Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Вопрос на понимание


Вопрос на понимание

Сообщений 61 страница 90 из 121

61

Люча написал(а):

В Финляндии голосование на выборах в Государственную Думу России
проходило активнее, чем четыре года назад.
По сообщению пресс-атташе российского посольства в Хельсинки Дмитрия Суворова,
в голосовании приняло участие 1 947 избирателей,
что на 200 человек больше, чем на прошлых выборах.

Это данные по всем избирательным участкам в Финляндии
– Хельсинки, Лаппеенранта, Марианхамина и Турку.

Голоса избирателей распределились следующим образом:

1. Справедливая Россия – 21,9 %

2. ЛДПР – 9,5 %

3. Патриоты России – 1,1 %

4. КПРФ – 17,1 %

5. Яблоко – 24,7 %

6. Единая Россия – 23,9 %

7. Правое Дело 1,8 %

В выборах, помимо постоянно проживающих в Финляндии,
принимали участие российские туристы,
голосовавшие по открепительным талоном.

Выборы, по словам пресс-атташе Дмитрия Суворова, прошли спокойно, без нарушений.

Причем, что характерно, опять по отношению к ЕР сплошная фальсификация. Ну кто ж уж в Финляндии за них будет голосовать

62

СИМФЕРОПОЛЬ, 5 дек - РИА Новости, Дмитрий Жмуцкий. Около 60,5% из почти 14,5 тысячи граждан России, проголосовавших в Крыму на выборах в Госдуму РФ, поддержали "Единую Россию", сообщил РИА Новости по телефону генеральный консул России в Симферополе Владимир Андреев.

"Второй результат - у ЛДПР, партия набрала 2,39 тысячи голосов (около 16,5%). Явка немного выше, чем на парламентских выборах 2007 года, но разница незначительная", - привел Андреев данные обработки 100% протоколов.

КПРФ в Крыму набрала 2,244 тысячи голосов (около 15,5%), остальные партии поддержали менее тысячи избирателей.

В Крыму действовали 13 избирательных участков, девять из них находились в Севастополе, который является главной военной базой Черноморского флота России. Участки были открыты также в Симферополе, Феодосии, поселках Гвардейское и Кача. Жители Ялты, Керчи, Джанкоя и Евпатории могли проголосовать на выездных избирательных пунктах. Голосование длилось 12 часов и завершилось в 21.00 мск.

63

Единороссы набрали в Эстонии 67% голосов

«Единая Россия» - 67.19%;

«Коммунистическая партия Российской Федерации» - 15.14%;

«Справедливая Россия» - 7.33%.

«Либерально-демократическая партия России» набрала 5.88% голосов, «ЯБЛОКО» - 3.57%, «Патриоты России» - 0.64%, «Правое дело» - 0.25%

На девяти избирательных участках, расположенных в Таллине, Тарту и Нарве, проголосовал 17 941 человек

64

#p66425,Вадимка написал(а):

Причем, что характерно, опять по отношению к ЕР сплошная фальсификация. Ну кто ж уж в Финляндии за них будет голосовать

Туристы. У них же семьи остались заложниками в лапах кровавой гебни™. Если чё не так, фсех как ЧСИР бросят в ГУЛАГ или сразу расстреляют. http://www.kolobok.us/smiles/icq/yes.gif

65

По данным посольства России в Латвии, 15 тыс. 597 проживающих в Латвии граждан РФ проголосовали на выборах депутатов Государственной думы Федерального Собрания Российской Федерации. Это на 20% больше, чем на выборах 2007 года, сообщил сегодня, 5 декабря, корреспонденту ИА REGNUM пресс-аташе посольства России в Латвии Иван Мостинский.

Свыше половины принявших участие в выборах проголосовали в Риге. Никаких серьезных происшествий на пяти избирательных участках в Латвии не было зафиксировано. Система электронного голосования работала исправно. В целом избиратели справились с новым для них способом голосования, сказал Мостинский. Избирательные участки закрылись вовремя. К 20:00 по местному времени проголосовали все желающие.

