Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Финляндия » Это интересно


Это интересно

Сообщений 751 страница 771 из 771

751

#p560479,amici написал(а):

Ватник будет повторять слово в слово выпуски новостей и ток-шоу, но при этом утверждать, что он совсем «не смотрит телевизор»;

точно
все они его типа не смотрят от слова совсем :D

752

#p560479,amici написал(а):

Обвинение собеседника в русофобии

При этом всячески избегают обсуждения причин этой самой русофобии.

753

Почему я смотрю сериал про доктора аутиста .иногда в гостях

754

#p560508,Au написал(а):

Почему я смотрю сериал про доктора аутиста .иногда в гостях

ну тебе-то можно ))
а вот ватникам ни-ни, иначе он не ватник а фуфло голимое :P

755

Ну. Я думаю тоже ватник ..точнее варежки ))

Короче после Эля - бык - телец, был сын его Баал - козел видимо - овен..а между ними семя - Даган ..нужно на небо посмотреть в ту эпоху

И да ..судя по всему человечеству то не вяжется ..Долгорукий сперва из Ярославля столицу перенес ..потом он в Суздали осел ..потом Владимир ?  ..а потом москва..

Отредактировано Au (31-01-2023 01:48:16)

756

выпили они значит свои реки.. как москвичи свою ))

757

Прочти до  конца
https://www.eg.ru/politics/596090-defolt-98-afera-veka/

758

прочитал..
букаф много, интересного мало
все та же жвачка про «преступный режим» Ельцина..
тем более пережеванная еще  13 августа 2018 %-)

вот пожалуй единственное, что у него там (в известном смысле) интересного:

известный экономист Михаил Хазин

он еще жив, этот хазин?
и все еще вангует про кирдык Омерике? :question:

759

Эрдогашка совсем не против единоличного вступления Финляндии в НАТО.
Это у него к шведам претензии . И не у него одного.

760

lyone12 написал(а):

Эрдогашка совсем не против единоличного вступления Финляндии в НАТО.
Это у него к шведам претензии . И не у него одного.

За Полтаву ?

Помощники знаешь ли на Урале окопались

Отредактировано Au (01-02-2023 10:01:01)

761

Au написал(а):
lyone12 написал(а):

Эрдогашка совсем не против единоличного вступления Финляндии в НАТО.
Это у него к шведам претензии . И не у него одного.

За Полтаву ?

Помощники знаешь ли на Урале окопались

И у тебя фантомные исторические боли.
К шведам есть и более современные претензии. Например, за непомерную левацкую любовь ко всяким сирым и убогим борцам за свободу. При всё моём желании способствовать вступлению Швеции в НАТО, выражаю глубокое удовлетворение турецким щелчком по носу заносчивым менторам из Стокгольма, поучающим всех и вся, как себя вести.  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes2.gif

762

lyone12 написал(а):
Au написал(а):
lyone12 написал(а):

Эрдогашка совсем не против единоличного вступления Финляндии в НАТО.
Это у него к шведам претензии . И не у него одного.

За Полтаву ?

Помощники знаешь ли на Урале окопались

И у тебя фантомные исторические боли.
К шведам есть и более современные претензии. Например, за непомерную левацкую любовь ко всяким сирым и убогим борцам за свободу. При всё моём желании способствовать вступлению Швеции в НАТО, выражаю глубокое удовлетворение турецким щелчком по носу заносчивым менторам из Стокгольма, поучающим всех и вся, как себя вести.  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes2.gif

Фантомные не фантомные украинцы частично шведы . А к целой стране в противоположной части света из-за сотни тысячи человек претензии такой большой державе предъявлять ? У самих то их сколько внутри это раз ..да и 40 миллионов на три четыре итд стран это не о чем..вон Украина 40 миллионов и где  ?

Отредактировано Au (01-02-2023 13:45:43)

763

Au написал(а):
lyone12 написал(а):
Au написал(а):

За Полтаву ?

