Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Про русский народ. Из опыта ментальной философии.


Про русский народ. Из опыта ментальной философии.

Сообщений 31 страница 60 из 254

31

попкорн написал(а):
#p507913,Lidusa написал(а):

.Ему не стыдно,а я за него переживать не собираюсь.

Тогда выбери тему,где вы с Сорокиным будите устраивать срач.
Становишься похожа на прохожую,которая падает на четвереньки перед каждой облаявшей ее собаченкой и гавкает в ответ.
===================
Сравнение не очень лестное. Извини,но по сути точное. :flag:

Так у него в теме меня Кос ругал.http://wdesk.ru/_ph/29/2/71895049.gif
  Сорокин сюда прибежал за своей порцией и тут  мне тоже низзя ничего?http://wdesk.ru/_ph/29/2/71895049.gif

32

Что удивительно, совки прекрасно понимают, что речь идет именно о них, хотя никакие имена в тексте не фигурируют! Несчастные...

33

#p507918,Lidusa написал(а):

Сорокин сюда прибежал за своей порцией и тут  мне тоже низзя ничего?

Мем - Сорокин сын Коса (по мотивам Кадыров - сын  путина) :playful:

#p507919,Виктор Сорокин написал(а):

Несчастные..

По-моему ты немного прав,подлец.Потому как если жырные над кем-то смеются,то это точно песдец.Извините мой плохой французский..

То бишь,если ты называешь совков нещастными,то они действительно достойны жалости.Под твоё определение "совок" попала Холька-промокашка,да и ты такой же пень с глазами.. Не зря тебя Лидуся квадратным назвала.Реально жырный совок..

34

Некотэ
А вообще-то Попкорн прав.Сорокин  глубоко больной человек.Он сам с собой разговаривает.Не будем ему мешать.

35

#p507921,Lidusa написал(а):

Некотэ
А вообще-то Попкорн прав.Сорокин  глубоко больной человек.Он сам с собой разговаривает.Не будем ему мешать

Да.

36

Lidusa написал(а):
bogdanov-1 написал(а):

Какие достоинства и какие недостатки у русского народа?
Что в русском народе хорошего, а что плохого?
Сразу скажу, что решил в этой теме копнуть глубоко, поэтому не рассчитываю получить быстрый и исчерпывающий ответ.
Прошу высказываться, господа и дамы.

Хорошо бы ещё выяснить  степень русскости народа.Надо с этого начинать.

Хорошо бы.
Но как это сделать?
Того русского народа, который создал Московское царство, давно уже нет.
Нет даже того русского народа, который создал Российскую империю.
И что-то мне подсказывает, что нет даже того русского народа, который в 17-м году, по официальной легенде  большевиков,начал строить первое в мире государство рабочих и крестьян.
Т.е. вопрос такой всплывает: на каком этапе своей истории русские перестали быть, собственно, русскими.
Во как!

37

#p507936,bogdanov-1 написал(а):

Того русского народа, который создал Московское царство, давно уже нет

А тот народ,который создал Киевскую Русь,и вовсе не упоминаем.Так,Дикое Поле было где-то возле Гардарики))

#p507936,bogdanov-1 написал(а):

вопрос такой всплывает: на каком этапе своей истории русские перестали быть, собственно, русскими.

Заголовок темы даёт ясный ответ,никабысь..

38

попкорн написал(а):
#p507880,bogdanov-1 написал(а):

Впрочем, замечу, что народ-это не социальная, а скорее этно-культурная общность.

Такая трактовка даже для ЕС ( где нет европейскокого народа) не подходит, а социальность как ,обще европейская ценность  - Есть!
Убрав социальные ценности ( характерные для народа) придется отказаться даже от понятия -американский народ  :smoke:
Давайте не будем путать социальное поведение общности людей с национально -культурным уровнем развития того или иного этноса. :hobo:

Ладно.
Вот вам французы в конце 18-го века, когда они пошли штурмовать Бастилию.
Были ли французы социальной общностью тогда?
Несомненно.
Большинство из них объединяла ненависть к королю и аристократам.
Поэтому, буржуа объединились с простыми работягами и крестьянами, да и с городской интеллигенцией, и пошли крушить оковы режима.
Являются ли русские сейчас социальной общностью?
Сомневаюсь.
Не видим мы этого общего порыва.
Видим отдельные потуги создать некое общее социальное действие, а общего порыва - не видим.