По итогам электронного подсчета голосов из 15 тыс. 597 проголосовавших 12 тыс. 006 избирателей (около 76,98% проголосовавших) поддержали "Единую Россию", 1930 - КПРФ (12,37%), 752 - "Справедливую Россию" (4,82%), 420 - ЛДПР (2,69%). 489 избирателей отдали голоса за другие партии, не преодолевшие 7-процентный барьер: "Яблоко" поддержали 266 избирателей, "Патриотов России" - 72, а "Правое дело" - 45.

66

Катерина написал(а):
Patologoanatom написал(а):

Вопрос следующий. Распространяются ли претензии недовольных выборами 4 декабря по поводу фальсификации, вбросов и т.п. только на ЦИК и УИКи, или же те же самые претензии относятся также к ФОМу, ВЦИОМу и прочим организациям, проводившим экзит-полы в день голосования и социологические опросы во время избирательной кампании?

Полагаю, претензии только к Цику и УИКам
Товариши недовольные результатами, ответьте

Если претензии только к ЦИКу и УИКам (а именно это мы пока на практике и наблюдаем), получается следующее:

С точки зрения логики, если разницы между объявленными итогами вроде бы сфальсифицированного голосования и социологическими опросами нет, то либо сфальсифицированы ещё и все социологические опросы (причём не однократно один опрос одной группы социологов в день выборов, а повально по всем социологам и в течение длительного времени), либо масштабной фальсификации, существенно повлиявшей на результаты выборов, на самом деле не состоялось, и все потуги фальсификаторов качественно изменить итог выборов потерпели неудачу.

Отредактировано Patologoanatom (06-12-2011 18:55:53)

67

#p66377,Вольдемар написал(а):

Жирик - вариант, чтобы бюллетень не пропал. Вот м поставили галочку.

Херасе логика.

68

#p66487,Катерина написал(а):

Но претензии к ИКам

Бедный ИК. Он то причем?

69

#p66487,Катерина написал(а):

Но претензии к ИКам

А наш ИК тут при чем? Он в этой теме вроде даже не отписался. :dontknow:

P.S.  Как мы с СИПом круто синхронули!

Отредактировано BOBAH_59 (06-12-2011 19:13:23)

70

Катерина написал(а):

А, ну тогда и эти тоже фальсификанты
Но претензии к ИКам

претензии к ним пока тоже весьма сомнительны, так как их пока высказали весьма ангажированные организации БЕЗ РЕАЛЬНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Только слова и митинги

71

#p66336,Иннокентий написал(а):

А ВКонтакте- да.

погубит тебя "контакт"

72

SIP написал(а):

Единороссы набрали в Эстонии 67% голосов

интерсно, а как на заграничных пунктах для голосования было с наблюдателями со стороны?

73

#p66316,Patologoanatom написал(а):

Вот прогнозы с сайтов ВЦИОМа и ФОМа:
ВЦИОМ.
Сентябрь 2011 г. http://vybory.wciom.ru/index.php?id=566&uid=111908
Ноябрь 2011 г. http://vybory.wciom.ru/index.php?id=566&uid=112097
Там и прогнозы других месяцев есть.
Экзит-пол 4 декабря 2011 г. http://vybory.wciom.ru/index.php?id=566&uid=112175
ФОМ
Экзит-пол 4 декабря 2011 г. http://fom.ru/partii/10270
Это тоже всё сфальсифицировано?

Ну результаты-то разные. У ВЦИОМа и ФОМа. Давайте не брать пока в расчёт экзит-пол.

К примеру, ВЦИОМ в финальном своём исследовании показывал у ЕдРа - 53%, а ФОМ - 39%. Разница однако.
Я не знаю с чем это связано. С профессионализмом ли, или с тем, что ВЦИОМ показывает нужные власти результаты..

Насчёт экзит-полов. Они и тут отличаются довольно существенно.

Кроме всего прочего, в эти выборы наблюдался повышенный уровень отказов при опросах на выходе с участков. Т.е. раньше такого не было.
Примерно одна треть респондентов не захотела отвечать на вопросы. Интервьюер реально подходил в течении выборного дня, допустим, к 140 избирателям, чтобы заполнить 100 анкет. А как показывает социологическая практика - в большинстве случаев отказываются отвечать люди, голосующие протестно.