Помощники знаешь ли на Урале окопались

И у тебя фантомные исторические боли.
К шведам есть и более современные претензии. Например, за непомерную левацкую любовь ко всяким сирым и убогим борцам за свободу. При всё моём желании способствовать вступлению Швеции в НАТО, выражаю глубокое удовлетворение турецким щелчком по носу заносчивым менторам из Стокгольма, поучающим всех и вся, как себя вести.  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes2.gif

Фантомные не фантомные украинцы частично шведы . А к целой стране в противоположной части света из-за сотни тысячи человек претензии такой большой державе предъявлять ? У самих то их сколько внутри это раз ..да и 40 миллионов на три четыре итд стран это не о чем..вон Украина 40 миллионов и где  ?

https://forumupload.ru/uploads/000f/a0/99/10/t129466.gif

764

А здесь уже почти прямая связь не переносный смысл ..

765

#p560792,lyone12 написал(а):

за непомерную левацкую любовь

#p560792,lyone12 написал(а):

выражаю глубокое удовлетворение турецким щелчком по носу

за свое глубокое удовлетворение благодари послушного шведского правака, который по команде своих кремлевских кураторов публично сжег коран

и эрдогашку - который до опупения хочет усидеть своей османской жопой на двух стульях - в очередной раз развели как последнего лоха

766

Космополит написал(а):
#p560792,lyone12 написал(а):

за непомерную левацкую любовь

#p560792,lyone12 написал(а):

выражаю глубокое удовлетворение турецким щелчком по носу

за свое глубокое удовлетворение благодари послушного шведского правака, который по команде своих кремлевских кураторов публично сжег коран

и эрдогашку - который до опупения хочет усидеть своей османской жопой на двух стульях - в очередной раз развели как последнего лоха

Не скажи, не скажи ...
Эрдогашко куда более сложная фигура. Будем подождать.
А к шведам у меня личные счёты.

Да и Финляндия в данном раскладе всё же более важный игрок.
Увеличивающий протяженность границы рф с НАТО на 1300 км.

767

Au написал(а):

А здесь уже почти прямая связь не переносный смысл ..

Кто свечку держал ?  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/diablo.gif

768

здесь целый прожектор

Отредактировано Au (10-02-2023 00:19:27)

769

Ливы. Финно-угорская загадка Латвии
  Главное, НародыTwitterFacebook
21 ЯНВАРЯ 2013 0 КОММЕНТАРИЕВ0 LIKEA-AA+
В70 километрах от Риги на берегу Даугавы живут потомки одного из самых воинственных финских племен — ливов, которые в далеком прошлом управляли этой землей, совершали магические ритуалы, посылали своих ведьм в ступах в Турайду и бранились с земгалами, селившимися в своих крепостях через реку. Лишь им дано знать истинное будущее, когда поднимется из вод озера Буртниеку древний замок Лаймдоты, а над Даугавой вновь будет слышна песнь утеса Стабурагс…

Многие в Латвии совершенно незаслуженно называют ливов латышами. А ведь они другие, и даже ливский язык, носителей которого здесь осталось всего ничего, по произношению близок к эстонскому и финскому, а по написанию — удмуртскому, марийскому, мордовскому. Ливы, бесспорно, — одна из самых больших загадок Латвии. Более 5000 лет назад их предки пришли к берегу Балтийского моря с северо-востока…

Вот уже много лет изучает и популяризирует традиции своего народа филолог Зоя Силе (Zoja Sīle), которая в свое время и азбуку ливского языка издала, и немало научных публикаций подготовила. Сейчас она работает в Этнографическом музее: проводит все дни на ливском хуторе около рыбацкой деревни на берегу озера Юглаc. Там она и встретила корреспондентов «Вести Сегодня».
Последняя из ливов

Этот ливский хутор «Делини» здесь построили 40 лет назад. 31 июля будут отмечать дату, когда в музей перевезли настоящий дом ливского рыбака, амбар, хлев, загон для скота и прочее, причем все настоящее, из курземского поселка Лужня. Этнографы предварительно пометили цифрами каждое бревно хутора, а потом доставили все к берегу озера, чтобы собрать деревянные строения максимально точно! На праздник приедут люди, которые помнят этот хутор, еще стоявший на ливской земле. Придет на торжество и дама уже весьма почтенного возраста — Аусма Эрнестовска, которая в детстве часто бывала на этом хуторе, где помогала своему дяде пасти коров.

