Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Как уничтожают либерастические мантры ))))))))))))))))))


Как уничтожают либерастические мантры ))))))))))))))))))

Сообщений 1 страница 30 из 83

1

Очень полезная статья, спускающая в унитаз сразу несколько расхожих либерастических мантр. Прочитав статью вы поймете, почему люди дела, ВасяВася в частности, голосуют за Единую Россию.

http://perevodika.ru/articles/20226.html

О нефти и о говядине с любовью

Развал экономики в картинках

В России и ближнем зарубежья на данный момент чрезвычайно распространено убеждение в том, что экономика России за последнее десятилетие окончательно деградировала, население нищает на глазах, а всё, что каким-то чудом, преодолевая чудовищное сопротивление правящего режима, удалось-таки поднять, держится исключительно благодаря высоким ценам на нефть.

Реального производства и сельского хозяйства попросту не осталось, их растоптал лично Путин своими собственными руками… нет, лучше так – реальное производство Путин растоптал своими собственными ногами, а сельское хозяйство сожрал своим собственным ртом.

Экономика России как минимум на две трети состоит из продажи на Запад нефти и газа, всё остальное мучительно доживает последние годы (умели же предки строить, а?!), причём нефтяные деньги верхушка кладёт себе в карман, а народу достаются жалкие крохи.

Однако мнение, также известное, как ИМХО (имею мнение – хрен оспоришь), в качестве серьёзного довода принимать невозможно. Я предлагаю взглянуть на ситуацию на языке цифр, т.е. я хотел сказать – графиков, никаких цифр, разумеется, как можно.

Графики, в свою очередь, построены на основе цифр. Цифры в основном любезно предоставлены Росстатом, но частично позаимствованы у МВФ и ЦРУ. В процессе заимствования удалось развенчать весьма популярный миф о том, что Росстат в своих данных врёт, как сивый мерин, и все об этом прекрасно знают. Увы, даже если Росстат и в самом деле где-то привирает, ни в ЦРУ, ни в МВФ об этом почему-то не подозревают.

В большинстве случаев графики начинаются с 2003 года и заканчиваются 2008. Никакого злого умысла тут нет, просто именно в 2003 приключилось "Дело Юкоса", а цены на нефть пошли вверх, именно в 2003 Росстат сменил методологию учета некоторых показателей.

Именно начиная с 2009 ряд показателей Росстат на своём сайте не публикует и именно в конце 2008 началась первая волна Глобального Экономического Кризиса, которая всю картинку в любом случае кардинально меняет (в известную сторону).

Для начала позвольте представить вам график катастрофического падения ВВП России в постоянных (очищенных от инфляции) ценах.
http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/Mongpic5_b.png
рис.1

- А если без нефти и газа? - спросит меня Пытливый Читатель (ПЧ).
http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/Mongpic15_b.png
рис.2

Никаких проблем, вот он же, но без нефти, газа (причём как добычи, так и транспортировки, как для внешнего, так и для внутреннего использования). Больше того, промышленное производство в этот период росло примерно со скоростью роста экономики в целом:
http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/Mongpic6_b.png
http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/Mongpic7_b.png
рис.3

Но где же тут рост цен на нефть?

Ну как где – цены-то сравнимые.

Жульничество!

Хорошо, давайте взглянем на ВВП в текущих ценах, если вам так больше нравится, но сразу предупреждаю, легче от этого не станет.
http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/Mongpic8_b.png
http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/Mongpic9_b.png
рис.4

Что касается сравнения роста промышленности в сравнимых ценах с ценами на нефть в текущих ценах, то это уже не ко мне, это к Дэвиду Блейну и прочим фокусникам. Впрочем, к фокусникам от статистики мы еще вернёмся.

Ох уж мне эти сказочники

Ну, это всё ерунда. Фокусы, игры с цифрами, физический-то объем падает. Уж в реальном-то производстве по любому!

