Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » На виртуальных выборах - «Единая Россия» набрала меньше 5 процентов


На виртуальных выборах - «Единая Россия» набрала меньше 5 процентов

Сообщений 61 страница 90 из 103

61

SIP написал(а):

Посмотрите, как они изящно скушали Прохорова (тот же Богданов, не имея ни одного козыря оставил Прохорова не только в дураках, но и заставил заплатить за все).

Деньги ему так и не вернули?
как то мимо меня прошло.....

62

#p57695,lentyai написал(а):

Ходорковский до 2003-го может быть, но он в те годы себя позиционировал как бизнесмэна, а не как политика.

Как только Ходорковский заявил о себе, как о политике, сразу был скушан, поскольку просто не способен играть в политику. Бездарь он в политике и потому отсиживает от сих и до сих. Глупость надо лечить.

А помните Березовского с его Рыбкиным? Вот уж обхохотаться над "политиками".

Отредактировано SIP (28-11-2011 23:18:14)

63

#p57712,lentyai написал(а):

Деньги ему так и не вернули?
как то мимо меня прошло.....

Гыыыыыыыыыыыыы

В заявленных пожертвователях не была обнаружена фамилия "Прохоров".

64

SIP написал(а):
#p57695,lentyai написал(а):

Ходорковский до 2003-го может быть, но он в те годы себя позиционировал как бизнесмэна, а не как политика.

Как только Ходорковский заявил о себе, как о политике, сразу был скушан....

мне показалось что последовательность была обратная. Сначала его начали кушать и только после этого он начал заявлять о себе как о политике. По крайней мере , насколько помню, первая его серьезная политическая статья "Левый поворот" написана была уже в Краснокаменске. А покупать депутатов это ж был просто бизнес - я вам деньги, вы мне закон какой мне нужен.

65

#p57727,lentyai написал(а):

мне показалось что последовательность была обратная. Сначала его начали кушать и только после этого он начал заявлять о себе как о политике.

Ничего подобного. Сначала он буквально скупил (коррумпировал) ГосДуму и заставил принимать ее законы выгодные ЮКОСу, а потом получил половником по лбу.
Т.е. сначала стал теневым политиком. потом заявил, что не прочь бы стать премьеры при президенте Путине, а потом был растерзан.

66

lentyai написал(а):
SIP написал(а):
#p57695,lentyai написал(а):

Ходорковский до 2003-го может быть, но он в те годы себя позиционировал как бизнесмэна, а не как политика.

Как только Ходорковский заявил о себе, как о политике, сразу был скушан....

мне показалось что последовательность была обратная. Сначала его начали кушать и только после этого он начал заявлять о себе как о политике. По крайней мере , насколько помню, первая его серьезная политическая статья "Левый поворот" написана была уже в Краснокаменске. А покупать депутатов это ж был просто бизнес - я вам деньги, вы мне закон какой мне нужен.

Имхо, политики в нормальном смысле у вас вообще нет. Есть типа такой поздневизантийский-османский вариант, типа борьба нанайских мальчиков под ковром среди своих. А все остальные - несерьёзные, поскольку их под ковер не пускают. И сами не вылазят...

67

SIP написал(а):

Т.е. сначала стал теневым политиком. ...

ну если вы трактуете "теневым" как политиком, то может быть. Хотя на мое ИМХО это все таки было что-то более близкое к мафиози. Политик все таки обязан быть публичным....

68

Beybars написал(а):

Имхо, политики в нормальном смысле у вас вообще нет. Есть типа такой поздневизантийский-османский вариант, типа борьба нанайских мальчиков под ковром среди своих. А все остальные - несерьёзные, поскольку их под ковер не пускают. И сами не вылазят...

вот извини не были бы давно знакомы послал бы...
ну что ж опускаться то до уровня...гмм... отдельных твоих земляков?
ясен же пень что самая лучшая политика у вас в израиловке. Только вот хрен разберешь чтож с самыми лучшими политиками вы все время воюете?

Отредактировано lentyai (28-11-2011 23:42:29)

69

#p57745,lentyai написал(а):

ну если вы трактуете "теневым" как политиком, то может быть. Хотя на мое ИМХО это все таки было что-то более близкое к мафиози. Политик все таки обязан быть публичным....