Принимать гостей будет Зоя Силе, которую совершенно заслуженно называют главным ливом Латвии. Она первая в стране написала азбуку родного языка, выпустила пособие, украшенное рисунками традиционного орнамента, списанного с варежек, хранившихся в разных музеях страны. Зоя Ивановна подробно изучила и традиционный ливский костюм, что вообще многие краеведы считали невозможным. Долгие годы она собирала фольклор своего народа, участвовала в краеведческих экспедициях вдоль побережья Курземе и за границей, например, в России, старалась создать для школ систему преподавания ливского языка, устраивала научные конференции.

Но для кого она все это делает и по сей день? Ведь настоящих–то ливов в Латвии и нет уже почти… В мире осталась лишь одна женщина, для которой ливский язык родной на все сто процентов. Ее зовут Гризелда Кристиня, ей 101 год, и живет в… Канаде. Недавно у нее гостил канадский лив Роберт Фреймут из села Саунага (оттуда же и Зоя Силе), уже много лет изучающий традиции и язык своего народа. Еще в Латвии есть группа молодых людей, которые считают себя вполне полноправными ливами: не только учат язык, но и в быту между собой на нем общаются — вплоть до того, что даже sms–сообщения по мобильному телефону пишут на ливском. А вообще, по словам Зои Силе, людей, всерьез изучающих ливский, в Латвии осталось человек двадцать.

Ливы на Ливском берегу.

И наших ливов понимают не только их близкие языковые родственники из Эстонии и Финляндии, но даже жители отдаленных регионов России — из Коми, Карелии, Ханты–Мансийска. Общих слов у финно–угров немало, например, члены семьи («иза» — отец, «ема» — мать), одни числа и названия частей человеческого тела. Между прочим, одна часть тела перекочевала и в латышский язык: «селга» — «спина». Правда, в латышском языке «селга» — место, где море сходится с небом. А ливы говорили «селга» не только когда речь шла о спине человека, но и «спине морской» — той самой, где линия горизонта.
По спецпропуску в Курземе

— Сейчас мы стараемся поддерживать ливскую культуру в Латвии, но носителей языка почти не осталось. Что касается меня, я ведь не на сто процентов лив — у меня папа русский. Хотя язык я действительно впитала с молоком матери! — говорит Зоя Ивановна. — Мама с детства говорила со мной по–ливски, рассказывала, как жили люди до Второй мировой войны в Курземском крае, как рыбу в море ловили и на лошадях вдоль побережья ездили. И все это очень впечатляло! А уже на филфаке ЛУ я в процессе изучения балтийских языков всерьез занялась сбором материала о родном этносе. Меня подтолкнуло и творчество созданного в 1972 году ансамбля Liulist, исполнявшего песни исключительно на ливском языке…

В то время я специально получила пропуск в МВД, чтобы можно было свободно перемещаться по закрытой пограничной зоне близ морского курземского берега. И в итоге написала научную работу «Лексика жителей рыболовецких сел в окрестностях Дундаги». Было очень интересно, поскольку тогда там не просто еще сохранились люди, владеющие ливским, но и латыши в Курземском крае говорили на своеобразном наречии — с элементами финно–угорского языка. Но теперь, увы, для основной массы ливов родной язык — латышский. А ливский вроде иностранного… И верю, что моя судьба — помочь ливам вспомнить, кто они есть на самом деле! У нас же не только язык и особые традиции, но даже флаг есть — символическое изображение мыса Колки.

В начале 90–х Зоя Ивановна с единомышленниками стала добиваться через всевозможные инстанции, чтобы в Курземе создали охраняемый государством ливский культурно–исторический заповедник (по примеру Карелии, где есть заповедник саамов в Панаярви). В 1993–м удалось реализовать идею: на большой территории взяли под защиту не только природу, но и все, что связано с ливским этносом. Зоя Силе выступала и за развитие в крае «дружественного среде туризма». Правда, этот заповедник просуществовал лишь до конца 1990–х, а потом сократилось финансирование.

— Очень печально, ведь раньше мы получали деньги на изучение истории народа, на экспедиции, газету Liuli, летние детские лагеря для ливов и прочее, прочее… К слову, в этом году все же планируется, что ливский детский лагерь в Курземе будет, хотя и заповедника нет… Хотя и в то время нашу работу никто толком не ценил. Мы–то думали, будто несем благо, а людей все это не шибко интересовало. Оно и понятно, в регионе была сплошь безработица, крупнейшие рыбоперерабатывающие заводы закрылись. А тут мы, понимаешь ли, столичные интеллигентики, явились, о культуре и истории рассказываем, — вспоминает Зоя Силе.