Да не вопрос! Смотрим на физический объём:
http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/Mongpic10_b.png
http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/Mongpic1_b.png
http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/Mongpic2_b.png
рис.6

На графиках хорошо видно, что движение разнонаправленное, но общая тенденция до кризиса 2008 – рост, затем резкий спад и новый рост. Пожалуй, я разок нарушу своё обещание воздержаться от цифр и приведу небольшую выборку для самых любопытных:
Название 2003 2004 2005 2006 2007 2008
Турбины, млн. кВт   4 5 5 4,7 5,6 8

Краны мостовые электрические (включая специальные), шт.
                             643 468 729 554 939 748
Краны на автомобильном ходу, тыс. шт.
                              3,1 3,9 4,4 5,2 6,9 6,4
Краны башенные грузоподъемностью 5 т и свыше, шт.
                             180 249 286 406 546 487
Нефтеаппаратура специальная, тыс. т
                              39 42,1 42 42,9 47,1 55,6
Тракторы на колесном ходу, тыс. шт.
                              3,4 3,4 4,5 5,5 7,7 11,2
Сеялки тракторные, тыс. шт.
                              4,2 5,7 6,5 5,1 7,3 9,1
Комбайны, тыс. шт.:
                              5,4 8,1 7,5 6,9 7,3 8,1
Погрузчики универсальные, тыс. шт.
                              1,4 1,4 2,4 2,9 4,8 5
Машины для внесения в почву минеральных удобрений и извести, шт.
                              156 565 241 950 508 442
Автопоилки для ферм крупного рогатого скота, тыс. шт
                              28,3 21,5 32,6 66 37,8 41,1
Металлорежущие станки с ЧПУ, тыс. шт
                              136 242 279 284 377 430
Кузнечно-прессовые машины, тыс. шт.
                              1,6 1,7 1,5 2,1 2,7 2
Машины шахтные погрузочные, шт.
                              150 186 162 170 134 147
Автоматические стиральные машины, тыс. штук
                              139 221 398 1013 1783 2067
  Печи СВЧ, тыс. штук
                              30,4 231 942 1765 2539 2957
Пылесосы, тыс. шт.
                               721 715 890 584 649 1252
Электтромясорубки, тыс. шт.
                               237 265 214 310 486 591
Соковыжимылки, тыс. шт.
                               80,6 92,1 88,9 65,9 117 121
Холодильники, тыс. шт.
                               2218 2589 2778 2995 3539 3728
Грузовые автомобили, тыс. шт.
                               193 200 205 245 285 256
Легковые автомобили, тыс. шт.
                             1012 1110 1069 1178 1294 1470
Автобусы, тыс. шт.
                              76,2 75,7 78,2 88,7 88,9 66,5
Тепловозы, в секциях
                               23 32 45 45 59 49
Грузовые вагоны, тыс. шт.
                               27 35,3 35,2 33,7 38,6 42,7
Пассажирские вагоны, шт
                             1025 1211 1221 1557 1886 2143
Цемент, миллионы тонн
                              41 45,6 48,5 54,7 59,9 53,5
Минеральные удобрения, тыс. тонн
                          14053 15800 16625 16207 17300 16211

Нет, вы только не подумайте чего хорошего, позиции, по которым за это время произошел не рост, а спад, тоже есть. Просто они в меньшинстве.

Отредактировано ВасяВася (04-12-2011 19:10:15)

2

Продовольственный подвопрос

На теме тотальной разрухи в области сельского хозяйства особенно любят пиариться представители КПРФ, но и других энтузиастов тоже хватает.

Про зерно они, правда, при обсуждении сельскохозяйственного вопроса предпочитают помалкивать, зато напирают на поголовье крупного рогатого скота, засилье импортного продовольствия в крупных супермаркетах и общее печальное состояние российских деревень.

До недавнего времени были исключительно популярны разговоры об "окорочках Буша", но пару лет назад они таинственно сошли на нет. А почему, собственно? И вообще – как вся эта несомненная катастрофа сочетается с моими бодренькими графиками?

