Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Зелёная лампа Тартилы » Германия и вокруг нее (политика, беженцы, разное)


Германия и вокруг нее (политика, беженцы, разное)

Сообщений 1 страница 30 из 136

1

Вы знаете, как с беженцами у нас неоднозначно. Сейчас во многие наши проблемы вмешивается российская пропаганда.
Давайте здесь обсуждать происходящее в Германии.

2

Вчера в Саксонии в небольшом городке Clausnitz произошли события, которые не приятны для всех нас в Германии.
Газеты пишут "Clausnitz - это падение в пропасть".
Автобус с беженцами направлялся в приготовленное для них жилье. Но там собралась толпа негодующих, которая кричала "Вон".
В этой обстановке полиции пришлось выгружать из автобуса испуганных людей, женщин и детей. И делала она это очень жестко.
Можно, конечно, оправдать их поведение, потому как люди упирались, они сильно были перепуганы. Сцена на ролике жуткая.
В статье критикуются власти, которые не подготовили жителей к приему беженцев, и поведение полицейских возмутило многих.
Вот видите как всё не однозначно? Не пропускали немцы, общежитие приготовили немцы, полицейские тоже немцы. Возникает вопрос. Кто, на чьи деньги и с какой целью организовал протестующих? Вот это тоже вопросы для рассмотрения.

Правда на этом ролике не видно поведение полиции. Это только в ФБ, но здесь его не покажешь

3

а бисмарки среди этих митингантов были?

4

#p434390,Космополит написал(а):

а бисмарки среди этих митингантов были?

Именно они и мутят воду. Они подначивали местных жителей. И вот результат.
Этих бисмарков подкармливает российская пропаганда. Немцы даже не ожидали, что так легко их тут обложили. 
Сейчас назначено серьезное расследование работы российских пропагандонов.
Кроме того, есть обеспокоенность, что с беженцами могут проникнут те, кто и всякие провокации будут устраивать.
Во общем, немцы проснулись.

5

Новая газета Как Кремль растит «Пятую колонну Путина» в Германии

Поручение ведомства канцлера спецслужбам подразумевает и новое изучение подозрений праворадикальных сил Германии в сотрудничестве с Москвой. В прошлом году в немецкой прессе активно обсуждали контакты правой оппозиции, в частности, руководящих функционеров AfD  с российским посольством в Берлине и даже гипотетически допускалось, что они могли попросить у России финансовой помощи. Однако доказательных подтверждений этому не нашлось.
Итоги работы немецких спецслужб, выполнивших задачу политического руководства страны, без сомнения повлияет на российско-германские отношения уже в ближайшее время.

    Грубо искажая факты и намеренно преувеличивая значимость событий, московская пропаганда адресуется, главным образом, к националистически настроенным слоям немецкого общества.