Отредактировано Лют Незнамыч (06-12-2011 19:37:42)

74

Лют Незнамыч написал(а):
#p66316,Patologoanatom написал(а):

Вот прогнозы с сайтов ВЦИОМа и ФОМа:
ВЦИОМ.
Сентябрь 2011 г. http://vybory.wciom.ru/index.php?id=566&uid=111908
Ноябрь 2011 г. http://vybory.wciom.ru/index.php?id=566&uid=112097
Там и прогнозы других месяцев есть.
Экзит-пол 4 декабря 2011 г. http://vybory.wciom.ru/index.php?id=566&uid=112175
ФОМ
Экзит-пол 4 декабря 2011 г. http://fom.ru/partii/10270
Это тоже всё сфальсифицировано?

Ну результаты-то разные. У ВЦИОМа и ФОМа. Давайте не брать пока в расчёт экзит-пол.

К примеру, ВЦИОМ в финальном своём исследовании показывал у ЕдРа - 53%, а ФОМ - 39%. Разница однако.
Я не знаю с чем это связано. С профессионализмом ли, или с тем, что ВЦИОМ показывает нужные власти результаты..

Насчёт экзит-полов. Они и тут отличаются довольно существенно.

Кроме всего прочего, в эти выборы наблюдался повышенный уровень отказов при опросах на выходе с участков. Т.е. раньше такого не было.
Примерно одна треть респондентов не захотела отвечать на вопросы. Интервьюер реально подходил в течении выборного дня, допустим, к 140 избирателям, чтобы заполнить 100 анкет. А как показывает социологическая практика - в большинстве случаев отказываются отвечать люди, голосующие протестно.

экзит-полы вообще не показатель, поскольку нет никаких гарантий истинности информации в них. Кто-то не хочет отвечать, кто-то отвечает, не так, как голосовал... Ерунда всё это.

Отредактировано maikl1292 (06-12-2011 19:44:20)

75

#p66558,maikl1292 написал(а):

экзит-полы вообще не показатель, поскольку нет никаких гарантий истинности информации в них. Кто-то не хочет отвечать, кто-то отвечает, не так, как голосовал... Ерунда всё это.

Количество тех, кто сознательно врёт интервьюеру при опросе исчезающе мало.
А вот из числа тех, кто отказывается отвечать, действительно складывается некое искажение, т.е. результаты экзит-полов могут быть не идентичны итоговому раскладу.

Отредактировано Лют Незнамыч (06-12-2011 20:10:44)

76

#p66607,Лют Незнамыч написал(а):

Количество тех, кто сознательно врёт интервьюеру при опросе исчезающе мало.

?????

Откуда это следует?

77

Иннокентий написал(а):
#p66304,Patologoanatom написал(а):

Значит, все опросы и ФОМа, и ВЦИОМа, в т.ч. публиковавшиеся в интернете, были фальшивые?

Именно так.
Все. И ФОМа, и ВЦИОМА.

прогнозы  сталена

http://s55.radikal.ru/i147/1112/e2/0fdf77a60f33.jpg

Отредактировано топс (06-12-2011 20:42:29)

78

maikl1292 написал(а):

экзит-полы вообще не показатель, поскольку нет никаких гарантий истинности информации в них. Кто-то не хочет отвечать, кто-то отвечает, не так, как голосовал... Ерунда всё это.

История экзит-полов в России не даёт оснований делать такие выводы.

Результаты выборов оказались в соответствии с прогнозами социологов и результатами экзит-полов. Тут либо надо признавать, что вся социология много месяцев сознательно искажалась, либо результаты выборов соответствуют в общем и целом ожиданиям.

79

#p66658,Patologoanatom написал(а):

История экзит-полов в России не даёт оснований делать такие выводы.

Результаты выборов оказались в соответствии с прогнозами социологов и результатами экзит-полов. Тут либо надо признавать, что вся социология много месяцев сознательно искажалась, либо результаты выборов соответствуют в общем и целом ожиданиям.