По зерну я, с вашего позволения, графиков приводить не буду, тема становления России, как "зерновой сверхдержавы", и формирования "зернового ОПЕК" и без меня у всех на слуху. А вот график "по мясу" привести нужно обязательно:
http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/Mongpic11_b.png
рис.7

Собственно, что мы видим на этой картинке? Видим мы взрывной рост производства мяса птицы (в 2012-2013 годах Россия должна стать нетто-экспортёром курятины), по свинине видим более сдержанный и начавшийся с некоторой задержкой, но тоже впечатляющий рост, а по говядине имеем продолжение падения, начавшегося еще в девяностые (цифры за 2010-2011 года приблизительные). Как же так получилось?

Дело в том, что рост производства мяса птицы в России стал следствием не счастливой случайности или тяжелой работы невидимой руки рынка, а результатом целенаправленной, по сути "промышленной" политики государства. Были созданы тысячи (в прямом смысле) современных, технологически развитых животноводческих комплексов, которые позволили сформировать эту отрасль, в общем-то, заново. Разумеется, потребовались значительные инвестиции, как частные, так и выделяемые из бюджета (в отрасль пошли десятки миллиардов рублей).

Первоначально усилия в этой области высмеивались, неизменно подчеркивалось, что деньги уходят в пустоту, тратятся неэффективно, разворовываются. Утверждалось, что программа неспособна отменить уже свершившуюся катастрофу, назывались цифры импорта, проводились сравнения с 1990-м годом (куда ж без них).

Потом программа доказала на практике свою эффективность и началось внедрение аналогичной программы уже в свиноводстве. И опять пошли мантры про "пускание пыли в глаза", "разворовывание средств", утверждения, что кур-то развести любой дурак сможет, а вот свинья – это совсем другое дело. И опять назывались цифры импорта, проводились неизбежные сравнения с 1990-м годом.

В 2011 году, рассказывая про катастрофическое состояние Российского сельского хозяйства, свиней стараются вообще лишний раз не упоминать. Зато по теме КРС можно ездить взад-вперёд в своё удовольствие! И, что особенно приятно, ездить можно будет долго, так как соответствующая Федеральная программа буквально только начала реализовываться, а КРС действительно – самый инертный и сложный с точки зрения развития вопрос в сельском хозяйстве.

А что до страшных цифр импорта - несмотря на увеличение производства мяса и, одновременно, увеличение его импорта, потребление мяса в пересчёте на душу населения в России всё ещё отстаёт от западноевропейского. Вот и весь секрет – наш рынок ненасыщен и на нём по-прежнему есть место и для своих и для чужих производителей.

Кстати, около половины импорта у нас традиционно приходится на промышленное оборудование (т.е. на то самое "перевооружение экономики", которого у нас, якобы, нет).

3

О темпах обнищания народа

Да что ты всю эту фигню про макроэкономику рассказываешь? Народ-то всё равно с каждым годом живёт всё хуже и хуже!

Ну, давайте посмотрим поподробнее.
http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/Mongpic3_b.png
рис.8

В 2008 году иномарок в России было продано около 2 миллионов штук. И далеко не все из них купил для своей коллекции Путин.
http://www.warandpeace.ru/photos/galler … ic12_b.png
рис.9

Темпы жилищного строительства удвоились. И да, не во всех этих квартирах проживает Абрамович и члены его семьи.

Что касается продовольствия, то мы не только стали производить больше продуктов, но еще и импортируем их в намного больших количествах. И нет, далеко не всю еду у нас съедают члены партии "Единая Россия".

На самом деле за пределами России и ближнего зарубежья факт роста покупательной способности наших соотечественников никому и в голову не приходит подвергать сомнению. И наши западные партнёры этим активно пользуются, прорываясь на наш рынок сбыта всеми доступными способами, а потом с удовольствием подсчитывая прибыли. И только сами мы всё стенаем и стенаем…

Желающим ознакомиться с несуществующими и по определению неспособными существовать реальными успехами отечественной экономики могу порекомендовать замечательные ресурсы wwwmoderniz.ucoz.ru и wwwsdelanounas.ru.