Немаловажное значение имеет так же то обстоятельство, что в Германии проживает в общей сложности 2,3 миллиона так называемых русских немцев, эмигрировавших еще из СССР в конце 80-х годов и из России в начале 90-х. А в целом количество русскоговорящих с учетом второго и третьего поколения оценивается в 4-6 миллионов человек — солидная аудитория, с которой можно работать, чтобы оказывать на нее нужное влияние.
До событий вокруг «изнасилования» Лизы, вылившихся в митинги и демонстрации, русская этническая община не доставляла властям каких-либо особых хлопот и считалась одной из нормально интегрированных.
Вскоре выяснилось, что все обстоит не совсем так.
В Берлине, например, издаются бумажные газеты, есть информационные интернет-порталы и радиостанция в диапазоне FM на русском языке, не говоря уже о магазинах, парикмахерских, ресторанах и кафе. На Кюрферстендамм работает русская аптека, в которой свободно без рецепта продадут практически любое лекарство. Прогуливаясь по местам, где трудно встретить туристов, в том числе и наших, нередко можно услышать многоэтажный родной мат.
Берлинский район Марцан-Хеллерсдорф, где живет Лиза с родными,  – типичный образчик социалистического решения жилищной проблемы: спальный район панельных многоэтажек. Здесь компактно обитают примерно 30 тысяч русскоговорящих. В местных магазинчиках и лавках превалируют реклама и объявления на русском языке, в частности, предлагается российское спутниковое телевидение со 150 каналами. И большинство русской марцановской общины, как выяснили немецкие журналисты, смотрит известные передачи «с киселевыми и соловьевыми».
С другой стороны, полагает исследователь миграционных проблем Яннис Паганагиотидис из университета Оснабрюкена, на бытовом уровне эмигрировавшие из СССР и России этнические немцы остаются по-прежнему для коренных жителей просто русскими, несмотря на то, что многие из них полностью адаптировались, имеют стабильную работу и доходы, владеют собственностью. Психологически это обуславливает стремление быть часто более консервативными обывателями, чем сами немцы.
    Именно «случай Лизы» показал, что в русской общине широко распространились настроения против беженцев и солидарность с такими партиями и движениями, как «Альтернатива для Германии» (AfD) и ПЕГИДА, которые еще более подогреваются благодаря российской пропаганде через ТВ.

Здесь

6

Tartila написал(а):

Вчера в Саксонии в небольшом городке Clausnitz произошли события, которые не приятны для всех нас в Германии.
Газеты пишут "Clausnitz - это падение в пропасть".
Автобус с беженцами направлялся в приготовленное для них жилье. Но там собралась толпа негодующих, которая кричала "Вон".
В этой обстановке полиции пришлось выгружать из автобуса испуганных людей, женщин и детей. И делала она это очень жестко.
Можно, конечно, оправдать их поведение, потому как люди упирались, они сильно были перепуганы. Сцена на ролике жуткая.
В статье критикуются власти, которые не подготовили жителей к приему беженцев, и поведение полицейских возмутило многих.
Вот видите как всё не однозначно? Не пропускали немцы, общежитие приготовили немцы, полицейские тоже немцы. Возникает вопрос. Кто, на чьи деньги и с какой целью организовал протестующих? Вот это тоже вопросы для рассмотрения.

Правда на этом ролике не видно поведение полиции. Это только в ФБ, но здесь его не покажешь

но кричат то мужики по немецки
а в автобусе говоришь женщины ?
мошт это чтото другое ?

Отредактировано Au (21-02-2016 09:08:58)

7

http://s3.uploads.ru/t/0SYkW.jpg

Сенодня утром, опять в Саксонии в небольшом городе, подожгли общежитие для мигрантов. Его только приготовили к размещению.
Пожар уничтожил крышу здания бывшей гостиницы, пострадавших нет.
Но зато была толпа местных жителей, включая детей. Они радовались произошедшему и мешали тушить пожар.
Премьер-министр земли Саксония Станислав Тиллич уже выступил в СМИ и назвал их действия преступными.
Среди жителей городов распространяются листовки, призывающие к сопротивлению против "иностранного вторжения".
Эти листовки, которые раскладывались по почтовым ящикам в городе Науэн, содержат инструкции по изготовлению зажигательных бомб и использованию взрывчатки.
Полиция подозревает в их распространении неонацистов.
У нас пока спокойно, но у нас неонацистов довольно много и они сейчас объединились с Легидой, это движение против иммигрантов.
Пока их митинги запретил бургомистр, но они судятся, оспаривают запрет. И, видимо, весной выползут опять.

8

#p434420,Au написал(а):

но кричат то мужики по немецки
а в автобусе говоришь женщины ?
мошт это чтото другое ?


Вот здесь, жми.

Вот здесь лучше видно на видео. Но там по немецки текст.
Дальше в ролике брифинг полицейских. Полная отмазка.
Но вообще то многие осуждают и демонстрантов и действие полиции.