39

Виктор Сорокин написал(а):
bogdanov-1 написал(а):

Впрочем, замечу, что народ-это не социальная, а скорее этно-культурная общность.
Как социальное целое, мне кажется, мы себя не осознаём.
Мы порой не осознаём своей целостности даже на уровне отдельных трудовых коллективов.\

1. Вычеркнете себя из народа, встаньте В СТОРОНЕ.
2. 99% населения РФ - зомби, которые никак не могут быть народом.
3. БОльшая часть нормальных людей (из 1%) из России слиняла. Оставшиеся - враги народа, но имеют признаки народа. Его черты видны на Фейсбуке.

Белые и совки -это два очень разных народа. Первый признак совков - хамство.

Но изучаем-то мы сейчас наличное явление.
Т.е. то явление, которое наблюдаем в России.
Вот они людишки.
И их тоже немало-аж 146 миллионов.
Вот и хочется понять, что это за масса?
Как её определить и классифицировать.
Считайте, что я замахнулся на построение новой социологии- социологии постсоветского, путинского общества.
Или наоборот- скрытого антипутинского, если судить по тому, что слышу на улице каждый день.

40

Некотэ написал(а):
#p507936,bogdanov-1 написал(а):

Того русского народа, который создал Московское царство, давно уже нет

А тот народ,который создал Киевскую Русь,и вовсе не упоминаем.Так,Дикое Поле было где-то возле Гардарики))

#p507936,bogdanov-1 написал(а):

вопрос такой всплывает: на каком этапе своей истории русские перестали быть, собственно, русскими.

Заголовок темы даёт ясный ответ,никабысь..

А мы не знаем, кто создал Киевскую Русь.
По сути, Киевская Русь была конфедерацией народов: на Днепре-славяне,родственные чехам и полякам, на Дону-потомки древних иранцев, на Верхней Волге, на Кавказе -хазары, т.е. восточноевропейские евреи,в Крыму опять же готы, потомки германцев и снова хазары(Тмутаракань).
Кто из них несущий государственность народ?

41

попкорн написал(а):
#p507894,Lidusa написал(а):

Кто вышел из русского народа?

Ждем определения народа от Г. Богданова. ( кстати, оч приличный чел)
( свое я предоставлю позже)

Специально стараюсь уйти от всяких  классических определений и представить нечто своё.
Т.к. понимаю, что в контексте данной темы классические определения не работают.
Начнём с того, что народ-это некая общность.
Но тогда возникает ещё один вопрос, что же держит вместе эту общность?
Какие силы?
Пойдём методом исключения.
1.Общая культура? Нет, общей культуры у русских нет.
2.Общая история? Возможно.
3.Общий язык? Возможно.
4.Общая религия? Нет, вряд ли.
5.Общий менталитет или национальный характер? Возможно.
Итак , первая часть моего определения такова: русский народ-это духовно-историческая и языковая общность.
Но это только часть определения.
Что там насчёт социальных паракметров?

42

bogdanov-1 написал(а):
Lidusa написал(а):
bogdanov-1 написал(а):

Какие достоинства и какие недостатки у русского народа?
Что в русском народе хорошего, а что плохого?
Сразу скажу, что решил в этой теме копнуть глубоко, поэтому не рассчитываю получить быстрый и исчерпывающий ответ.
Прошу высказываться, господа и дамы.

Хорошо бы ещё выяснить  степень русскости народа.Надо с этого начинать.