Статистическая магия.

Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика

Марк Твен, со ссылкой на Дизраэли.

Статистика – любопытная вещь. В каком-то смысле она напоминает закон, который "что дышло" (т.е. оглобля), куда повернул – то и выходит.

Критика состояния экономики России как правило бывает огульной, доказательств как бы и не требуется, так как речь идёт о чём-то общеизвестном и само собой разумеющемся. В лучшем случае приводится ссылка на мнение какого-нибудь журналиста или автора в ЖЖ.

Однако многие авторы всё-таки предпочитают критиковать (и ужасаться) с опорой на статистику. Причём цифры они, в общем-то, берут те же, что и я. Однако существуют определённые приёмы, позволяющие направить читателя в "правильном" направлении.

Самый распространённый приём – сравнивать современную экономику России с РСФСР. Так как в целом "уровень 1990 г" для нас едва-едва достигнут, соответствующие сравнения производят неизгладимое впечатление. Далее остаётся с пафосом заявить, "и это при огромных ценах на нефть!!!" и дело в шляпе, клиент – созрел. Особо продвинутые "толкователи" могут при этом сравнивать Российскую Федерацию со всем СССР.

О том, что цены на нефть пошли вверх уже в начале 2000-х, да и контроль над нефтедобывающим сектором удалось восстановить только в это же время, можно просто умолчать. Не стоит упоминания и тот факт, что основной вклад в обвал 90-х внесло падение СССР, перевод экономики на совершенно другие рельсы. Ни к чему вспоминать о том, что страной на тот момент управляли совсем другие люди

Эффект можно усилить, если читать статистику только в нужных местах. Скажем, упирать на говядину и сделать вид, что курица не птица, а значит к "мясу птицы" не относится. Огромный эффект производит упоминание того, во сколько раз (в сравнении с 1990-м годом) уменьшилось производство металлообрабатывающих станков и ни к чему его портить упоминанием о том, во сколько раз выросло производство станков с ЧПУ.

Но особой любовью у таких экспертов пользуется тема импорта. Дело в том, что тема эта чрезвычайно пластична и её можно использовать в своих интересах посредством как упоминания, так и умолчания.

Нужно подчеркнуть плачевное состояние отечественного станкостроения? Можно отчитаться по цифрам импорта станков в сравнении с собственным производством. Нужно подчеркнуть отсталость отечественной промышленности? Приводим данные о падении собственного станкостроения и делаем вид, что импортное оборудование не закупается.

С особым цинизмом этот приём применяется в разговорах о продовольствии. Показываем график падения поголовья КРС, затем графики роста импорта продовольствия в целом и вуаля, тезис о катастрофическом состоянии Российского сельского хозяйства "доказан". Очень немногие способны самостоятельно придти к выводу, что рост импорта продовольствия может сочетаться с ростом собственного производства, так как люди банально стали лучше питаться.

На эту тему можно распинаться до бесконечности, но это занятие я оставляю истинным сетевым войнам, а сам возвращаюсь к скучным графикам.

4

Всё познаётся в сравнении

Итак, мы выяснили, что в период 2003-2008 годов Россия переживала бурный экономический рост. Однако, чтобы точнее прояснить роль руководящей партии и лично Владимира Владимировича в этом вопросе, я предлагаю сравнить наши недавние успехи с нашими соседями по региону – как общепризнанными лидерами, так и с аутсайдерами.
http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/Mongpic13_b.png
рис.10

Нет-нет, ваши глаза вас не подводят. В рассматриваемый период (равно как и до него) экономики Грузии и Украины росли быстрее экономики России, а экономика Болгарии лишь незначительно отставала. Без нефти, без газа и без Единой России. Неожиданно, не правда ли?

Я так и знал! Все народные нефтяные деньги бездарно спущены в унитаз и разворованы! Бандупутинаподсуд – под суд!