9

http://s7.uploads.ru/t/jST8g.jpg

Wolf Reyscher
3 ч ·

Для тех, кто не понимает немецкого языка, зато следит за каналами российской пропаганды:

Dank der Hilfe von Freunden ist hier nun auch die in die Russische Sprache übersetzte Fassung meines Aufrufes zu den „Aktionen“ der Blagoi-Unterstützer und der Putinisten anlässlich des Angriffs auf Martin Luithle durch Manipulation an seinem Kraftfahrzeug:
ZEIGT OFFENES VISIER, IHR FEIGLINGE!

Мой призыв по поводу "акций" сторонников Благого и путинистов по случаю нападения на Мартина Люитле (Martin Luithle) путем манипуляций над его автомобилем: ПОКАЖИТЕСЬ С ОТКРЫТЫМ ЗАБРАЛОМ, ТРУСЫ!
Каким бесчестным нужно быть, чтобы не решиться бороться в открытую? Потому что то, что вы делаете здесь и повсеместно, при любой возможности, - это борьба. Борьба против правды, борьба против свободы, борьба против каждого честного демократа, готового защищать нашу демократию от вашей демагогии!
Чтобы вы знали: мы не дадим себя запугать такими трусливыми методами!
Ни такие отважные люди, как адвокат Мартин Люитле, заявивший о разжигании межнациональной розни Благим, ни такие журналисты, как Голине Атаи (Golineh Atai) или Борис Райтшустер ( Boris Reitschuster) и многие их коллеги, ни я. Пусть вам будет известно: я - тот самый, кто подал иск против Благого по обвинению в клевете и дискредитации. Я выступаю с открытым забралом и показываю вам своё лицо! В своём "репортаже" на "Первом канале", кроме травли против иностранцев, этот "журналист" утверждает, кроме прочего, что мы, немецкие полицейские, не преследуем преступников из рядов этих иностранцев и не защищаем русских немцев. ЭТО СОЗНАТЕЛЬНАЯ ЛОЖЬ! И даже не пытайтесь мне угрожать! Это будет иметь так же мало воздействия, как и ваши угрозы жизни Мартину Люитле. Мы вас не боимся! Я долгое время был в Афганистане, чтобы помочь в организации работы современной афганской полиции, и там я тоже получал угрозы жизни от афганских полицейских, потому что защищал наши ценности. Это только укрепило меня в моём стремлении положить все свои силы для нашей успешной работы, которая не раз была отмечена афганским Министерством внутренних дел. Служащие полиции в Германии ежедневно подвергаются угрозам, потому что они профессионально выполняют свою работу. Ежедневно получают угрозы журналисты, потому что они честно ведут расследования и стараются публично пригвоздить к позорному столбу также и вашу лживую пропаганду. Они тоже не отступят в своём стремлении к свободе. Многие мужественные люди полемизируют с вами ежедневно здесь, в интернете, и развенчивают ваши ложь, фальшь и дезинформацию. В КОНЦЕ КОНЦОВ, ЧЕСТНАЯ РАБОТА ОДЕРЖИВАЕТ ВЕРХ!
Покажитесь, если у вас хватит на это мужества! Покажитесь с открытым забралом!

10

Путин против Меркель
Игорь Эйдман:
Понятно, почему Путина поддерживают неофашисты
update: 21-02-2016 (20:22)

В последнее время в германских СМИ регулярно появляются публикации, рассказывающие о том, как Кремль пытается влиять на внутриполитическую ситуацию в Германии, сотрудничает с ультраправыми, ведет информационную кампанию против немецких властей. Принято считать, что таким образом Путин стремится добиться смягчения германской позиции по спорным вопросам, отмены санкций. Однако, боюсь, его задачи гораздо более амбициозны.

    Цель российского информационно-лоббистского наступления – изменить само немецкое общество: разрушить его либеральные основы, настроить против европейской интеграции.

