Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » История СССР » Причины распада СССР.


Причины распада СССР.

Сообщений 1 страница 29 из 29

1

Причины распада СССР.

Как то смотрел передачу Варламова с Сергеем Гуриевым. Как одну из причин развала СССР назвал сепаратизм региональных коммунистов. Т.е., они не хотели делится властью и деньгами с на тот момент слабой центральной властью СССР.


Мне было бы интересно узнать ваше мнения о причинах развала СССР.

О С.Гуриеве:

Серге́й Мара́тович Гури́ев (осет. Гуыриаты Мараты фырт Сергей; род. 21 октября 1971, Орджоникидзе, Северо-Осетинская АССР, РСФСР, СССР) — российский учёный-экономист. Доктор экономических наук, кандидат физико-математических наук, профессор. Провост Парижского института политических исследований с 15 июля 2022 года[1].

Ректор Российской экономической школы (2004—2013). Главный экономист Европейского банка реконструкции и развития (2015—2019). Президент Центра экономических и финансовых исследований и разработок РЭШ (2005—2013). С 2013 года, после эмиграции во Францию — профессор экономики парижского Института политических исследований (Sciences Po). Свободно говорит и преподаёт на английском языке[2].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гуриев,_Сергей_Маратович

Отредактировано Starichok (16-04-2023 15:53:59)

2

щас прийдет Колюня и заявит весомо грубо зримо

что вяликую дяржаву развалил лично иуда Горбачев, сцуко http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/diablo.gif

3

Собрались коммунисты,да и решили развалить.

4

https://vk.com/video-104764077_456275253

5

Как почему - солидарно добровольное накопление на пенсию закон то почитай от 1990 года, ещё не всех паспорт зимовали даже

Накопленные фонды и не только

А зачем он тебе ты и в РСФСР даю слово почти не где не был

Скрытая инфляция . Как только по 80 рублей минимальную партию зарплату в 90 приняли так и развалился

Ты его еа своем горбу куда то тащить собирался, куда ? Калым за жену в республиках до 20 тысяч доходил и более

Опять таки Арал сдох канал до Оренбурга не построили и вообще

Отредактировано Au (16-04-2023 18:33:12)

6

ОБ УСЛОВИЯХ ВОЗРОЖДЕНИЯ НЕЗАВИСИМОЙ ЛИТОВСКОЙ РЕСПУБЛИКИ.

Как известно, в Литве живет героический исторический миф об освобождении Литвы. Проще говоря, в Советском Союзе под руководством В. Ландсбергиса Литва встала на независимость и организовала Балтийский путь. 01.13.1991 люди отстояли свою свободу. Примеру Литвы последовали и другие советские республики, и СССР распался.👈

Между тем в России прижилась теория «предательства». Всерьез считается, что первый и последний президент СССР М. Горбачев и его окружение были завербованы агентами Запада с целью уничтожения СССР.👈

На эту тему проведено не одно исследование, просмотрено множество документов, и все они соответствуют рассказам М. Горбачева и воспоминаниям других участников.👈

Кроме того, наиболее известен и популярен подход С. Гуриева.

С. Гуриев (1971 г.р.) доктор экономических наук, кандидат физико-математических наук, профессор. С 2022 г. вице-канцлер Института политических исследований в Париже, главный экономист Европейского банка реконструкции и развития (2015-2019 гг.). Президент Центра экономических и финансовых исследований и развития (2005-2013), профессор экономики Парижского института политических исследований (Sciences Po). 👈

❗️Таким образом, по мнению экономиста С.Гуриева, наиболее важных факторов распада СССР было четыре:
⚠️1. Ухудшение уровня жизни. Элита страны требовала повышения уровня жизни.
⚠️2. Запоздалые и некомпетентные реформы.
⚠️3. Региональный правительственный сепаратизм (измена).
⚠️4. Власть М. Горбачева и его окружения слаба.

Прежде всего, С. Гуриев отверг теорию «предательства» М. Горбачева и его окружения. М. Горбачев был вынужден проводить реформы.
После осуждения сталинизма в СССР некоторое время наблюдался экономический подъем, но в начале 80-х темпы прекратились. Уже в середине 1980-х советскому руководству стало ясно, что экономика страны движется не туда, куда должна.🫣
Какое-то время люди жили относительно хорошо, поскольку цены на нефть удвоились из-за арабской войны с Израилем и революции в Иране. Хотя экономика страны не развивалась, денег хватало на покупку самых необходимых импортных товаров. Было много инвестиций, которые не стимулировали экономический рост. Допустим, они инвестировали в военную промышленность. Изготовленные танки стояли большими полями и ржавели. Или купили технологии, которые не знали, как установить. Все это не повышало уровень жизни людей. Кроме того, существовала проблема с алкоголизмом. Напились целыми поселениями. 👈