Хорошо бы.
Но как это сделать?
Того русского народа, который создал Московское царство, давно уже нет.
Нет даже того русского народа, который создал Российскую империю.
И что-то мне подсказывает, что нет даже того русского народа, который в 17-м году, по официальной легенде  большевиков,начал строить первое в мире государство рабочих и крестьян.
Т.е. вопрос такой всплывает: на каком этапе своей истории русские перестали быть, собственно, русскими.
Во как!

Тогда не надо говорить о русском народе.А раз так,то никоим образом нельзя говорить о его чертах.Как говорит профессор Зубов на Средне-русской равнине поселились представители ИГА. Замечательный философ Григорий Федотов, который жил и умер в эмиграции после революции, комментируя конец монголо-татарского ига, сказал: "Ханская ставка была перенесена в Кремль". То есть хан переехал в Кремль, а Москва приобрела татарские и монгольские черты, и поэтому русский император, великий князь русский – хан". С тех пор ничего не изменилось.
  Но всё рано нельзя говорить об общих чертах целого народа.Например сын артиста  Леонида Быкова,которого в СССР признавали  неполноценным,живя в Канаде оказался нормальным,имеет 4 детей и прекрасно  работает в строительном бизнесе.

43

bogdanov-1

русский народ-это духовно-историческая и языковая общность

  Духовно? Неа.Языковая?Неа.Есть такие говоры  в разных регионах,что скажем москвичам не понять.И вообще-то в русском языке океан не русских слов.

44

bogdanov-1 написал(а):
Lidusa написал(а):
bogdanov-1 написал(а):

Какие достоинства и какие недостатки у русского народа?
Что в русском народе хорошего, а что плохого?
Сразу скажу, что решил в этой теме копнуть глубоко, поэтому не рассчитываю получить быстрый и исчерпывающий ответ.
Прошу высказываться, господа и дамы.

Хорошо бы ещё выяснить  степень русскости народа.Надо с этого начинать.

Хорошо бы.
Но как это сделать?
Того русского народа, который создал Московское царство, давно уже нет.
Нет даже того русского народа, который создал Российскую империю.
И что-то мне подсказывает, что нет даже того русского народа, который в 17-м году, по официальной легенде  большевиков,начал строить первое в мире государство рабочих и крестьян.
Т.е. вопрос такой всплывает: на каком этапе своей истории русские перестали быть, собственно, русскими.
Во как!

При Хрущёве русский народ точно был! Стала возрождаться интеллигенция. Чекисты прервали процесс в 1965-м.

45

#p507938,bogdanov-1 написал(а):

Являются ли русские сейчас социальной общностью?
Сомневаюсь.

Если брать совка, то ее и быть не может - там сплошная агрессивность. А бело-либеральная общность ЕСТЬ. Хотя и в мизере. На Фейсбуке это уже целая культура.
ПОЭТОМУ я Вам и советовал: встаньте В СТОРОНЕ от населения! Изнутри увидеть нельзя ничего.

46

bogdanov-1 написал(а):
Виктор Сорокин написал(а):
bogdanov-1 написал(а):

Впрочем, замечу, что народ-это не социальная, а скорее этно-культурная общность.
Как социальное целое, мне кажется, мы себя не осознаём.
Мы порой не осознаём своей целостности даже на уровне отдельных трудовых коллективов.\

1. Вычеркнете себя из народа, встаньте В СТОРОНЕ.
2. 99% населения РФ - зомби, которые никак не могут быть народом.
3. БОльшая часть нормальных людей (из 1%) из России слиняла. Оставшиеся - враги народа, но имеют признаки народа. Его черты видны на Фейсбуке.

Белые и совки -это два очень разных народа. Первый признак совков - хамство.

Но изучаем-то мы сейчас наличное явление.
Т.е. то явление, которое наблюдаем в России.
Вот они людишки.
И их тоже немало-аж 146 миллионов.
Вот и хочется понять, что это за масса?
Как её определить и классифицировать.
Считайте, что я замахнулся на построение новой социологии- социологии постсоветского, путинского общества.
Или наоборот- скрытого антипутинского, если судить по тому, что слышу на улице каждый день.