Обязан - не обязан.

Все же понимали, кто дает отмашку при голосовании. А стоило ему заикнуться о легализации своей "Коза Ностры", как тут же был взвешен, измерен и выкинут.

70

lentyai написал(а):
Beybars написал(а):

Имхо, политики в нормальном смысле у вас вообще нет. Есть типа такой поздневизантийский-османский вариант, типа борьба нанайских мальчиков под ковром среди своих. А все остальные - несерьёзные, поскольку их под ковер не пускают. И сами не вылазят...

вот извини не были бы давно знакомы послал бы...
ну что ж опускаться то до уровня...гмм... отдельных твоих земляков?
ясен же пень что самая лучшая политика у вас в израиловке. Только вот хрен разберешь чтож с самыми лучшими политиками вы все время воюете?

Не. При чем тут Израиль, тут тоже хватает всякого... и пост мой был не ругательный, а констатирующий. Ну нету у вас политиков - только чиновники. Назовешь мне хотяб одного внеаппаратного - буду думать.

71

#p57752,SIP написал(а):

Все же понимали, кто дает отмашку при голосовании. А стоило ему заикнуться о легализации своей "Коза Ностры", как тут же был взвешен, измерен и выкинут.

И "Танец маленьких хомячков" тут не поможет.

Не-а!

72

#p57744,Beybars написал(а):

Имхо, политики в нормальном смысле у вас вообще нет. Есть типа такой поздневизантийский-османский вариант, типа борьба нанайских мальчиков под ковром среди своих. А все остальные - несерьёзные, поскольку их под ковер не пускают. И сами не вылазят...

Ну это простой неквалифицированный взгляд.

Политика в России была даже при Иване Грозном. Просто вы понимаете политику обывательски - как голосование на участках. а реально вы. наверное, даже и не понимаете, что политика это подковерная борьба.

А голосование - это вручение наград победителям, после того, как слабые были разорваны стаей на кусочки. а само помещение вымыто до зеркального блеска.

Например - суд над ДСК - элементарная политика, Рокировка Браун - Блэр - политика, появляющиеся тут и там проститутки Берлускони - это и есть квинтэссенция политики, министр обороны Германии - плагиатор, ушедший под звуки оркестра, исполнявшего Deep Purple "Smoke on the Water" тоже политика и Кацав - политика.

Просто вы даже не видите того, что творится у вас же перед глазами - просто огромный террариум.

73

#p57755,Beybars написал(а):

Ну нету у вас политиков

Писец.
Зюганов, Жириновский - не чиновники и не аппаратчики, поскольку не при власти.

Зачем не замечать очевидных вещей?

74

#p57708,lentyai написал(а):

Если можно с примерами кого в качестве серьезных политиков 2000-х видите вы?

Дык практически их и нет http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif  Вспомните, как подчищалась законодательная база, именно для воспрепятствования появлению самостоятельных политических фигур , ну не считать же реальной оппозицией нынешних "внесистемщиков" Каспарова с присными!? Хотя некоторые особо одарённые и Шевчука в президенты мутят... угу, а баблеру премьерминистром.

75

SIP написал(а):
#p57744,Beybars написал(а):

Имхо, политики в нормальном смысле у вас вообще нет. Есть типа такой поздневизантийский-османский вариант, типа борьба нанайских мальчиков под ковром среди своих. А все остальные - несерьёзные, поскольку их под ковер не пускают. И сами не вылазят...

Ну это простой неквалифицированный взгляд.

Политика в России была даже при Иване Грозном. Просто вы понимаете политику обывательски - как голосование на участках. а реально вы. наверное, даже и не понимаете, что политика это подковерная борьба.

А голосование - это вручение наград победителям, после того, как слабые были разорваны стаей на кусочки. а само помещение вымыто до зеркального блеска.

Например - суд над ДСК - элементарная политика, Рокировка Браун - Блэр - политика, появляющиеся тут и там проститутки Берлускони - это и есть квинтэссенция политики, министр обороны Германии - плагиатор, ушедший под звуки оркестра, исполнявшего Deep Purple "Smoke on the Water" тоже политика и Кацав - политика.

Просто вы даже не видите того, что творится у вас же перед глазами - просто огромный террариум.