Только изменив Германию, Путин сможет найти с ней общий язык, сделать ее своим союзником. Главные инструменты российского воздействия на немцев: пропаганда ксенофобии, грязные информационные технологии, экспорт коррупции, подкуп элиты.
Еще недавно многие лидеры европейских стран были друзьями Путина: "друг Берлускони", "друг Шредер", "друг Саркози". Меркель с самого начала показала, что не будет дружить с бывшим чекистом. Она единственный западноевропейский лидер, сформировавшийся, как и Путин, в условиях коммунистического режима, и поэтому хорошо понимает, что представляет собой ее российский партнер и чего от него можно ждать. Наверное поэтому сегодня Меркель – ключевая фигура в европейской политике сдерживания путинской России. Ее позиция – залог того, что санкции будут продолжаться пока не прекратится российская агрессия против Украины.
За последние годы Кремль создал в Европе, включая Германию, мощное информационнoе и политическое лобби. Теперь оно использует кризисную ситуацию с беженцами, чтобы расколоть европейцев и перессорить их между собой. Ближайшая цель этой политики – добиться отставки Меркель.

Есть несколько категорий немцев, всячески помогающих Путину подминать под себя их общество: обманутые или фальшивые левые; ультраправые идеологические единомышленники Путина; бизнесмены-"прагматики", готовые ради сиюминутной прибыли обречь свою страну на долгосрочные проблемы; просто нанятые за деньги "адвокаты" Кремля. Расскажу о всех этих категориях подробнее. Самая странная и противоестественная из них – левые.
Понятно почему Путина поддерживают неофашисты типа Мари Ле Пен, венгерского "Йобика" или немецкой "Пегиды", но как могут это делать левые, например, некоторые лидеры Die Linkе и социал-демократов? Разве они не знают, что в путинской России господствует все то, с чем немецкие левые борются в Германии, причем в чудовищном масштабе: социальное неравенство и нарушение трудовых прав, коррупция и произвол полиции, загрязнение корпорациями окружающей среды и захват ими свободных городских пространств, расизм и гомофобия, сексизм и клерикализм, империалистическая внешняя политика и милитаризм.
Другая категория "помощников Путина" в Германии – "прагматики"-предприниматели. Ленину приписывают такую шутку о европейской буржуазии: они продадут веревку, на которой мы их повесим. Складывается ощущение, что с тех пор мало что изменилось. Некоторые представители западной бизнес-элиты готовы продать Путину веревку, на которой он хотел бы повесить европейскую демократию. Выступая против санкций, они считают, что просто защищают интересы немецкого бизнеса. В действительности же они помогают путинскому режиму стабилизировать экономическую ситуацию, находить ресурсы для экспансионистских действий на международной арене, идеологического и информационного наступления на демократию в Европе.
**Наиболее деятельная и весьма многочисленная категория "друзей Путина" в Германии те, кто участвуют в оплаченных Москвой проектах обработки немецкого общественного мнения из корыстных соображений. В свое время именно коррупционная вакханалия задушила ростки демократии в постсоветской России. Теперь коррупция наряду с нефтью и газом стала ее важнейшим экспортным товаром. Российские власти оптом и в розницу скупают немецких политиков, журналистов, "экспертов". Коррумпируя немецкую элиту Кремль не только добиваться ее лояльности своей политике, но и меняет Германию, уничтожает в ней демократическое правовое государство.
**Однако в Германии у Путина немало и идейных единомышленников. Это ультраправые. У Путина много сторонников в AfD, движении Пегида, среди евроскептиков, националистов, борцов с миграцией, антилибералов, гомофобов, расистов, клерикалов. Многие ультраправые немцы смотрят на путинскую Россию как на пример для своей страны. Недаром популярная кричалка сторонников печально знаменитой Пегиды звучит так: "Меркель в Сибирь, Путина в Берлин!".
**Особенно заметен союз Кремля и немецких ультраправых стал во время кризиса беженцев. По этому поводу российские СМИ и правые в Германии с двух сторон одинаково яростно обрушились на политику Ангелы Меркель. Москва явно пытается использовать этот кризис, чтобы избавиться от своего самого сильного европейского оппонента.
В России государственная пропаганда давно сделала либерализм и толерантность практически бранными словами. В этом же направлении российские власти пытаются воздействовать на общественное мнение Германии. Отставка Меркель для Кремля – только промежуточная задача, призванная дать старт глобальному повороту Германии вправо, в направлении реакционной, клерикальной, ксенофобской путинской России.