Но ведь так не хочется признавать, что партия, на которую возлагалось столько надежд не пользуется популярностью народа.

80

Patologoanatom написал(а):
maikl1292 написал(а):

экзит-полы вообще не показатель, поскольку нет никаких гарантий истинности информации в них. Кто-то не хочет отвечать, кто-то отвечает, не так, как голосовал... Ерунда всё это.

История экзит-полов в России не даёт оснований делать такие выводы.

Результаты выборов оказались в соответствии с прогнозами социологов и результатами экзит-полов. Тут либо надо признавать, что вся социология много месяцев сознательно искажалась, либо результаты выборов соответствуют в общем и целом ожиданиям.

Совпадение частного случая не считается правилом.

81

Ага, засуетились путиноиды. Приятно посмотреть.

82

#p66415,Люча написал(а):

5. Яблоко – 24,7 %

Дааа... многим там плевать. Будем здесь резать друг-друга, а они там угорать будут, пидоры.

83

Перчаткин написал(а):
#p66415,Люча написал(а):

5. Яблоко – 24,7 %

Дааа... многим там плевать. Будем здесь резать друг-друга, а они там угорать будут, пидоры.

У "пидоров" есть змей обольститель - яблоко же.

84

x9kuzma9 написал(а):
Перчаткин написал(а):
#p66415,Люча написал(а):

5. Яблоко – 24,7 %

Дааа... многим там плевать. Будем здесь резать друг-друга, а они там угорать будут, пидоры.

У "пидоров" есть змей обольститель - яблоко же.

Ты забыл это слово заключить тоже в кавычки...

85

Перчаткин написал(а):
#p66415,Люча написал(а):

5. Яблоко – 24,7 %

Дааа... многим там плевать. Будем здесь резать друг-друга, а они там угорать будут, пидоры.

Про пидоров к Майклу, он их всех знает ...  http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0138-thinking.gif

Отредактировано Tartila (06-12-2011 21:20:44)

86

#p66290,Patologoanatom написал(а):

Озвученные ведомством тов. Чурова цифры нисколько не расходятся с данными, которые давали социологи. Причём не только в день всенародного волеизъявления (те самые экзит-полы), но и в предверии действа.

Так данные не совпадают.

МОСКВА, 25 ноября 2011 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет последний предвыборный прогноз. Прогнозная методика ВЦИОМ основана на результатах всероссийских опросов и включает экспертную компоненту.  Итоговый прогноз строится на пересечении двух факторов: прогнозирование явки и прогнозирование голосования. Полученный результат корректируется с учетом мнения экспертов.

Принять участие в выборах сегодня намерены 78% россиян. 19% не намерены участвовать в голосовании.

Текущие электоральные рейтинги партий выглядят так: 41% - у «Единой России», 10% - у КПРФ, 9% - у ЛДПР, 8% - у «Справедливой России». Рейтинги непарламентских партий не превышают 1%.

В теории соотношение ЕР/КПРФ=4, на практике 2.5.

Для полной ясности гляньте: http://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_в_Государственную_думу_(2011)

Опросы общественного мнения от
ВЦИОМ: 41%, 10%
ИСИ 32%, 15%

Ясно, что разница в результатах этих двух превышает статистическую погрешность. Причем последний результат от ИСИ куда ближе к итогам выборов. Отсюда следует неминуемый вывод, что на опросы от ВЦИОМа полагаться не следует.

Отредактировано astranom (06-12-2011 22:20:40)

87

#p66723,Tartila написал(а):

Про пидоров к Майклу, он их всех знает ...

Кстати, что общего у пидоров и единоросов?
Вроде бы, и тех и других много, но среди наших знакомых- ни одного! :cool:

88

Tartila написал(а):
Перчаткин написал(а):
#p66415,Люча написал(а):

5. Яблоко – 24,7 %

Дааа... многим там плевать. Будем здесь резать друг-друга, а они там угорать будут, пидоры.

Про пидоров к Майклу, он их всех знает ...  http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0138-thinking.gif

ага, знаю... И про ЛГБТ, где ты членские взносы платишь, тоже в курсе...