Не 146, а 89. Документы о фальсификации многократно публиковались в ФБ.
54 млн. - путинские зомби. Технология зомбирования раскрыта основательно.
Путинское - это уже НЕ общество, это асоциальное множество.
Антипутинцы бессильны и при возможности бегут из страны.

47

#p507938,bogdanov-1 написал(а):

буржуа объединились с простыми работягами и крестьянами, да и с городской интеллигенцией, и пошли крушить оковы режима

Аха.Фермеры бросили продавать еду,работяги бросили работу,интеллигенция перестала умничать,потому что всем им зашёл Большой Зайоп и они пошли крушить режим))) ватой несёт..

#p507938,bogdanov-1 написал(а):

Являются ли русские сейчас социальной общностью?

Кольку видел?

#p507938,bogdanov-1 написал(а):

Видим отдельные потуги создать некое общее социальное действие

Колька простынями дрищет,когда в сознание приходит..

#p507939,bogdanov-1 написал(а):

Считайте, что я замахнулся на построение новой социологии- социологии постсоветского, путинского общества.

Любопытненько.. А кольку вскрывать будем?

#p507940,bogdanov-1 написал(а):

А мы не знаем, кто создал Киевскую Русь.

И не хотим знать странный факт - В той самой Руси Киевской жили русские.

#p507940,bogdanov-1 написал(а):

По сути, Киевская Русь была конфедерацией народов

Не упомянуты русские в списке.. До нынешних времён сохранился этот уклад.На территори РФ есть республика чеченов,республика татар,республика евреев даже есть (самая нищая) но нет республики русских.

#p507941,bogdanov-1 написал(а):

Начнём с того, что народ-это некая общность.

Были русские - стали россияне.Это нация такая.

#p507941,bogdanov-1 написал(а):

1.Общая культура? Нет, общей культуры у русских нет.
2.Общая история? Возможно.
3.Общий язык? Возможно.
4.Общая религия? Нет, вряд ли.
5.Общий менталитет или национальный характер? Возможно.
Итак , первая часть моего определения такова: русский народ-это духовно-историческая и языковая общность.

))) без признаков нации.

Согласно старым словарям "сволочь" называли прислугу,без роду,имени,и имений. Сволокли сволочь..

#p507943,Lidusa написал(а):

Духовно? Неа.Языковая?Неа.Есть такие говоры  в разных регионах,что скажем москвичам не понять.И вообще-то в русском языке океан не русских слов.

И нет никаких традиций,даже свадьбы не похожи на старые обряды) А к примеру,украинские свадьбы имеют многовековую историю и очень красивые.

#p507944,Виктор Сорокин написал(а):

При Хрущёве русский народ точно был!

Лидуууся!Тут припёрся  Сэр Сорокин просит пенделя пайком!  у него сегодня z-мир сильно zzzzудит в zzzzопе.. Дать ему пенделя или пусть дальше рукава жуёт?

48

#p507944,Виктор Сорокин написал(а):

При Хрущёве русский народ точно был!

И все точно знают место,где в то время был русский народ.

49

Виктор Сорокин написал(а):
bogdanov-1 написал(а):
Lidusa написал(а):

Хорошо бы ещё выяснить  степень русскости народа.Надо с этого начинать.

Хорошо бы.
Но как это сделать?
Того русского народа, который создал Московское царство, давно уже нет.
Нет даже того русского народа, который создал Российскую империю.
И что-то мне подсказывает, что нет даже того русского народа, который в 17-м году, по официальной легенде  большевиков,начал строить первое в мире государство рабочих и крестьян.
Т.е. вопрос такой всплывает: на каком этапе своей истории русские перестали быть, собственно, русскими.
Во как!

При Хрущёве русский народ точно был! Стала возрождаться интеллигенция. Чекисты прервали процесс в 1965-м.

Что же это  за народ такой,вот он был,и тут же исчез?А откуда этот народ взялся при Хрущёве?И где  этот  народ был при Сталине?А куда  народ делся после Хрущёва,которого народ поносил на чём свет стоит?