http://www.kasparov.ru/material.php?id=56C9C281DE474
Игорь Эйдман

11

#p434480,Tartila написал(а):

Понятно, почему Путина поддерживают неофашисты

было бы более чем странно, если бы они его не поддерживали
как известно, гавно к гавну липнет

кстати нафаня с мопсиком ну ооочень страдали, когда лепенша провалилась на выборах во франции

12

#p434482,Космополит написал(а):

кстати нафаня с мопсиком ну ооочень страдали, когда лепенша провалилась на выборах во франции

Собственно, мопсик не удивляет. Вот Митрофан все время с двумя головами присутствует причем с противоположными взглядами.
А потом, Митрофан он больше ностальгирует, отсюда поддержка таких креатур. 
Да и Липенша все равно прекрасно нашим режимом оплачивается выбрали ее или нет, значение не влияет.

13

Божан Панчевский
    Писатель, журналист, корреспондент Sunday Times
    Все статьи автора

Меркель развернула спецслужбы против планов Путина

Текст переведен специально для сайта "Обозреватель". Оригинал на Sunday Times.

В Германии расследуют подозрения в проведении Россией тайной операции, направленной на использование кризиса мигрантов для ослабления правительства Ангелы Меркель и дестабилизации ЕС.
Канцлер приказала спецслужбам начать расследование применения Кремлем "гибридной войны" – смеси манипуляций средствами массовой информации, шпионажа, а также политического и военного давления, против ее страны.
Чиновники в Берлине убеждены, что президент России Владимир Путин, бывший офицером КГБ в Дрездене в последние годы существования Советского Союза, желает ослабить или даже свергнуть Меркель, которую он считает ключом к поддержанию общего европейского фронта против России.
Источники, близкие к Меркель, заявляют, что решение задействовать спецслужбы – Федеральную службу защиты конституции Германии и Федеральную разведывательную службу, было принято после фейка, опубликованного в прошлом месяце российскими государственными СМИ. Согласно этим сообщениям, 13-летнюю русскую девушку, которую назвали Лизой, якобы 30 часов насиловали арабские беженцы в Берлине.
Министр иностранных дел России Сергей Лавров тогда раскритиковал Германию за "сокрытие реальности под покрывалом политкорректности ради интересов внутренней политики". Сами события были выдумкой.
Лавров озвучил свой комментарий несмотря на то, что ранее посол в Германии Владимир Гринин был вызван в министерство иностранных дел в Берлине, где ему сказали приглушить медиакампанию.
"Вмешательство Лаврова стало последней каплей: хотя не было никаких доказательств, он продолжил нападки на немецкие власти с единственной целью – распространения дезинформации и создания паники из-за мигрантов", - заявил источник в немецком правительстве.
Западные аналитики и силовики уже давно утверждают, сирийская интервенция Путина усугубляет кризис беженцев.
Выяснилось также, что Кремль спонсирует как ультраправые, так и крайне левые политические группы по всей Европе. На прошлой неделе Национальный фронт Франции заявил, что обратился к России за кредитом в €27 млн для финансирования предвыборной кампании.
До этого сообщения обнаружился тот факт, что партия, возглавляемая Марин Ле Пен, одолжила € 11 млн у организаций, связанных с Кремлем. В прошлом году Ле Пен уже опозорилась, когда российские хакеры опубликовали тексты, предположительно написанные помощником Путина, с намеками на усилия Кремля по обеспечении ее поддержки для позиции России в Украине.
Европейская служба внешнеполитической деятельности издает ежемесячный список фейков российских СМИ. Источники, работающие в проекте, говорят, что в последние месяцы Германия все чаще стает объектом информационных кампаний Кремля, в основном в связи с мигрантами.
"Избавление от Меркель станет большим призом для России ... (так как) Европа становится все более разделена перед лицом многочисленных кризисов, - сказал высокопоставленный европейский дипломат. - Но для ЕС это станет катастрофой".