89

astranom написал(а):
#p66290,Patologoanatom написал(а):

Озвученные ведомством тов. Чурова цифры нисколько не расходятся с данными, которые давали социологи. Причём не только в день всенародного волеизъявления (те самые экзит-полы), но и в предверии действа.

Так данные не совпадают.

МОСКВА, 25 ноября 2011 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет последний предвыборный прогноз. Прогнозная методика ВЦИОМ основана на результатах всероссийских опросов и включает экспертную компоненту.  Итоговый прогноз строится на пересечении двух факторов: прогнозирование явки и прогнозирование голосования. Полученный результат корректируется с учетом мнения экспертов.

Принять участие в выборах сегодня намерены 78% россиян. 19% не намерены участвовать в голосовании.

Текущие электоральные рейтинги партий выглядят так: 41% - у «Единой России», 10% - у КПРФ, 9% - у ЛДПР, 8% - у «Справедливой России». Рейтинги непарламентских партий не превышают 1%.

В теории соотношение ЕР/КПРФ=4, на практике 2.5.

Для полной ясности гляньте: http://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_в_Государственную_думу_(2011)

Опросы общественного мнения от
ВЦИОМ: 41%, 10%
ИСИ 32%, 15%

Ясно, что разница в результатах этих двух превышает статистическую погрешность. Причем последний результат от ИСИ куда ближе к итогам выборов. Отсюда следует неминуемый вывод, что на опросы от ВЦИОМа полагаться не следует.

Погрешность-то тут при чём? Если бы результаты выборов точь-в-точь совпали с данными социологов, вот это было бы действительно крайне подозрительно.

Данные экзит-полов и ВЦИОМа, и ФОМа существенно не отличаются от полученных результатов: порядка 45% для ЕдРа (и гарантированно меньше половины) и менее пятой части проголосовавших за коммунистов.  Данные опросов, предшествовавших голосованию, показывали тенденцию к уменьшению процентной доли ЕдРа, что ещё в октябре было отмечено, замечено и обсуждено. Всё это время никаких нареканий по поводу этого всего ни с чьей стороны не слышалось. И тут ВНЕЗАПНО выясняется, что многомесячная работа социологов ФОМа и ВЦИОМа была гэбэшной провокацией. Точнее говоря, толком и это не выясняется: это мы тут с Вами это обсуждаем, тогда как недовольные официальными результатами выборов вообще не утруждают себя объяснить, как так получилось, что не один месяц они ничего нехорошего не замечали.

Чтобы было понятно. В том, что были нарушения, я, например, нисколько не сомневаюсь. Тут и Чурова никакого не надо: сама система стимулов выстроена таким образом, чтобы местные власти на ушах стояли с целью максимизировать показатели ЕдРа. А уж, имея кудесника Чурова, проблем и вовсе никаких. Беда в том, что при всей несомненной многочисленности нарушений, если и натянули ЕдРу, то не более 4-5%. В противном случае — back to square one: на службе режима стоит не только тов. Чуров и местные органы власти, но и все социологи; причём последнее обстоятельство почему-то по сей день оппозицией совершенно не замечается.

90

SIP написал(а):
#p66658,Patologoanatom написал(а):

История экзит-полов в России не даёт оснований делать такие выводы.

Результаты выборов оказались в соответствии с прогнозами социологов и результатами экзит-полов. Тут либо надо признавать, что вся социология много месяцев сознательно искажалась, либо результаты выборов соответствуют в общем и целом ожиданиям.

Но ведь так не хочется признавать, что партия, на которую возлагалось столько надежд не пользуется популярностью народа.

Я никак не могу понять, на какую партию они возлагали все свои надежды, если основной пыл сводился к тому, что голосовать им не за кого (кстати говоря, я им совершенно искренно в этом сочувствовал и сочувствую; и целиком и полностью разделяю эту фрустрацию: мне тоже было бы не за кого голосовать в предложенном раскладе). Если протестный избиратель сидел дома, ещё хорошо, что оставшиеся (т.е. проголосовавшие) поделились именно в такой пропорции, могло ещё хуже быть.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Вопрос на понимание