Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Опять двадцать пять! Грустно, страна все же дуреет.


Опять двадцать пять! Грустно, страна все же дуреет.

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

Вступил в силу закон о втором гражданстве
http://top.rbc.ru/politics/04/08/2014/940611.shtml

Россияне теперь должны сообщать ФМС не только, где проживают, но и в какой стране могут при желании жить. С понедельника вводится еще один реестр - учету подлежат все лица с двойным гражданством и заграничными видами на жительства. Просрочки и ошибки в уведомлении грозят штрафом, а отказ сообщать о себе - уголовным наказанием. ФМС уже известно о 75 тыс. таких граждан, но эксперты считают, что пострадают миллионы - прежде всего, граждане СНГ и непризнанных республик.

Здесь ужЫс подробно

На каждого - отдельное дело

Официальное опубликование закона о втором гражданстве состоялось 4 июня, он вступает в силу через 60 дней после этого, сказано в тексте. Россиянам дано еще 60 дней для уведомления властей о наличии у них действующего документа, дающего право постоянно жить в другой стране - паспорта, вида на жительство и других подобных документов. За несовершеннолетних (до 18 лет) и россиян, ограниченных в дееспособности, уведомления должны подать законные представители.
Закон не распространяется на людей, постоянно живущих за рубежом, и тех, кто имеет двойное гражданство в соответствии с международными договорами, подписанными Россией, или специальными федеральными законами, сказано в документе. Сейчас у России действует договор о двойном гражданстве с Таджикистаном и соглашение с Туркменией. Жителям Крыма, получившим российское гражданство в результате присоединения республики к России, дана отсрочка - они должны будут уведомлять власти об иных гражданствах с 1 января 2016г.
Исключения появились в законе на стадии его второго чтения в Госдуме - были учтены, в частности, рекомендации президентского Совета по правам человека (СПЧ), напомнил РБК член СПЧ Евгений Бобров. Ничем не рискуют также уроженцы бывших советских республик, не имеющие и не использующие никаких иных паспортов, кроме российского, говорил ранее председатель конституционного комитета Госдумы Владимир Плигин.
Остальные должны будут уведомлять власти о приобретении каждого нового документа, дающего право жить в другой стране, о продлении срока его действия и об отказе от него.
Принимать уведомления об иных гражданствах россиян будут территориальные отделения Федеральной миграционной службы. Вступление в силу закона было отсрочено на 60 дней, в частности, для того, чтобы служба могла подготовить подзаконные акты (их перечень определен законом) - определить форму и порядок подачи уведомлений. Правительство за то же время должно было утвердить правила учета уведомлений. На портале проектов правовых актов зарегистрированы проекты обоих документов, оба находятся в стадии завершения подготовки - проходят экспертизы, ни один не утвержден, следует из отметок на портале. В ФМС, которая готовит проекты обоих документов, на запрос РБК о готовности документов не ответили.
Из закона и проектов документов ФМС следует, что россияне смогут уведомлять ФМС об иных гражданствах лично, почтой и в форме электронного документа через сайт службы. Официальные представители несовершеннолетних и людей, ограниченных в дееспособности, должны будут также сообщить сведения о себе (в форме ФМС должно быть определено, какие именно). К уведомлению нужно будет приложить копии российского паспорта и документа, о котором гражданин уведомляет власти. Нотариального заверения и заверенного перевода документов, дающих право жить в другом государстве, не потребуется. На каждого уведомившего о себе в ФМС будет заведено отдельное дело. База уведомлений будет электронной, но не общедоступной, следует из проекта постановления правительства: на ФМС возлагается обязанность защищать их.

