Дискуссионный клуб ЭМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Они убили Троя.
#p24045,Turman написал(а):Факт налицо. Человек отсидел 22 (!!!!) года в камере смертников, ежедневно ожидая смерти. Виновен он, или нет, лично я не знаю.
у вас гражданин паранойя...
Вы, кролик, адресом ошиблись. Пишите в Госдеп, по адресу...
Disciple написал(а):"У следствия были только косвенные улики и показания девяти свидетелей. Семеро, в последствии отказались от показаний, сказав, что на них оказывалось давление..." (с) Это есть доказанная вина? http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dntknw.gif
Я не читал дела. А вот чтобы я сделал, так это в обязательном порядке возбудил бы дела на тех, кто допрашивал этих свидетелей. И если бы была доказана их вина, то и они должны были понести справедливое наказание. Только и всего. А пока, поскольку есть свидетели, которые не отказываются от показаний и есть ещё и косвенные улики, этого достаточно, по мнению суда, чтобы вынести приговор. И его вынесли...
Ну понесли бы, и чё? Троя то уже "усыпили". Пилять! 22 (Двадцать два!!!) года репу чесали. Майкл, ты в своём уме?
"У следствия были только косвенные улики и показания девяти свидетелей. Семеро, в последствии отказались от показаний, сказав, что на них оказывалось давление..." (с) Это есть доказанная вина? http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dntknw.gif
В сталинские времена это называлось доносом.
Да будь хоть один случай, по которому государство убило осуждённого ошибочно, нах смертную казнь! Это есть высшая степень несправедливости и скотовства.
Любимый лозунг либералоф: Не человек для государства, а государство для человека.
И его вынесли...
За Чикатилу скольких успели расстрелять?
Кста, я ЗА смертную казнь. НО!!! никаких "нюансов" в доказательной базе быть не должно...
#p24230,maikl1292 написал(а):И его вынесли...
За Чикатилу скольких успели расстрелять?
Кста, я ЗА смертную казнь. НО!!! никаких "нюансов" в доказательной базе быть не должно...
За тех расстрелянных надо бы расстрелять тех, кто в этом повинен. И это совсем не основание для того, чтобы миловать убийцу. Я же ясно на этот счёт сказал. За служебные преступления надо карать столь же адекватно, как за уголовные. Собственно, они столь же и уголовные.
А про "нюансы" я вообще не говорил. Есть доказательства, факты, показания... Какие проблемы?
За тех расстрелянных надо бы расстрелять тех, кто в этом повинен. И это совсем не основание для того, чтобы миловать убийцу. Я же ясно на этот счёт сказал. За служебные преступления надо карать столь же адекватно, как за уголовные. Собственно, они столь же и уголовные.
А про "нюансы" я вообще не говорил. Есть доказательства, факты, показания... Какие проблемы?
Там тоже всё это было. Любое несоответствие должно быть истолковано в пользу обвиняемого. 7 из 9 - ложь... Это повод держать его в камере, но не убивать, пока не исчезли сомнения. 
Disciple написал(а):#p24230,maikl1292 написал(а):И его вынесли...
За Чикатилу скольких успели расстрелять?
Кста, я ЗА смертную казнь. НО!!! никаких "нюансов" в доказательной базе быть не должно...
За тех расстрелянных надо бы расстрелять тех, кто в этом повинен. И это совсем не основание для того, чтобы миловать убийцу. Я же ясно на этот счёт сказал. За служебные преступления надо карать столь же адекватно, как за уголовные. Собственно, они столь же и уголовные.
А про "нюансы" я вообще не говорил. Есть доказательства, факты, показания... Какие проблемы?
Майкл, у тебя дедушка не в НКВД служил?
Чойто ты какой-то агрессивный сегодня, всех расстрелять......случилось чего?
Пишите в Госдеп, по адресу...
невинных казнено не мерено, и никакая это не месть, просто вам совестким гражданам трудно смирится с стем что америкозы чтото делают не для распростарнения своего влияния..
Может, местным уродам еще поплакать о Чикатиле или о Буданове?
Затрахали придурки про Буданова. В рассвет либерализма в Чечне было столько изнасилованно и убито русских баб, что можно либерастам смело в морду плевать. Буданов герой, он нас хоть от либерастов и убийц спасал.
