Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Средний класс..


Средний класс..

Сообщений 91 страница 120 из 203

91

Да, есть такие...Кто-то оказался в нужное время в нужном месте, получил недвижимость, как правило на халяву.
Теперь сдают, в ус не дуют.

92

Иннокентий написал(а):

Да, есть такие...Кто-то оказался в нужное время в нужном месте, получил недвижимость, как правило на халяву.
Теперь сдают, в ус не дуют.

Моего знакомого ЗАСТАВЛЯЛИ взять на баланс несколько зданий на Таганке..ох, как он ругался тогда, а сейчас ходит, всех поучает, как надо работать......

93

Средний класс - скорее всего пропагандистское враньё. В пику марксизму придумано.
Нету его
Есть группа, которая потребляет во много раз больше, чем производит

Отредактировано SPb (24-12-2011 04:23:31)

94

Филипок написал(а):
#p90672,2i2i2i3 написал(а):

средний клас штатов - владельцы акцый скорее всего (там везьде предприятий много)

средний клас афгана - продавцы шаурмы (там её дофига а предприятий мало)

мало потомукак небыло предпосылок

А у нас средний класс, это те, кто бабушку подушкой задушил, а её трешку в центре за баксы сдает.

В зеркало желательно посмотреть на себя.

95

SPb написал(а):

Средний класс - скорее всего пропагандистское враньё. В пику марксизму придумано.
Нету его
Есть группа, которая потребляет во много раз больше, чем производит

Ну коешна нету, это условно-эфемерно.
Я так думаю что средний класс это тупо средний класс, подвести его под какие-то критерии  - нельзя.
То что не производят это собственно проблема нашей экономики, а не среднего класса.
Вместо менеджеров и программистов могли бы быть ну например инженеры(ну хотя по представлениям некотых это такие же люмпены потому как являются наемными рабочими и не обладают бизнесом.
То есть  быдло
:D

Отредактировано TaMuRo-Murlin (24-12-2011 08:00:10)

96

#p91411,TaMuRo-Murlin написал(а):

такие же люмпены потому как являются наемными рабочими и не обладают бизнесом

Что за бред сивой кобылы? С какой стати наемные работники стали вдруг люмпенами? Скорее люмпены именно эфемерный средний мещанский класс, потерявший связь с пролетариатом в 90-ые, но ничего производить не научившийся.

Лю́мпен-пролетариа́т (от нем. Lumpen — «лохмотья») — термин, введённый Карлом Марксом для обозначения низших слоев пролетариата. Позднее «люмпенами» стали называться все деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и другие). В большинстве случаев люмпен — это лицо, не имеющее никакой собственности и живущее случайными заработками.

У нас как раз это средний класс сложившейся в 90-ые: братки (бригада), проститутки (интердевочки), мелкие арендодатели и прочие(грандососы).

Отредактировано Филипок (24-12-2011 08:12:19)

97

Филипок написал(а):
#p91411,TaMuRo-Murlin написал(а):

такие же люмпены потому как являются наемными рабочими и не обладают бизнесом

Что за бред сивой кобылы? С какой стати наемные работники стали вдруг люмпенами? Скорее люмпены именно эфемерный средний мещанский класс, потерявший связь с пролетариатом в 90-ые, но ничего производить не научившийся.

Лю́мпен-пролетариа́т (от нем. Lumpen — «лохмотья») — термин, введённый Карлом Марксом для обозначения низших слоев пролетариата. Позднее «люмпенами» стали называться все деклассированные слои населения (бродяги, нищие, уголовные элементы и другие). В большинстве случаев люмпен — это лицо, не имеющее никакой собственности и живущее случайными заработками.

У нас как раз это средний класс сложившейся в 90-ые: братки (бригада), проститутки (интердевочки), мелкие арендодатели и прочие(грандососы).

Эт не я придумал.

98

#p91414,TaMuRo-Murlin написал(а):

Эт не я придумал.

Тогда нечего баловаться словами, смысл которых не понимаешь!

99

Ну чё?
Резюмируем?
Короче средний класс,это те,кто обхезал все бассеины в Турции.
По мелочам чегой-то спизднул,а на большее умишка не хватает.
А вот зависти и амбиций немеряно.
И всем хоцца яхту "как у Ромы"

Поэтому средний класс,это потенциальные болотно-гандоновые рыволюционеры

100

Turman написал(а):
Иннокентий написал(а):

Чтобы иметь у нас доход $K10 в месяц, надо несколько десятков наёмных работников...ИМХО.
А это уже не совсем малый бизнес.
Конечно, исключая совсем левые-криминальные темы.

Не обязательно.
Сдача в аренду недвижимости, например. Косалтинговые услуги......да многое чего.

Золотые слова.