Поражение в правах

Не исполнившим закон будет грозить административная и уголовная ответственность. Административный штраф (500-1000 руб.) будет назначаться за просрочку при подаче уведомления об ином гражданстве, а также за указание в уведомлении неполных или заведомо недостоверных сведений. Уголовное наказание (штраф до 200 тыс руб., до 400 часов обязательных работ) будет грозить за неисполнение обязанности уведомлять о наличии иного гражданства.
Против уголовной ответственности за нарушение закона о втором гражданстве возражали и правительство, и думская оппозиция, но она была сохранена - ее наличие позволяет проводить оперативно-розыскные мероприятия (в частности, обыски и досмотры граждан), что было бы невозможно при наличии только административной ответственности, объяснял РБК собеседник в МВД.
Права имеющих иные гражданства в России ограничены: эти люди не могут занимать государственные должности (в том числе выборные) и должности госслужбы. Эти запреты недостаточно хорошо соблюдались, в частности, поэтому потребовался этот закон, объяснял источник РБК в руководстве Госдумы.
После того, как будет составлена база имеющих иные гражданства, перечень запретов для этих людей может быть расширен, не исключает адвокат Вадим Прохоров: к примеру, может быть ограничено их право на социальные выплаты. Новых запретов ожидать не стоит, заверил Плигин.
Запрета россиянам иметь другие гражданства закон не содержит, указывает один из собеседников РБК в Госдуме. Но документ необоснованно вводит уголовную ответственность за то, что преступлением не является, замечает Бобров. По его словам, это уже не первая абсурдная поправка к закону "О гражданстве": норма, принятая в 2012г., обязывает россиян при определенных условиях переподтверждать российское гражданство, от которого они не отказывались. Хотя по закону принудительно лишить гражданства никого нельзя, единственное основание для этого - добровольный отказ.

Новый этап национализации

Сейчас ФМС известно о почти 74,5 тыс. россиянах, имеющих паспорт другого государства. Такие данные руководитель ведомства Константин Ромодановский сообщил во время своего выступления в Госдуме в мае. Эта статистика не включает в себя Крым и Севастополь, где идет процесс массового получения паспортов Российской Федерации. Ромодановский не уточнил, сколько из этих людей живут на территории России, а сколько постоянно проживают за рубежом, не отказавшись при этом от паспорта РФ.
Бывший замдиректора ФМС Вячеслав Поставнин считает названную Ромодановским цифру значительно заниженной. По оценке фонда «Миграция XXI век», возглавляемого Поставниным, сейчас за рубежом проживают от 30 до 37 млн русских — как граждан России, так и утративших гражданство. Из них 17 млн человек живут в странах СНГ, отмечает Поставнин. Под новый закон, считает эксперт, подпадут не менее 10 млн человек, имеющих не только два гражданства, но и виды на жительство, рабочие визы, разрешения на работу и другие документы, предоставляющие россиянам статус в других странах.
Поставнин уверен, что закон о втором гражданстве задумывался с целью установить, у кого из россиян есть экономический интерес за рубежом. Главная целевая группа для государства — люди, имеющие гражданства европейских стран и США или другие статусы в этих странах.
«Раньше среди федеральных и региональных чиновников была мода на то, чтобы иметь недвижимость и активы за рубежом. Если у тебя их не было, ты считался неудачником. Но политическая ситуация изменилась, теперь ты предатель, если у тебя есть интересы в других странах. Центром экономических интересов чиновника теперь должна быть Россия. Этот закон — очередной этап национализации элит», — объясняет Поставнин. Он подчеркивает, что теперь в случае подозрения на наличие второго гражданства или вида на жительство смогут возбуждать уголовное дело, поэтому занесения в новый реестр не удастся избежать.
Самой многочисленной категорией в новом реестре станут граждане стран СНГ, отмечает Поставнин. Это он называет просчетом парламентариев, поскольку такие граждане не главная цель, и они станут заложниками нового закона.
Свои опасения на этот счет уже выразили в парламенте Абхазии. По подсчетам депутатов, под действие российского закона о втором гражданстве подпадает треть из 242 тыс. граждан Абхазии (статистика за 2012г.). 52 тыс. пенсионеров по согласованию с российскими властями были зарегистрированы в одном из общежитий Сочи, отметил абхазский депутат Адгур Харазия на заседании в Госдуме депутатской группы по связям с парламентом Абхазии в конце июня. В реальности эти люди живут в родной республике, а регистрация требовалась для получения ими российских пенсий. Адрес общежития неизвестен, куда они должны сообщать о втором гражданстве - непонятно, сетовал парламентарий.
Во избежание эксцессов абхазские депутаты предлагают заключить с Россией межгосударственное соглашение, выводящее граждан республики из-под действия российского закона о втором гражданстве. По словам федерального чиновника, проблема действительно существует, а заключение дополнительного соглашения вполне реально.