Отредактировано Филипок (23-09-2011 08:47:24)
Turman написал(а):[b]
В РФ сегодня тоже убили нескольких человек. По официальному ТВ говорят террористов. А почему их называют террористами? "Какие ваши доказательства?"
Может потому что они отстреливались при задержании?
Или нужно было "понять, простить"(с) и покаяццо?
maikl1292 написал(а):Disciple написал(а):За Чикатилу скольких успели расстрелять?
Кста, я ЗА смертную казнь. НО!!! никаких "нюансов" в доказательной базе быть не должно...
За тех расстрелянных надо бы расстрелять тех, кто в этом повинен. И это совсем не основание для того, чтобы миловать убийцу. Я же ясно на этот счёт сказал. За служебные преступления надо карать столь же адекватно, как за уголовные. Собственно, они столь же и уголовные.
А про "нюансы" я вообще не говорил. Есть доказательства, факты, показания... Какие проблемы?Майкл, у тебя дедушка не в НКВД служил?
Чойто ты какой-то агрессивный сегодня, всех расстрелять......случилось чего?
Просто, я в отличие от тебя не терплю сволочей.
Может, местным уродам еще поплакать о Чикатиле или о Буданове?
Их много наберётся...
Затрахали придурки про Буданова. В рассвет либерализма в Чечне было столько изнасилованно и убито русских баб, что можно либерастам смело в морду плевать. Буданов герой, он нас хоть от либерастов и убийц спасал.
Я бы на тебя посмотрел, герой, как бы он допрашивал тебя, жаль только что ты не баба...
Turman написал(а):maikl1292 написал(а):За тех расстрелянных надо бы расстрелять тех, кто в этом повинен. И это совсем не основание для того, чтобы миловать убийцу. Я же ясно на этот счёт сказал. За служебные преступления надо карать столь же адекватно, как за уголовные. Собственно, они столь же и уголовные.
А про "нюансы" я вообще не говорил. Есть доказательства, факты, показания... Какие проблемы?Майкл, у тебя дедушка не в НКВД служил?
Чойто ты какой-то агрессивный сегодня, всех расстрелять......случилось чего?Просто, я в отличие от тебя не терплю сволочей.
В отличии от меня? По-твоему, я "терплю" сволочей? Однакооооооооо.
Майкл, я не буду напоминать тебе о твоей давнишней истории......но, если бы ты не терпел сволочей, вряд ли бы ты сейчас тут так лютовал на эту тему. ТАМ ты жил по-понятиям? Так вот, и на войне свои понятия.
Ещё раз, для тех, кто в танке. "Государство, которое сдаёт своих солдат-очень хуё..е государство".
И это проявляется не только на примере преданного государством и отданным на заклание правозащитникам, Героя России, полковника Юрия Буданова.
...Майкл, я не буду напоминать тебе о твоей давнишней истории......но, если бы ты не терпел сволочей, вряд ли бы ты сейчас тут так лютовал на эту тему. ТАМ ты жил по-понятиям? Так вот, и на войне свои понятия.
Ещё раз, для тех, кто в танке. "Государство, которое сдаёт своих солдат-очень хуё..е государство".
И это проявляется не только на примере преданного государством и отданным на заклание правозащитникам, Героя России, полковника Юрия Буданова.
Я нигде не жил по понятиям, земляк. И всегда терпеть не мог сволочей. Везде.
Запомни, что солдат и преступник, это разные вещи. И убивший беззащитную девушку вполне справедливо был отдан под суд. И если ты это справедливое решение называешь "предательством", то мы с тобой по-разному понимаем право и справедливость. То мы с тобой в этом вопросе по разные стороны баррикад.
Отредактировано maikl1292 (23-09-2011 19:04:23)
А о чем спор то?
1. Буданов - герой.
2. Буданов - преступник.
Эти две категории не пересекаются. На войне он был героем и преступником одновременно.
Вы действительно считаете, что у героя должны расти крылышки за спиной?
А о чем спор то?
О Трое Дэвисе...
О Трое Дэвисе...
Помер Максим, да и хер с ним. (с) /Народное/
Помер Максим, да и хер с ним. (с) /Народное/
А поговорить... (с)
Turman написал(а):...Майкл, я не буду напоминать тебе о твоей давнишней истории......но, если бы ты не терпел сволочей, вряд ли бы ты сейчас тут так лютовал на эту тему. ТАМ ты жил по-понятиям? Так вот, и на войне свои понятия.