101

per-starr написал(а):

Ну чё?
Резюмируем?
Короче средний класс,это те,кто обхезал все бассеины в Турции.
По мелочам чегой-то спизднул,а на большее умишка не хватает.
А вот зависти и амбиций немеряно.
И всем хоцца яхту "как у Ромы"

Поэтому средний класс,это потенциальные болотно-гандоновые рыволюционеры

Средний класс - это те, которых все устраивает, а не тот кто по Турциям ссыт.

102

Есть такое мнение:

"Российский средний класс - это люди, которые благодаря своему образованию и профессиональным качествам смогли адаптироваться к условиям современной рыночной экономики и обеспечить своим семьям адекватный времени уровень потребления и образ жизни."
"Эксперт"

103

Несогласными занимается ФСБ, а согласными занимается налоговая.

Кстати, Путин болен манией закабалить рабочий класс для нужд крупной и мелкой буржуазии.

Отредактировано Филипок (24-12-2011 09:23:23)

104

#p91424,Вольдемар написал(а):

"Российский средний класс - это люди, которые благодаря своему образованию и профессиональным качествам смогли адаптироваться к условиям современной рыночной экономики и обеспечить своим семьям адекватный времени уровень потребления и образ жизни."

А холостяки и дети богатых родителей не средний класс?? а образование к чему тут присобачено?

105

Вольдемар написал(а):

Есть такое мнение:

"Российский средний класс - это люди, которые благодаря своему образованию и профессиональным качествам смогли адаптироваться к условиям современной рыночной экономики и обеспечить своим семьям адекватный времени уровень потребления и образ жизни."
"Эксперт"

Ну т.е. те, у которых трехразовое питание и кефир на ночь, а вечером - обзор мусорного контейнера, т.е. те, кто обеспечил адекватный времени уровень потребления и образ жизни.

106

SIP написал(а):
Вольдемар написал(а):

Есть такое мнение:

"Российский средний класс - это люди, которые благодаря своему образованию и профессиональным качествам смогли адаптироваться к условиям современной рыночной экономики и обеспечить своим семьям адекватный времени уровень потребления и образ жизни."
"Эксперт"

Ну т.е. те, у которых трехразовое питание и кефир на ночь, а вечером - обзор мусорного контейнера, т.е. те, кто обеспечил адекватный времени уровень потребления и образ жизни.

Это Ваше толкование.

107

#p91453,Вольдемар написал(а):

Это Ваше толкование.

Следует из вашего определения.

108

SIP написал(а):
Вольдемар написал(а):

Есть такое мнение:

"Российский средний класс - это люди, которые благодаря своему образованию и профессиональным качествам смогли адаптироваться к условиям современной рыночной экономики и обеспечить своим семьям адекватный времени уровень потребления и образ жизни."
"Эксперт"

Ну т.е. те, у которых трехразовое питание и кефир на ночь, а вечером - обзор мусорного контейнера, т.е. те, кто обеспечил адекватный времени уровень потребления и образ жизни.

То есть озербойджанец с овощным ларьком который живет в съемной квартире ездит на 7ке лохматого года это средний класс?

Отредактировано TaMuRo-Murlin (24-12-2011 10:11:08)

109

#p91456,TaMuRo-Murlin написал(а):

То есть озербойджанец с овощным ларьком который живет в съемной квартире ездит на 7ке лохматого года это средний класс?

Если его доход за 10 000 баксов, то да, средний класс.
Сомневаетесь?
Вы, ребята, пролетариат умственного труда. Лиши вас кормушки вы через месяц сдохните. Ну т.е. те же самые люмпены.

И знаете, чем отличаетесь от простого пролетариата? Вы без него не выживите, а он без вас - элементарно.

Отредактировано SIP (24-12-2011 10:18:01)

110

На самом деле, предприниматели, имеющие доход 10т долл в месяц обычно пускают его в развитие, либо в  оборот.
Не весь, конечно, но и не тратят всю прибыль исключительно на потребление.

111

#p91462,Иннокентий написал(а):

На самом деле, предприниматели, имеющие доход 10т долл в месяц обычно пускают его в развитие, либо в  оборот.
Не весь, конечно, но и не тратят всю прибыль исключительно на потребление.

А какая разница, куда он его тратит.
Главное другое - он сам выбирает на что ему потратить деньги - на развитие бизнеса или на личное потребление. Тут самое главное слово - ВОЗМОЖНОСТЬ.

У малоимущих такой возможности в принципе нет.

112

Малоимущие тоже выбирают, куда потратить, вопрос только в количестве.
...Вот Гриша Перельман- он кто, малоимущий?  http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0126-nerd.gif

Отредактировано Иннокентий (24-12-2011 10:28:32)

113

SIP написал(а):
#p91456,TaMuRo-Murlin написал(а):

То есть озербойджанец с овощным ларьком который живет в съемной квартире ездит на 7ке лохматого года это средний класс?

Если его доход за 10 000 баксов, то да, средний класс.
Сомневаетесь?
Вы, ребята, пролетариат умственного труда. Лиши вас кормушки вы через месяц сдохните. Ну т.е. те же самые люмпены.