Другими словами, нужно было что-то делать. Примером могут служить китайские экономические реформы Дэн Сяопина (1976-1989 гг.), но советское руководство затянуло реформы. Возникла такая ситуация, которую описал Алексис де Токвиль (1805-1859). Это называется «парадокс Токвиля» — если долго откладывать необходимые реформы, когда начнешь их проводить, будет уже поздно. Тогда проводимые реформы не помогают стране, а вредят ей. После таких затянувшихся реформ уровень жизни людей ухудшается. Очень часто такие реформы заканчиваются гражданской войной и террором. 👈

Таким образом, М. Горбачев промедлил, слишком поздно начал свои реформы и они были некомпетентны. Конечно, М. Горбачев позволял людям зарабатывать, пытался проводить китайские реформы. Затем необходимо было внедрить модель рыночной экономики. Советское правительство медлило, медлило, оно только и умело вести плановое хозяйство. Это совпало с падением цен на нефть. Известно, что в дальнейшем подобные кризисы не коснулись России (2008-2009 и 2014 гг.) и страна не распалась, потому что это была рыночная экономика. Между тем, поскольку в Советском Союзе не была внедрена модель рыночной экономики (государственное регулирование цен), такой скачок цен на нефть был губителен – возник дефицит. Самые основные товары начали отсутствовать.👈

Крах советской системы начался не с Литвы, как некоторые думают, а с «бархатных» революций в Восточной Европе, падения «Берлинской стены». Затем М. Горбачев подтвердил, что не будет вмешиваться, как это было ранее («Венгерская революция» 1956 г.; «Пражская весна» 1968 г.). Мало того, народные депутаты СССР осудили пакт Молотова-Риббентропа, подписанный М. Горбачевым. (24.12.1989). М. Горбачев очень явно проявлял "добрую волю", надеясь, что Прибалтика поддержит его, но этого не произошло, потому что литовское коммунистическое правительство заключило договор с американцами ((см. - "Готландское коммюнике", ВЛИК (Верховный комитет освобождения Литвы) штаб-квартира в Вашингтоне, 1989 г.). 🇺🇲

М. Горбачев мог в свое время сделать то, что сделала Коммунистическая партия Китая (протесты на площади Тяньаньмэнь в 1989 г.) - убить протестующих, но он не только этого не сделал, но и стал впоследствии лидером Российской социал-демократической партии ( 2000).🤟
*****https://forumupload.ru/uploads/000f/a0/99/694/t598283.jpg

Отредактировано Starichok (25-04-2023 13:44:39)

7

Нет конечно, Гуриев не прав

8

#p568791,Starichok написал(а):

М. Горбачев мог в свое время сделать то, что сделала Коммунистическая партия Китая (протесты на площади Тяньаньмэнь в 1989 г.) - убить протестующих, но он не только этого не сделал, но и стал впоследствии лидером Российской социал-демократической партии ( 2000).🤟

он зассал повторить "Новочеркасский расстрел" в Москве.

9

Не посольских и представительских с международными портами итд.,
Да и смысл , не на кого ехать в Москве было,
У народа свое увлечение было - забег за товарами и огородами, фондами итд

Отредактировано Au (26-04-2023 06:34:35)

10

#p568791,Starichok написал(а):

такой скачок цен на нефть был губителе

Это всеобщее заблуждение. В бюджете СССР в доходной статье нефтедоллары составляли всего несколько процентов.
Т.е. если цены упали вдвое, то в бюджет вместо 4% пришло 2%, - 2% неощутимо малая величина, чтобы влиять на всю страну.
Гораздо больше ущерба нанесла антиалкогольная компания. Вот там было реальное сокращение доходов бюджета

11

Космополит написал(а):

щас прийдет Колюня и заявит весомо грубо зримо
что вяликую дяржаву развалил лично иуда Горбачев, сцуко http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/diablo.gif

Потому что его (Горби) не страшно теперь поливать

12

Распад СССР начал 20 съезд КПСС, осудивший Сталина и тем самым подорвавший авторитет власти. В Китае даже мысли не было осудить Мао. Вот вам два исторических примера.
А Союз возродится.

13

Solodeev написал(а):

Распад СССР начал 20 съезд КПСС, осудивший Сталина и тем самым подорвавший авторитет власти. В Китае даже мысли не было осудить Мао. Вот вам два исторических примера.
А Союз возродится.

ХерЪ вам ..... :))):):):))::)))))

14

lyone12 написал(а):
Solodeev написал(а):

Распад СССР начал 20 съезд КПСС, осудивший Сталина и тем самым подорвавший авторитет власти. В Китае даже мысли не было осудить Мао. Вот вам два исторических примера.
А Союз возродится.