И опять таки - нет. Просто вы экстраполируете своё понимание политики - как при Иване Грозном - на всех остальных. По внешним признакам. Получается, извините, смешно... Ну типа - мяч это шар и Земля это шар. Значит это одно и то же...

76

Beybars написал(а):

Не. При чем тут Израиль, тут тоже хватает всякого... и пост мой был не ругательный, а констатирующий. Ну нету у вас политиков - только чиновники. Назовешь мне хотяб одного внеаппаратного - буду думать.

Явлинский.
Но в основном, как я уже писал, их действительно включают в систему и "ссылают" на периферию

77

SIP написал(а):
#p57755,Beybars написал(а):

Ну нету у вас политиков

Писец.
Зюганов, Жириновский - не чиновники и не аппаратчики, поскольку не при власти.

Зачем не замечать очевидных вещей?

Да. И Богданов... Подтанцовка не считается. Борьба за власть - а это и есть квинтэссенция политики - у вас возможна только внутри аппарата. Как при Иване Грозном. И при СССР. Это - не политика...

78

#p57711,SIP написал(а):

м. а вот Рагозина я бы не списывал. Этот свою игру еще не отыграл.

SIP, я помню Рагозина и его камлания на ТВ - фраер дешёвый с популистскими лозунгами на злобу дня. Его задачей было раздербанить электорат КПРФ, но слишком рьяно взялся за порученное дело и вместо него наняли "бородатую жоппу" - г-на Миронова, а Диме обеспечили теплое место в Европе и звание "почетного русского национал-шовиниста".

Отредактировано Lyapis (29-11-2011 00:10:43)

79

#p57770,Beybars написал(а):

Да. И Богданов... Подтанцовка не считается. Борьба за власть - а это и есть квинтэссенция политики - у вас возможна только внутри аппарата. Как при Иване Грозном. И при СССР. Это - не политика..

Бейбарс, вы жили при Иване Грозном? А при СССР были в Кремль вхожи? Если нет, то откуда столь глубокие познания о внутрисистемных политических процессах в историческом разрезе?

80

Lyapis написал(а):
#p57770,Beybars написал(а):

Да. И Богданов... Подтанцовка не считается. Борьба за власть - а это и есть квинтэссенция политики - у вас возможна только внутри аппарата. Как при Иване Грозном. И при СССР. Это - не политика..

Бейбарс, вы жили при Иване Грозном? А при СССР были в Кремль вхожи? Если нет, то откуда столь глубокие познания о внутрисистемных политических процессах в историческом разрезе?

А. Сильный аргумент. Я ещё и при Александре Македонском не жил... Вообще-то про Ивана Грозного Сип вспомнил, так шо у него и интересуйтесь...

81

#p57783,Beybars написал(а):

А. Сильный аргумент. Я ещё и при Александре Македонском не жил... Вообще-то про Ивана Грозного Сип вспомнил, так шо у него и интересуйтесь...

Б. :crazyfun: Ещё бы... И неча на SIPа сваливать, написали, так отдувайтесь! http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/acute.gif
ПыСы... А чиво, Богданова действительно, ктото самостоятельным политиком считает? Или "умервщленного" Прохорова?

Отредактировано Lyapis (29-11-2011 00:20:23)

82

Beybars написал(а):

И опять таки - нет. Просто вы экстраполируете своё понимание политики - как при Иване Грозном - на всех остальных. По внешним признакам. Получается, извините, смешно... Ну типа - мяч это шар и Земля это шар. Значит это одно и то же...

Нет, Бейба, просто ты не отличаешь, где политика, а где пиар. Так вот, пиар - это не сама политика, это её часть, важная, но не главная часть...

83

Lyapis написал(а):
#p57783,Beybars написал(а):

А. Сильный аргумент. Я ещё и при Александре Македонском не жил... Вообще-то про Ивана Грозного Сип вспомнил, так шо у него и интересуйтесь...

Б. :crazyfun: Ещё бы... И неча на SIPа сваливать, написали, так отдувайтесь! http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/acute.gif

Не буду. Шо за солипсизм? Типа если сам не видел - так этого и не было? Так далеко пойдем...

84

Beybars написал(а):

Имхо, политики в нормальном смысле у вас вообще нет. .