50

Некотэ

И нет никаких традиций,

  Вот был раньше Новый год осенью.(прям как у нас)И никто не возражал,когда Пётр перенём Новый год на зиму.Знать  была холуйская,а  остальным было всё равно.

51

bogdanov-1 написал(а):
попкорн написал(а):
#p507894,Lidusa написал(а):

Кто вышел из русского народа?

Ждем определения народа от Г. Богданова. ( кстати, оч приличный чел)
( свое я предоставлю позже)

Специально стараюсь уйти от всяких  классических определений и представить нечто своё.
Т.к. понимаю, что в контексте данной темы классические определения не работают.
Начнём с того, что народ-это некая общность.
Но тогда возникает ещё один вопрос, что же держит вместе эту общность?
Какие силы?
Пойдём методом исключения.
1.Общая культура? Нет, общей культуры у русских нет.
2.Общая история? Возможно.
3.Общий язык? Возможно.
4.Общая религия? Нет, вряд ли.
5.Общий менталитет или национальный характер? Возможно.
Итак , первая часть моего определения такова: русский народ-это духовно-историческая и языковая общность.
Но это только часть определения.
Что там насчёт социальных паракметров?

В РФ ДВА народа - белые (1 млн.) и калорады (54 млн.). Ну и люмпен с бандитами. + дети.

52

#p507947,Некотэ написал(а):

Лидуууся!Тут припёрся  Сэр Сорокин просит пенделя пайком!  у него сегодня z-мир сильно zzzzудит в zzzzопе.. Дать ему пенделя или пусть дальше рукава жуёт?

Господин Богданов, вот ВАМ нарот! Анализируйте!

Отредактировано Виктор Сорокин (29-09-2018 23:01:33)

53

Виктор Сорокин написал(а):
#p507947,Некотэ написал(а):

Лидуууся!Тут припёрся  Сэр Сорокин просит пенделя пайком!  у него сегодня z-мир сильно zzzzудит в zzzzопе.. Дать ему пенделя или пусть дальше рукава жуёт?

Господин Богданов, вот ВАМ нарот! Анлизируйте!

Опять припёрся тут свои бредни нести? Вали отсюда,убогий.Тут люди разговаривают.Задают вопросы ,отвечают на вопросы.Это тебе недоступно.Ты не умеешь  рахговаривать.Иди с Холей  физдипи.

54

Здесь окопались поклонники исламских террористов, так что вряд ли разговор про русский народ окажется интересным.

55

#p507950,Lidusa написал(а):

Вот был раньше Новый год осенью.(прям как у нас)И никто не возражал,когда Пётр перенём Новый год на зиму.Знать  была холуйская,а  остальным было всё равно.

Петра сильно хвалят кольки.За то,что притащил иностранщину и заставлял делать,как иностранцы.И до сих пор нет другого способа  принудить россиян к цивилизации.

#p507955,Виктор Сорокин написал(а):

Здесь окопались поклонники исламских террористов

Ты и холя.Та хоть помалкивает,наверное,пытается за умную нарисоваться..

56

Некотэ

Петра сильно хвалят кольки

Ну подтолкнул Пётр  Россию  маленько вперёд.Но опять с огромными  жертвами. Народу досталось усиление крепостничества, а знати возможности воровать больше.

57

Виктор Сорокин написал(а):
bogdanov-1 написал(а):
Lidusa написал(а):

Хорошо бы ещё выяснить  степень русскости народа.Надо с этого начинать.

Хорошо бы.
Но как это сделать?
Того русского народа, который создал Московское царство, давно уже нет.
Нет даже того русского народа, который создал Российскую империю.
И что-то мне подсказывает, что нет даже того русского народа, который в 17-м году, по официальной легенде  большевиков,начал строить первое в мире государство рабочих и крестьян.
Т.е. вопрос такой всплывает: на каком этапе своей истории русские перестали быть, собственно, русскими.
Во как!

При Хрущёве русский народ точно был! Стала возрождаться интеллигенция. Чекисты прервали процесс в 1965-м.