Ещё раз, для тех, кто в танке. "Государство, которое сдаёт своих солдат-очень хуё..е государство".
И это проявляется не только на примере преданного государством и отданным на заклание правозащитникам, Героя России, полковника Юрия Буданова.Я нигде не жил по понятиям, земляк. И всегда терпеть не мог сволочей. Везде.
Запомни, что солдат и преступник, это разные вещи. И убивший беззащитную девушку вполне справедливо был отдан под суд. И если ты это справедливое решение называешь "предательством", то мы с тобой по-разному понимаем право и справедливость. То мы с тобой в этом вопросе по разные стороны баррикад.
Дык, сам рассказывал про...А там можно жить не по-понятиям? Можно не терпеть сволочей?
Я тебя, Майкл, на свою сторону баррикад не перетягиваю. Хотя бы потому, что случись общая беда, мы с тобой и так будем вместе.
На войне другие законы, и очень подло НА ВОЙНЕ судить солдат гражданским судом.
НИКТО из чеченов /за исключением десятка-двух особо "отличившихся" командиров/ не ответил не перед каким судом за массовый геноцид и убийства русских в то время, и НИКТО из наших ублюдков не ответил за Хасавьюртовский "мир".
Пысы. За убийство Кунгаевой Буданов получил срок. БОльший, чем получают обычные, бытовые убийцы, и гораздо больший, чем пьяные сволочи, сбивающие на своих мерседесах людей, и горррррраздо больший, чем сынки и дочки чиновников, давящие на пешеходных переходах старушек.
Где правда, Майкл? Буданов свою правду получил, а ЭТИ когда получат?
А о чем спор то?
1. Буданов - герой.
2. Буданов - преступник.
Эти две категории не пересекаются. На войне он был героем и преступником одновременно.
Вы действительно считаете, что у героя должны расти крылышки за спиной?
Судя по тому, что вопрос задан сразу за моим предыдущим ответом, то видимо он относится ко мне. Если так, то отвечу.
1,2 - согласен. Тогда, когда он шёл в атаку под пулями, тогда когда он вызволял наших солдат, попавших во вражеское окружение, да ещё и наплевав на приказы начальства - слава и уважение ему!
А за то, что он убил и, скажу - возможно, поскольку суд не установил факта, - изнасиловал невинную девушку - ему позор и презрение! По-моему здесь просто не может быть двух мнений. И ангелов нет в жизни вообще. Но есть вещи, после которых руку при встрече не подают...
SIP написал(а):А о чем спор то?
1. Буданов - герой.
2. Буданов - преступник.
Эти две категории не пересекаются. На войне он был героем и преступником одновременно.
Вы действительно считаете, что у героя должны расти крылышки за спиной?Судя по тому, что вопрос задан сразу за моим предыдущим ответом, то видимо он относится ко мне. Если так, то отвечу.
1,2 - согласен. Тогда, когда он шёл в атаку под пулями, тогда когда он вызволял наших солдат, попавших во вражеское окружение, да ещё и наплевав на приказы начальства - слава и уважение ему!
А за то, что он убил и, скажу - возможно, поскольку суд не установил факта, - изнасиловал невинную девушку - ему позор и презрение! По-моему здесь просто не может быть двух мнений. И ангелов нет в жизни вообще. Но есть вещи, после которых руку при встрече не подают...
А Георгию Константиновичу Жукову, подал бы руку?
А Сталину?
maikl1292 написал(а):SIP написал(а):А о чем спор то?
1. Буданов - герой.
2. Буданов - преступник.
Эти две категории не пересекаются. На войне он был героем и преступником одновременно.
Вы действительно считаете, что у героя должны расти крылышки за спиной?Судя по тому, что вопрос задан сразу за моим предыдущим ответом, то видимо он относится ко мне. Если так, то отвечу.
1,2 - согласен. Тогда, когда он шёл в атаку под пулями, тогда когда он вызволял наших солдат, попавших во вражеское окружение, да ещё и наплевав на приказы начальства - слава и уважение ему!