А древние амфоры со дна моря доставать, это разве не политика?

85

flautist написал(а):
Beybars написал(а):

Имхо, политики в нормальном смысле у вас вообще нет. .

А древние амфоры со дна моря доставать, это разве не политика?

Это идиотизм.

86

#p57759,SIP написал(а):

Просто вы понимаете политику обывательски - как голосование на участках. а реально вы. наверное, даже и не понимаете, что политика это подковерная борьба.

Политика нигде и никогда не делается в зале, где произносят громкие речи, торжественно голосуют, а иногда дерутся, кидаются яйцами или жгут дымовые шашки.

Настоящая политика всегда делается за кулисами ("под ковром" если угодно), а зал - это театр для публики.

87

Сергей Ильвовский написал(а):
#p57759,SIP написал(а):

Просто вы понимаете политику обывательски - как голосование на участках. а реально вы. наверное, даже и не понимаете, что политика это подковерная борьба.

Политика нигде и никогда не делается в зале, где произносят громкие речи, торжественно голосуют, а иногда дерутся, кидаются яйцами или жгут дымовые шашки.

Настоящая политика всегда делается за кулисами ("под ковром" если угодно), а зал - это театр для публики.

Да-да... именно это я и имел ввиду. :whistle:

88

#p57762,Beybars написал(а):

И опять таки - нет. Просто вы экстраполируете своё понимание политики - как при Иване Грозном - на всех остальных. По внешним признакам. Получается, извините, смешно... Ну типа - мяч это шар и Земля это шар. Значит это одно и то же...

Писец.

Вы никогда не задумывались, откуда берутся лидеры партий, претенденты на должности министров финансов, министров обороны.

Вот как раз во время этой подковерной борьбы, которую вы упрямо не хотите замечать. Может вы считаете. что у вас ее нет?
Вот это и есть политика.
А у вас упрощенное понятие политических действий. У вас политика=выборам. Т.е. 90% политики просто скрыто от вас.
Вот и достаточно примитивный взгляд на политику.

Вот например Министр обороны Германии. А ведь он должен был сменить Меркель на посту. Раз - обвинен (вполне заслужено) в плагиате и у Меркель нет замены. Меркель претендует на третий срок.

Ну вот же она, политика. Вот она - Византия!
А Берлускони с его несовершеннолетней арабкой? Не Византия?
А Саркози-ДСК - не Византия?
А Кацав - тоже не Византия?
И это просто вопиющие примеры современной политики, которую вы в упор не видите.

Хотя что я распинаюсь? Боюсь, что не в коня корм.

Отредактировано SIP (29-11-2011 01:09:45)

89

Beybars написал(а):
SIP написал(а):
#p57755,Beybars написал(а):

Ну нету у вас политиков

Писец.
Зюганов, Жириновский - не чиновники и не аппаратчики, поскольку не при власти.

Зачем не замечать очевидных вещей?

Да. И Богданов... Подтанцовка не считается. Борьба за власть - а это и есть квинтэссенция политики - у вас возможна только внутри аппарата. Как при Иване Грозном. И при СССР. Это - не политика...

беда в том что за власть у нас никто не боретца

90

#p57773,Lyapis написал(а):

IP, я помню Рагозина и его камлания на ТВ

Для политика - лидера, самое главное - обладать харизмой. Вот у Путина, Жириновского, Рогозина, Каспарова, Немцова, Митрохина, Лимонова она есть.
У Зюганова, Явлинского, Богданова, Медведева,  ее нет.

Но Немцов, Каспаров, Лимонов - маргиналы, которых можно не рассматривать как значимую  политическую силу, Митрохин под Явлинским обречен, и остается не так и много людей, за которыми пойдут люди.

Рогозин в этом смысле молодец - высовывается только когда надо представить политику России по отношению к НАТО единственно правильной и делает это блестяще - набирает потихоньку очки. Но ближайшие пять лет ему ничего и не светит.

Ну а у Жириновского своя аудитория - маргиналы и бывшие зэки - 20% населения России. Он и так собирает почти весь свой возможный электорат.

Отредактировано SIP (29-11-2011 01:44:09)


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » На виртуальных выборах - «Единая Россия» набрала меньше 5 процентов