14

в германии казахские немцы

15

#p434495,Au написал(а):

в германии казахские немцы

Компактное проживание были и в Поволжье, в Сибири.

16

я имею ввиду что их в Германию прибыло 2 миллиона

а остальных по мелочи

Отредактировано Au (23-02-2016 09:12:23)

17

#p434494,Tartila написал(а):

В Германии расследуют подозрения в проведении Россией тайной операции, направленной на использование кризиса мигрантов для ослабления правительства Ангелы Меркель и дестабилизации ЕС.

а кто сомневается
любая беда Европы , наша победа

18

#p434503,Au написал(а):

я имею ввиду что их в Германию прибыло 2 миллиона
            а остальных по мелочи
            Отредактировано Au (Сегодня 09:12:23)
            Подпись автораВсякий порядок, всякое упорядочивание сложной системы приводит к тому что система становится неустойчивой, она становится опасной ..Любушин

права
их у нас не осталось

19

#p434526,выхухоль написал(а):

а кто сомневается
любая беда Европы , наша победа

не наша, а путькина

20

http://scheinwerfer.livejournal.com/

Какой холодильник выбирает немец? - Бош.
Машина - Фольксваген.
Помнится на amazon.de были возмущенные отзывы по поводу одной дрели Бош, которая была "Мейд ин Рашша". Причем по качеству претензий не было. Были претензии именно по поводу "Мейд ин Рашша": "я покупать немецкий качество Бош, а мне подсофыфать унтерменшэн продукт?!"

Но даже с наклейкой "Мейд ин Рашша" немцы будут покупать Бош, а не какой-нибудь "Интерскол".
Будут покупать китайский Грюндик (загнувшаяся немецкая марка, купленная китайцами), вместо любого другого китайского производителя итд.
Потому что на западе была, есть и будет чёткая система приоритетов: своё > частично своё > чужое. И только на экспорт идут сказки про открытые границы, свободную торговлю и прочее.
Разумеется если "своё" - совсем помои, то это покупать никто не будет, но если "своё" - достаточного уровня, чтобы этим можно было пользоваться, то это будут брать. Будут ругаться на недостатки, высокую цену, но будут продолжать брать. Здесь снова приведу пример с амазона. На амазоне покупатели выставляют рейтинг товару и пишут отзывы.
Рейтинг
5 звёзд означает "надо брать",
4.5 звезды - "можно спокойно брать",
4 звезды "качество так себе, но жить можно"
3 звезды - "брать только если очень надо и нет альтернатив"
менее 3 звезд - мусор.
Популярность товара можно оценить про количеству отзывов.
Статистически оченка достаточно верна если имеется 10 и более отзывов. На популярные же модели бывает по несколько сотен и даже тысяч рецензий.
Так вот, очень часто бывают ситуации, когда товар немецкого производителя имеет рейтинг 4 звезды и несколько сотен или даже тысяч 1500 отзывов. А аналогичный товар не немецкого производителя за такую же или меньшую цену и 5 полных звездах имеет всего несколько десятков отзывов. То есть даже при достоверном рейтинге и хорошей цене на ненемецкий товар, немцы берут плохенькое, но "своё".