См вопрос Лидуси.
Народ так моментально не исчезает.
Может быть, была узкая прослойка интеллигенции, которую смели,заставили уйти в подполье или уехать?
Можно сказать о феномене возрождения культуры при Хрущёве.
Остальной народ жестоко ненавидел Хрущёва, жрать было нечего и на целину никому не хотелось ехать.

58

Lidusa написал(а):

Некотэ

Петра сильно хвалят кольки

Ну подтолкнул Пётр  Россию  маленько вперёд.Но опять с огромными  жертвами. Народу досталось усиление крепостничества, а знати возможности воровать больше.

Алексей Михайлович сделал больше Петра в плане приобретения территорий.
Армия при нём начала реформироваться.
Корабль первый тоже при нём построили.
Учебные заведения тоже начали при нём создаваться.
Славяно-греко-латинская академия(1887 г.).
Но прожил он недолго.
А затем началось троецарствие-Софья, Пётр, Иван.
Не зря Алексея назвали Тишайший.
Дело делалось, но без напряжения всех народных сил.

59

Lidusa написал(а):
bogdanov-1 написал(а):
Lidusa написал(а):

Хорошо бы ещё выяснить  степень русскости народа.Надо с этого начинать.

Хорошо бы.
Но как это сделать?
Того русского народа, который создал Московское царство, давно уже нет.
Нет даже того русского народа, который создал Российскую империю.
И что-то мне подсказывает, что нет даже того русского народа, который в 17-м году, по официальной легенде  большевиков,начал строить первое в мире государство рабочих и крестьян.
Т.е. вопрос такой всплывает: на каком этапе своей истории русские перестали быть, собственно, русскими.
Во как!

Тогда не надо говорить о русском народе.А раз так,то никоим образом нельзя говорить о его чертах.Как говорит профессор Зубов на Средне-русской равнине поселились представители ИГА. Замечательный философ Григорий Федотов, который жил и умер в эмиграции после революции, комментируя конец монголо-татарского ига, сказал: "Ханская ставка была перенесена в Кремль". То есть хан переехал в Кремль, а Москва приобрела татарские и монгольские черты, и поэтому русский император, великий князь русский – хан". С тех пор ничего не изменилось.
  Но всё рано нельзя говорить об общих чертах целого народа.Например сын артиста  Леонида Быкова,которого в СССР признавали  неполноценным,живя в Канаде оказался нормальным,имеет 4 детей и прекрасно  работает в строительном бизнесе.

Оба они-Федотов и Зубов-не правы.
Ибо с 9-го века на Руси шло движение на северо-восток, в сторону нынешней Московии.
Тысячи переселенцев за сотни лет населили территории позднейших Нижегородского, Ярославского, Владимиро-Суздальского и Московского княжеств.
А потом и вовсе стали непохожи ни языком ,ни культурой на древнейших представителей Киевской Руси.
Мамай, действительно мечтал перенести свою столицу из Орды в Москву, если верить тем же московским источникам,но монголо-татар в Орде было мало, повлиять на этнический состав подвластных народов они не могли.
Поэтому Федотов преувеличивает влияние Орды на Московскую Русь.
Хотя такое влияние безусловно было.

60

bogdanov-1

См вопрос Лидуси.

Ты тут человек новый и не знаешь,что Сорокин НИКОГДА не отвечает на вопросы,которые считает не удобными.А не удобными он считает ВСЕ вопросы,на которые ответить не может.Он вообще не умеет отвечать на вопросы,он умеет излагать только свои бредовые теории,по которым тоже не может ничего ответить.А когда он не может ответить у него есть готовая формула-совки злые или совки глупые,или совки ,совки,совки.И описывает совковость.Причём ВСЕ его описания  накладываются на него тютелька в тютельку,но он даже этого и не понимает.
  Зайди в его тему.Посмотри.Почитай.Может у тебя тоже возникнут вопросы.Попробуй задай. Тогда мои слова будут тебе понятнее.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Про русский народ. Из опыта ментальной философии.