И все же кто они — ливы? В начале азбуки AB rOntOz Зоя Ивановна рассказывает историю народа. Считается, что финно–угры пришли на территорию, позже названную Латвией, с Урала, расселились вдоль Даугавы, Гауи и, конечно, по берегу моря. Впервые упоминание этнонима встречается в XII веке в «Летописи Нестора», потом — в «Хрониках Генриха». Из этого источника можно узнать: в XII веке, когда ливы были язычниками, до прихода крестоносцев, ими правил Каупо. Он был вроде короля ливов. Хотя слово «король», наверное, и не совсем точное, тем не менее Каупо обладал реальной властью, и его принимал сам Папа Римский.

— Каупо называют «предателем ливов», но можно поспорить. Да, он отказался от язычества и стал христианином. Однако христианство — это не шаг назад, оно несло прогресс. Возможно, Каупо был как раз значительно выше в своем развитии остальной части ливов, — полагает Зоя Ивановна. — Но потом на протяжении длительного исторического периода о ливах в письменных источниках не упоминается. Только в 1846 году к ливам приехала первая научная экспедиция из Санкт–Петербурга. Ученые узнали, что здесь, оказывается, живут не латыши, у людей свой язык, культура и традиции. Тогда же появилось много рисунков, в том числе изображений костюмов.

Всегда считалось, что ливы очень прогрессивные, с богатой культурой, поскольку живут около берега моря и имеют выходы к торговым путям, а предки латышей селились дальше — на холмах, в лесах — и ничем особым не могли похвастаться. Даже древний ливский костюм (X–XII веков) отличался яркостью и украшениями. Зоя Силе по старинными рисункам смогла восстановить ливский парадный костюм, на котором только одних украшений 16 килограммов бронзы! Есть такая фраза: «Когда идет ливская женщина, ее слышно за версту».

Конечно, и на знаменитом «ливском поясе», образцы которого можно оценить в Лиелвардском музее, есть на что посмотреть! Все рисунки на нем предельно символичны. Каждый пояс обязательно разделен на 14 блоков, в первом из них — знак рыбы, заплывающей в реку жизни, следом — знак приобщения человека к социуму, ближе к концу — символ перехода к духовной мудрости, и наконец — узор, который можно трактовать как переселение души в мир иной. Причем общий рисунок на поясах никогда не повторялся. В 1996 году в музее хранилось 713 разных поясов! Самый старый датирован XIII веком, и сейчас он выставлен в экспозиции Латвийского исторического музея…

— У меня была хорошая знакомая ливка Поулине Клявиня, которая в 2000 году перед самой смертью передала в Этнографический музей свои вещи для экспозиции. Она жила в местечке Вайде и все годы занималась тем, что рассказывала о культе и традициях ливов: считала это своей миссией, — говорит Зоя Ивановна во время экскурсии по музею. — Вещи Поулине украсили этот ливский хутор, построенный еще в конце XIX века… А обратили внимание, насколько он длинный? Ливские дома не покидали родственники, и когда мужчина женился, то делал пристройку. Отличительная особенность и у крыши дома: она не черепичная, а из деревянной дранки. Поддерживали это покрытие изогнутые вверх корни деревьев, которые укладывали особым способом, чтобы они без гвоздей не давали дранке сползти.

Ливы очень грамотно вели хозяйство — и все было аккуратно, чисто. Даже загоны для скота прикрывали от остального двора высокими растениями персикариями и широкими кустами. А около домов обязательно сажали на длинных грядках цветы, которые могли расти в довольно бедной песчаной морской почве.

Словом, посмотреть есть на что. Поэтому приглашаю всех в музей в гости 31 июля на большой ливский праздник! А потом, в первую неделю августа, запланирован ливский праздник в Мазирбе. И ливы каждому очень охотно о себе расскажут!

Игорь Мейден, mariuver.wordpress.com

770

финноугры ваащето эстонцы..
а от ливов этих только и осталось что ливонская война.. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blink.gif

771

вот финноугры ж однако
тихо расселились тихо воюют по партизански


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Финляндия » Это интересно