Здесь сделаю небольшое отступление.
Описанные стереотипы поведения являются ярким примером двух моделей мышления - коллективного и атомизированного.
В России часто можно услышать заявления в стиле "#Ачоя? Я хочу крутой телефон и покупаю то что круче. #Яничоникамунедолжен." Или даже смехотворное цитирование американских фильмов "#яплачуналоги, на этом мой долг обществу/стране исчерпан".
А в Германии бюргер, сотрудник компании Бош сегодня покупает безвкусные яблоки и клубнику на местном рынке у местного фермера. А завтра местный фермер купит какую-нибудь технику именно марки Бош.
Сегодня фирма А закупила автомобили VW, а завтра фирма VW закажет у этой же фирмы расчёт охлаждения подкапотного пространства.

Отредактировано Au (25-02-2016 04:03:20)

21

#p434595,Au написал(а):

Описанные стереотипы поведения являются ярким примером двух моделей мышления - коллективного и атомизированного.

Все же Бош это несколько дорогая фирма, здесь много и других, качество не хуже. Народ прекрасно это раскупает.
Через интернет покупают товары и других стран, это может быть даже и Китай.
Но, например, рынок лекарств, полностью закрыт и строго. Даже ничего не закажешь.

22

#p434595,Au написал(а):

Потому что на западе была, есть и будет чёткая система приоритетов: своё > частично своё > чужое. И только на экспорт идут сказки про открытые границы, свободную торговлю и прочее

особенно главы государств рекламируют свою страну через ... автомобили , мобильники….
Интересно в Финляндии что-то изменилось ..раньше Nokia
А в Америке ,в основном,  не носят американскую одежду, дорого
скорее Китайскую , как мне сказала подруга

23

#p434613,выхухоль написал(а):

Интересно в Финляндии что-то изменилось ..раньше Nokia


Сейчас так же нокиа, тока - Nokia Lumia ( нокиа снежная )   :D

Отредактировано amici (25-02-2016 18:32:57)

24

#p434614,amici написал(а):

Сейчас так же нокиа, тока - Nokia Lumia ( нокиа снежная )   :D

У меня такой смартфон, не налюбуюсь, воть!!! :D

25

#p434614,amici написал(а):

выхухоль написал(а):Интересно в Финляндии что-то изменилось ..раньше Nokia
            Сейчас так же нокиа, тока - Nokia Lumia ( нокиа снежная )   
            Отредактировано amici (Сегодня 18:32:57)

#p434617,Tartila написал(а):

У меня такой смартфон, не налюбуюсь, воть!!!

какой номер и цена ...примерно
А у нас миф  что Nokia  прикрыли )))
Apple ??? нееееее
хочу Nokia ))))
----------------
планшет Samsung Galaxy  3
вполне нормально, но большой

26

#p434625,выхухоль написал(а):

какой номер и цена ...примерно
А у нас миф  что Nokia  прикрыли )))
Apple ??? нееееее
хочу Nokia ))))


Nokia Luia 1520
ПО: Windows Phone 8.1.
У нас другие цены.

27

https://www.facebook.com/permalink.php? … mp;fref=nf

28

https://www.facebook.com/permalink.php? … mp;fref=nf

29

Au написал(а):

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=965292666841004&id=100000808384431&fref=nf

Это все же не от бездомных, а ограждение под парковку. Бездомных, если вижу, то очень редко.
Много ночлежек и мест где покормят. Есть пункты по раздаче продуктов, где можно получить их за символическую плату. При этом пункте есть столовая, не знаю только бесплатно там кормят или за низкую плату. В церквях тоже кормят бродяг.
Пьяницы живут в ночлежках, там только спят, а днем выгоняют. Наличных денег немного им дают, они часто собираются маленькими группами, где и тратят эти деньги. В ночлежке они отмываются и спят.

30

#p434629,Tartila написал(а):

выхухоль написал(а):какой номер и цена ...примерно
А у нас миф  что Nokia  прикрыли )))Apple ??? неееееехочу
Nokia ))))Nokia Luia 1520
ПО: Windows Phone 8.1.У нас другие цены.
            Подпись автораЗнаем, плавали!!! Никто лучше нас ©

спасибо


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Зелёная лампа Тартилы » Германия и вокруг нее (политика, беженцы, разное)