Однако перед тем, как делать окончательные выводы я считаю необходимым сделать ещё одно сравнение. В сущности, Россия не единственная крупная страна, экспортирующая значительное количество энергоресурсов и имеющая, в то же время, развитый промышленный сектор. Более того, в мире есть по меньшей мере две развитые страны, экспортирующие нефть и газ, причём в количествах (в пересчёте на душу населения) значительно, кратно превышающих нефтегазовый экспорт России. Речь идёт о Норвегии и Канаде. Кстати, вот замечательная иллюстрация (жаль, Канаду забыли):
http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/Mongpic4_b.gif
Рис.11. Годовая добыча углеводородов (тонн нефтяного эквивалента) на душу населения, 2004

С учетом безупречной репутации этих стран, можно не сомневаться, что в отсутствии традиционной российской коррупции и прочего совка экономики Канады и особенно Норвегии в начале столетия неизбежно должны были буквально выстрелить.
http://www.warandpeace.ru/photos/gallery/Mongpic14_b.png
рис.12.

Но позвольте, а где же взрывной рост??? Как же так?!! Неужели и на внешне благополучном Западе завелись свои собственные партии жуликов и воров??? Нет, от России-то всего можно ожидать, привыкли, но куда Канада и Норвегия продевали свои огромные нефтегазовые доходы?

Ответ на этот сакраментальный вопрос одновременно банален и неожиданен.

Дело в том, что нефть ничего не строит. Ничего не выращивает. Ничего не производит. Никого не лечит и не учит. Нефть даже собаку выгулять неспособна. Нефть – это топливо и товар на продажу, не более того.

Поэтому вклад нефти в ВВП в постоянных ценах измеряет вклад нефти в ВВП в постоянных ценах. Только и всего.

Но откуда тогда столько шума из-за нефти? Почему американские авианосцы несут дежурство в Персидском Заливе? К чему я ранее с таким пафосом рассказывал про дело Юкоса и Транскаспийский коридор? Зачем мы вообще продаём наши ресурсы другим странам и что конкретно с этого имеем, если наши соседи ухитрялись поддерживать аналогичные темпы роста экономики, не имея углеводородов на продажу?

Многие из вас знают ответ, полностью или частично. Но объяснить это "человеку с улицы" сразу невозможно, сначала нужно немного покопаться в деталях. Однако, сильно забегая вперед, процитирую анекдот времён моего босоногого детства:

Летят на самолете Медведь, Лиса, Заяц и Ворона. Ворона на все кнопки нажимает, за все ручки дергает, звери её и спрашивают:

- Ворона, что ты делаешь?

- Выпендриваюсь.

- А можно и нам тоже выпендриваться?

- Да пожалуйста.

Начали звери крутить ручки, нажимать кнопочки, так самолет и развалился. Падают они вниз.

Ворона крылья раскрыла и полетела, а остальные падают. Ворона их спрашивает:

- А вы что, летать не умеете?

- Hет.

- А чего тогда выпендривались?

Мораль: Не умеешь летать - не выпендривайся.

5

45 просмотров и ни одного возражения.  :D Понятно теперь, почему умные за Единую Россию и Путина? То-то...

6

ВасяВася написал(а):

45 просмотров и ни одного возражения.  :D Понятно теперь, почему умные за Единую Россию и Путина? То-то...

дак сами себе возразите

а мы покритикуем -

7

Щитают. На бумашке в столбик.
Вдруг Василь курочку какую не посчитал

8

2i2i2i3 написал(а):
ВасяВася написал(а):

45 просмотров и ни одного возражения.  :D Понятно теперь, почему умные за Единую Россию и Путина? То-то...

дак сами себе возразите

а мы покритикуем -

Это как это?

9

ВасяВася написал(а):

45 просмотров и ни одного возражения.  :D Понятно теперь, почему умные за Единую Россию и Путина? То-то...

Это всё хорошо Василий. А почему у нас бензин с соляркой такие дорогие, скажи милчеловек?