И знаете, чем отличаетесь от простого пролетариата? Вы без него не выживите, а он без вас - элементарно.

ну вы ж знаете что инфляция есть и у доллара. так скока точно в граммах?
я же уже объяснял что и бизнес лиши кормушки он тоже умрет, то есть вы за крестьянство что ли боретесь или как?
ну например консалтинг - вид бизнеса в котором занят пролетариат умственного труда и без реального бизнеса он тоже сдохнет.
что значит лиши кормушки?
работы что ль? - найду другую
ну запретите владельцу ларька торговать овощами и таксовать что он делать то будет?

114

SIP написал(а):
#p91453,Вольдемар написал(а):

Это Ваше толкование.

Следует из вашего определения.

Читате внимательно. Я привёл цитату иэ журнала "Эксперт". В посте всё обозначено.
Я, лично, сформулировать понятие "средний класс" не умею. Но не безразличен к этой теме.

115

#p91474,TaMuRo-Murlin написал(а):

ну запретите владельцу ларька торговать овощами и таксовать что он делать то будет?

Есть личности, которые несколько раз полностью разорялись, потом снова с нуля наживали капитал...
Увлеченные самой идеей делания денег, так сказать! :yep:

116

#p91474,TaMuRo-Murlin написал(а):

ну вы ж знаете что инфляция есть и у доллара. так скока точно в граммах?

На 2009 год - 3 500 долларов на каждого члена семьи (заметьте - это после выплаты всех налогов, но без ипотеки и прочих займов).

117

#p91474,TaMuRo-Murlin написал(а):

я же уже объяснял что и бизнес лиши кормушки он тоже умрет, то есть вы за крестьянство что ли боретесь или как?

Т.е человек, создавший бизнес один раз имеет возможность повторить свой опыт.

Офисный овощ - так и умрет от голода, если его хозяин выгонит его с работы. Вот в этом и есть разница между средним классом и офисными овощем. Средний класс инициативен по своей природе и он то и является двигателем развития страны. Именно он создает рабочие места для овощей и, используя их труд, богатеет.

118

Иннокентий написал(а):
#p91474,TaMuRo-Murlin написал(а):

ну запретите владельцу ларька торговать овощами и таксовать что он делать то будет?

Есть личности, которые несколько раз полностью разорялись, потом снова с нуля наживали капитал...
Увлеченные самой идеей делания денег, так сказать! :yep:

есть люди которых увольняли и они находили другую работу.
я тут про пирамиду маслоу говорил
человек которому нечего собственно есть никаким увлечениями заниматься не будет.
а вот человек у которого все физические потребности уже удовлетворены начнет задумываться о самостоятельности, самореализации, о музыке вагнера
вот такая ботва

119

SIP написал(а):
#p91474,TaMuRo-Murlin написал(а):

я же уже объяснял что и бизнес лиши кормушки он тоже умрет, то есть вы за крестьянство что ли боретесь или как?

Т.е человек, создавший бизнес один раз имеет возможность повторить свой опыт.

Офисный овощ - так и умрет от голода, если его хозяин выгонит его с работы. Вот в этом и есть разница между средним классом и офисными овощем. Средний класс инициативен по своей природе и он то и является двигателем развития страны. Именно он создает рабочие места для овощей и, используя их труд, богатеет.

ничего подобного, вы вопрос психологии человека смешиваете с экономикой, и пытаетесь инициативность человека померять в деньгах.
смотря какой овощ и смотря какой бизнесмен.
да и и инициативность не всегда признак успешности в экономике.
буду на примере показывать
есть у меня товарищ делал бизнес ИТ-консалтингом занимался. Бросил сказал нафиг надо. Больше даже не пытается.
есть другой товарищ очень инициативный, и чем он только не занимался, но все его "бизнес-проекты" похожи на бред и аферу. вообщем он туда больше вкладывал чем реально получал, но постоянно что то опять делает и делает и каждый раз его идея проваливается.

Отредактировано TaMuRo-Murlin (24-12-2011 10:44:03)

120

#p91495,TaMuRo-Murlin написал(а):

ничего подобного, вы вопрос психологии человека смешиваете с экономикой, и пытаетесь инициативность человека померять в деньгах.
смотря какой овощ и смотря какой бизнесмен.
да и и инициативность не всегда признак успешности в экономике.
буду на примере показывать
есть у меня товарищ делал бизнес ИТ-консалтингом занимался. Бросил сказал нафиг надо. Больше даже не пытается.
есть другой товарищ очень инициативный, и чем он только не занимался, но все его "бизнес-проекты" похожи на бред и аферу. вообщем он туда больше вкладывал чем реально получал, но постоянно что то опять делает и делает и каждый раз его идея проваливается.

Хм. Вы путаете условия необходимости и достаточности.

Инициативность отнюдь не достаточное условие быть успешным и выбиться в средний класс. Но оно необходимое условие для человека из среднего класса.
Я, надеюсь, понятно объяснил?


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Средний класс..


создать форум