ХерЪ вам ..... :))):):):))::)))))

Надеюсь увидеть Киев в составе России.

15

Тьфу привести столько проблем в РФ в том числе в кочевных племен дикого поля, чтоб ты сгинул солодеев,убейся об стену неоднократно.. безумию твоему нет предела, от полумиллионного Мариуполь 200 тысяч остались  ещё до всех этих событий ..

Отредактировано Au (22-08-2023 13:35:51)

16

Au написал(а):

Тьфу привести столько проблем в РФ в том числе в кочевных племен дикого поля, чтоб ты сгинул солодеев,убейся об стену неоднократно.. безумию твоему нет предела, от полумиллионного Мариуполь 200 тысяч остались  ещё до всех этих событий ..

Проблемы России от малочисленности населения. А Украине лучше быть в России, чем кусками у западных соседей.

17

#p580297,Solodeev написал(а):

А Союз возродится.

с помощью спецобосрации?

понимаешь ли Виталий, какая хрень..
в бывшем сысысере было 15 т.н. "республик"
теперь на их месте 15 разных стран - одни лучше, другие еще хуже, суть не в том..

а теперь - внимание, вопрос:

СКОЛЬКО стран из этих 15 страдают по "безвременно" усопшему сысысеру? :question:

18

дада, прально - ОДНА :yep:

19

Космополит написал(а):
#p580297,Solodeev написал(а):

А Союз возродится.

с помощью спецобосрации?

понимаешь ли Виталий, какая хрень..
в бывшем сысысере было 15 т.н. "республик"
теперь на их месте 15 разных стран - одни лучше, другие еще хуже, суть не в том..

а теперь - внимание, вопрос:

СКОЛЬКО стран из этих 15 страдают по "безвременно" усопшему сысысеру? :question:

Эти страны сами приползут к России.... Голод - не тетка.

20

а спецобосрация зачем?

разве не проще было спокойно сидеть, процветать и ждать когда они сами приползут?

21

#p580327,Космополит написал(а):

и ждать когда они сами приползут?

Будут ползти до победного конца  спецобосрации  :D

22

Solodeev написал(а):
lyone12 написал(а):
Solodeev написал(а):

Распад СССР начал 20 съезд КПСС, осудивший Сталина и тем самым подорвавший авторитет власти. В Китае даже мысли не было осудить Мао. Вот вам два исторических примера.
А Союз возродится.

ХерЪ вам ..... :))):):):))::)))))

Надеюсь увидеть Киев в составе России.

Надежды юношей питают, отраду старым подают…

23

Solodeev написал(а):
Au написал(а):

Тьфу привести столько проблем в РФ в том числе в кочевных племен дикого поля, чтоб ты сгинул солодеев,убейся об стену неоднократно.. безумию твоему нет предела, от полумиллионного Мариуполь 200 тысяч остались  ещё до всех этих событий ..

Проблемы России от малочисленности населения. А Украине лучше быть в России, чем кусками у западных соседей.

Страна это народ

24

Когда народ в постоянном рабстве много столетий, тут есть нюанс, народ ли это или рабы ?  :question:

25

Только освобождение от рабства сулит рабам освобождение, при этом,  должны быть у власти пришлые  свободных народов.

Как-то так.  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dirol.gif

26

Вы говорите о форме или о наполнении

27

amici написал(а):

Только освобождение от рабства сулит рабам освобождение, при этом,  должны быть у власти пришлые  свободных народов.

Как-то так.  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dirol.gif

От рабства не освобождают. Пришлые свободные народы приходят порабощать.

28

amici написал(а):

Только освобождение от рабства сулит рабам освобождение, при этом,  должны быть у власти пришлые  свободных народов.

Как-то так.  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dirol.gif

Увы "освобождённые" рабы чаще больше свободы желают стать новыми рабовладельцами.
Что мы видим и сейчас на примере рф, впавшей в голимый фашизм.
Рабство искореняется поколениями свободного труда...

29

.
_ Власть СССР оказалась менее эффективной - отстала в прогрессе
- и от сумевшей отбиться от большевиков Финляндии ( с самым счастливым населением в мире, )
- и  от монархической Норвегии  - самой передовой обычно по индексу человеческого потенциала.

_ "Пример отвратительной власти  большевиков"  (1918 - ???) на границе этих стран ...
видимо и побудил их народы стать первыми в эволюции на Земле !

_ Великое достижение большевиков  - они доказали, что  правят они подчинёнными народами намного хуже  умных монархов - честных !

_ Т.о. Мавзолей Ленина - это память о большевиках,
оказавшихся ... врагами своего народа более века.

Отредактировано ВиРа (27-08-2023 21:50:41)


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » История СССР » Причины распада СССР.