А за то, что он убил и, скажу - возможно, поскольку суд не установил факта, - изнасиловал невинную девушку - ему позор и презрение! По-моему здесь просто не может быть двух мнений. И ангелов нет в жизни вообще. Но есть вещи, после которых руку при встрече не подают...А Георгию Константиновичу Жукову, подал бы руку?
А Сталину?
А что - Жуков со Сталиным девушек душили и насиловали?
Turman написал(а):maikl1292 написал(а):Судя по тому, что вопрос задан сразу за моим предыдущим ответом, то видимо он относится ко мне. Если так, то отвечу.
1,2 - согласен. Тогда, когда он шёл в атаку под пулями, тогда когда он вызволял наших солдат, попавших во вражеское окружение, да ещё и наплевав на приказы начальства - слава и уважение ему!
А за то, что он убил и, скажу - возможно, поскольку суд не установил факта, - изнасиловал невинную девушку - ему позор и презрение! По-моему здесь просто не может быть двух мнений. И ангелов нет в жизни вообще. Но есть вещи, после которых руку при встрече не подают...А Георгию Константиновичу Жукову, подал бы руку?
А Сталину?А что - Жуков со Сталиным девушек душили и насиловали?
А ты не знал? 
В исполнение их приказов было изнасиловано и зверски замучено мильён (пусть меня поправят либералы, если я невольно занизил) девушек и женщин по всей Европе. А уж мужского населения сколько полегло, и не сосчитать.
пысы. В России-ещё больше. Вон, пишут, один Лаврентий Палыч, как конвейер работал. В день по девственнице истреблял.
maikl1292 написал(а):А что - Жуков со Сталиным девушек душили и насиловали?
А ты не знал?
пысы. В России-ещё больше. Вон, пишут, один Лаврентий Палыч, как конвейер работал. В день по девственнице истреблял.
Будь любезен. дай скан этих приказов. Там где они приказывали "насиловать и зверски мучить". Или снова бла-бла?..
Turman написал(а):maikl1292 написал(а):А что - Жуков со Сталиным девушек душили и насиловали?
А ты не знал?
пысы. В России-ещё больше. Вон, пишут, один Лаврентий Палыч, как конвейер работал. В день по девственнице истреблял.Будь любезен. дай скан этих приказов. Там где они приказывали "насиловать и зверски мучить". Или снова бла-бла?..
Майкл, ну ты меня понял.....чего дурку то включаешь?
Или опять войну с трудовыми буднями будешь путать?
Ты мне на вопросы вверху ещё не ответил, а сам вот этим самым бла-бла и занялся.
maikl1292 написал(а):Turman написал(а):А ты не знал?
пысы. В России-ещё больше. Вон, пишут, один Лаврентий Палыч, как конвейер работал. В день по девственнице истреблял.Будь любезен. дай скан этих приказов. Там где они приказывали "насиловать и зверски мучить". Или снова бла-бла?..
Майкл, ну ты меня понял.....чего дурку то включаешь?
Или опять войну с трудовыми буднями будешь путать?
Ты мне на вопросы вверху ещё не ответил, а сам вот этим самым бла-бла и занялся.
Ты считаешь, что на твои слова - прямым текстом: "В исполнение их приказов было изнасиловано и зверски замучено мильён..." я должен был ответить иначе? По-моему это ты дурку включаешь.
На все вменяемые вопросы я ответил.
Отредактировано maikl1292 (23-09-2011 19:47:44)
Turman написал(а):maikl1292 написал(а):Будь любезен. дай скан этих приказов. Там где они приказывали "насиловать и зверски мучить". Или снова бла-бла?..
Майкл, ну ты меня понял.....чего дурку то включаешь?
Или опять войну с трудовыми буднями будешь путать?
Ты мне на вопросы вверху ещё не ответил, а сам вот этим самым бла-бла и занялся.Ты считаешь, что на твои слова - прямым текстом: "В исполнение их приказов было изнасиловано и зверски замучено мильён..." я должен был ответить иначе? По-моему это ты дурку включаешь.
На все вменяемые вопросы я ответил.
Нет. Выше. Про тех, кто судит солдат своей страны.
maikl1292 написал(а):На все вменяемые вопросы я ответил.
Нет. Выше. Про тех, кто судит солдат своей страны.
Сформулируй точно вопрос.
Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Они убили Троя.