10

ВасяВася написал(а):
2i2i2i3 написал(а):
ВасяВася написал(а):

45 просмотров и ни одного возражения.  :D Понятно теперь, почему умные за Единую Россию и Путина? То-то...

дак сами себе возразите

а мы покритикуем -

Это как это?

вот например почиму у нас всё дорожэ чем на западе

томографы аж в несколько раз

11

Максимоv написал(а):
ВасяВася написал(а):

45 просмотров и ни одного возражения.  :D Понятно теперь, почему умные за Единую Россию и Путина? То-то...

Это всё хорошо Василий. А почему у нас бензин с соляркой такие дорогие, скажи милчеловек?

0.9 лата, то есть 54 рубля. Да,дороговато, но это вы у своих госдеплядских хозяев спросите. В России бензин вдвое дешевле.

12

http://urban3p.ru/
Ваще-то Василек,прежде чем кипятком писать, загляни-ка по моей сцыле.
Может укакаешся

13

ВасяВася написал(а):
Максимоv написал(а):
ВасяВася написал(а):

45 просмотров и ни одного возражения.  :D Понятно теперь, почему умные за Единую Россию и Путина? То-то...

Это всё хорошо Василий. А почему у нас бензин с соляркой такие дорогие, скажи милчеловек?

0.9 лата, то есть 54 рубля. Да,дороговато, но это вы у своих госдеплядских хозяев спросите. В России бензин вдвое дешевле.

Таки мне похер что у дурачков творится, я хочу гордиться своей страной. Ан нет, больше всех добываем, а цены не в крайнюю плоть. Так почему так?

14

Максимоv написал(а):
ВасяВася написал(а):
Максимоv написал(а):

Это всё хорошо Василий. А почему у нас бензин с соляркой такие дорогие, скажи милчеловек?

0.9 лата, то есть 54 рубля. Да,дороговато, но это вы у своих госдеплядских хозяев спросите. В России бензин вдвое дешевле.

Таки мне похер что у дурачков творится, я хочу гордиться своей страной. Ан нет, больше всех добываем, а цены не в крайнюю плоть. Так почему так?

Максимов, звиняй, не признал сразу. С прибытием.
А бензин - налоговая политика такая. Не самая худшая. Давай вместе посчитаем. Советский пенсионер на среднюю пенсию в 90 рублей мог купить по 40 копеек - 225 литров бензина. Российский на 8300 по 26,10 (седняч на Лукойле заправлялся) - 318 литров.

15

Вам кость кинули для затравки, чтобы не кусались, пока с вас шерсть стригут, а вы и рады. Все деньги идут в Москву и на Кавказ. Регионам не остается ничего. Скоро нефть упадет до 30 долларов за баррель и «дарагие рассияне» снова вспомнят вкус несвежего комбикорма и гнилого крысиного мяса.

16

ВасяВася написал(а):
Максимоv написал(а):
ВасяВася написал(а):

0.9 лата, то есть 54 рубля. Да,дороговато, но это вы у своих госдеплядских хозяев спросите. В России бензин вдвое дешевле.

Таки мне похер что у дурачков творится, я хочу гордиться своей страной. Ан нет, больше всех добываем, а цены не в крайнюю плоть. Так почему так?

Максимов, звиняй, не признал сразу. С прибытием.
А бензин - налоговая политика такая. Не самая худшая. Давай вместе посчитаем. Советский пенсионер на среднюю пенсию в 90 рублей мог купить по 40 копеек - 225 литров бензина. Российский на 8300 по 26,10 (седняч на Лукойле заправлялся) - 318 литров.

Всё это мудовьи слёзы. На ВР евро-дизель почти бакс. Всего на 3-р. скинуть цену и все автомобилисты за медведей стройною толпой к урнам.

17

http://urban3p.ru/
Ну,поглядел Васятко?
Это тебе не бодреньнкие графики,скопипащенные из методички,а голимые фотофакты
Учти,что заводов и пр.,которые превратили в торговые ряды,сталкерам неинтересны,поэтому их фоток нэту.
Бери карандашик с бумашкой и считай,скока людев оказались на улице

18

#p65752,Максимоv написал(а):

Всё это мудовьи слёзы. На ВР евро-дизель почти бакс. Всего на 3-р. скинуть цену и все автомобилисты за медведей стройною толпой к урнам.

А потому что покупают епыть, законов бизнеса што ль не знаешь? Ты знаешь, сколько Ксерокс стоит там, а сколько здесь? Вот. Почему-то у нас все бензином мерить принято. Раньше веселей - пол-литрами мерили))
ЗЫ Привет кстати http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes2.gif

Отредактировано Вадимка (05-12-2011 23:05:40)

19

http://top.rbc.ru/economics/05/12/2011/628352.shtml

это потери заграничные либерасты грабят

Отредактировано 2i2i2i3 (05-12-2011 23:07:45)

20

#p65775,2i2i2i3 написал(а):

это потери

А прямых инвестиций сколько? Отток - это все эфемерно)

21

Вадимка написал(а):
#p65775,2i2i2i3 написал(а):

это потери

А прямых инвестиций сколько? Отток - это все эфемерно)

про такие незнаю

и само слово инвестицыи малопонятно

22

Я попытался найти данные только по своему городу. Сколько закрылось предприятий, и скока там людев работало.- Хуюшки! Данные сверхсекретные.
А ты чеши дальше по своим методичкам. А мы поржем

23

Вадимка написал(а):
#p65752,Максимоv написал(а):

Всё это мудовьи слёзы. На ВР евро-дизель почти бакс. Всего на 3-р. скинуть цену и все автомобилисты за медведей стройною толпой к урнам.

А потому что покупают епыть, законов бизнеса што ль не знаешь? Ты знаешь, сколько Ксерокс стоит там, а сколько здесь? Вот. Почему-то у нас все бензином мерить принято. Раньше веселей - пол-литрами мерили))
ЗЫ Привет кстати http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes2.gif

Привет.

24

2i2i2i3 написал(а):
Вадимка написал(а):
#p65775,2i2i2i3 написал(а):

это потери

А прямых инвестиций сколько? Отток - это все эфемерно)

про такие незнаю

и само слово инвестицыи малопонятно

это кредиты банкам и нефтегазовым компаниям

25

Но если сравнить с СССР, то полная чепуха выходит. По этому умные голосуют за КПРФ.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР

Отредактировано Филипок (05-12-2011 23:18:55)

26

TaMuRo-Murlin написал(а):
2i2i2i3 написал(а):
Вадимка написал(а):

А прямых инвестиций сколько? Отток - это все эфемерно)

про такие незнаю

и само слово инвестицыи малопонятно

это кредиты банкам и нефтегазовым компаниям

нет это верояно чтото другое

там ещё климат есть - или его нет

туристы вывезли из швейцарии 85 миллеардов баксов в этом году - нет такого в газете непечаталось никогда

Отредактировано 2i2i2i3 (05-12-2011 23:29:39)

27

Как сказал бы наш общий друг и товарищ Чак, это всё Сурковская пропаганда. И машины в повсеместных пробках не настоящие...

28

#p65796,Филипок написал(а):

По этому умные голосуют за КПРФ.

Да-да.

Назло маме умру в ГУЛАГе.

29

#p65774,Вадимка написал(а):

А потому что покупают епыть, законов бизнеса што ль не знаешь?

Да и по 40рэ покупать будут.
Даже по 50!
Только при чем тут рынок?

30

SIP написал(а):
#p65796,Филипок написал(а):

По этому умные голосуют за КПРФ.

Да-да.
Назло маме умру в ГУЛАГе.

охраннегом
:-D
ухахахаха
Будете у меня в сибире лес валить под мойм чутким руководством.
ухахахаха
я уже договорился нащщет участнегов форума
все кроме коммунистов и приближенных
:-D
ухахахаха(злобно смеюсь)
ну какой гулаг вы что серьезно в это верите?


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Как уничтожают либерастические мантры ))))))))))))))))))


создать форум