Зачем это нужно

Правозащитница Светлана Ганнушкина называет новый закон избыточным. По ее словам, России бессмысленно знать об осевших в других странах людях с ее гражданством. О тех же, кто ездит из страны в страну, ФМС и так известно, поскольку, пересекая границу, они предъявляют оба паспорта. Кроме того, отмечает Ганнушкина, в России без того много лет действует правило, что на своей территории она признает только свое гражданство.
Новый закон, помимо прочего, противоречит многолетней борьбе России за безвизовый режим со странами Европы, отмечает правозащитница. «Смысл этого закона непонятен. Это очередной дискриминационный закон, при помощи которого хотят продемонстрировать, что якобы людям с двумя гражданствами нельзя доверять», — заключает Ганнушкина.
Последняя новелла - очередная имитация кипучей деятельности, как и другие репрессивные законы, принятые властями с 2012г. - этот "лежит в русле той же истерии, под действием которой находятся российские власти", говорит Прохоров. Впрочем, закон будет удобен, если властям потребуется канализировать народную ненависть - всегда можно будет указать на людей с иными гражданствами, отмечает Прохоров.
Гражданство предполагает наличие особой, дополнительной связи между лицом и государством, а ведущие страны мира исходят из концепции жестких привязок в отношении своих подданных или граждан; в этой ситуации российское государство хотело бы располагать такими сведениями, объяснил Плигин.

Отредактировано Tartila (03-08-2015 15:27:44)

2

Не поняла, чего нового-то, что было раньше ? :question:

Отредактировано amici (03-08-2015 15:32:50)

3

Типа,  я тож теперича должна уведомить, что предпочитаю и живу постоянно в Суоми ?  http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0136-giggle.gif

4

amici написал(а):

Не поняла, чего нового-то, что было раньше ? :question:

Закон вступил в силу, вот что нового ...
И что то там депутаты подправили. Кроме того, ФМС должен разработать шаблоны сообщений, но тоже еще не сделал.

5

#p421453,Tartila написал(а):

Закон вступил в силу, вот что нового ...


Ну и х е р с ним.  :D

Отредактировано amici (03-08-2015 15:36:40)

6

amici написал(а):
#p421453,Tartila написал(а):

Закон вступил в силу, вот что нового ...


Ну и х е р с ним.  :D

Тебе хорошо, ты не ездишь, можно и херачить.  :D

7

#p421457,Tartila написал(а):

Тебе хорошо, ты не ездишь, можно и херачить


Да уж, Жене так и сказала - пока путька ласты не склеит, желания нет  ездить в Россию.

Пусть сам ездит сюды.  :D

8

#p421450,amici написал(а):

Не поняла, чего нового-то, что было раньше ?

нового, если я правильно поняла, только дополнительные сборы
сначала они агитировали получать второй загранпаспорт и больше,
зная что загранпаспортов имеют всего 30 %

#p421448,Tartila написал(а):

но эксперты считают, что пострадают миллионы - прежде всего, граждане СНГ и непризнанных республик.

ОВИРы боятся остаться без работы, денег хотят

9

#p421474,выхухоль написал(а):

нового, если я правильно поняла, только дополнительные сборысначала они агитировали получать второй загранпаспорт и больше,зная что загранпаспортов имеют всего 30 %


Я не знаю что онЕ хотят, мне каацца ИМХО, что хотят чтобы пенсии не платить.

Типа,  ежели ты проживаешь постоянно за границей, то хрен тебе. ( мне б это было на руку, а то ходи,  оформляй потома, нафиг надо, а финны требуют, кода выйдешь на пенсию и у тебя есть второй паспорт )

А так,  мне закон был этот пофиг, у меня внутренний паспорт отобрали при выезде ещё в 1987 году, отмечаться нигде было не надо, стою в посольстве по месту жительства с тех пор по российскому паспорту.

Отредактировано amici (03-08-2015 17:24:29)

10

#p421481,amici написал(а):

так,  мне закон был этот пофиг, у меня внутренний паспорт отобрали при выезде ещё в 1987 году, отмечаться нигде было не надо, стою в посольстве по месту жительства с тех пор по российскому паспорту.
Отредактировано amici (Сегодня 17:24:29)

российский же отобрали в 1987 году , так ?

11

#p421489,выхухоль написал(а):

российский же отобрали в 1987 году , так ?


Внутренний СССР, международный оставили, я ж должна была как-то выезжать и существовать.

Трудовую отобрали и аттестат, диплом  и ещё чего-то, не поню уже.  :D

Отредактировано amici (03-08-2015 18:32:30)

12

Кода СССР распался, давали время поменять на российский паспорт, не поню скока времени, надо было прийти в посольство и поменять СССРовский на российский, заявление написать просто, что ты хочешь оставаться российским гражданином.
Я поменяла.

С тех пор меняла его уже раз  так 5, в посольстве.

Последний раз поменяла в 2013 году, на 10-и летний, раньше было тока по пять  :D

Отредактировано amici (03-08-2015 18:39:58)

13

о недопущении двойного налогообложения еще прочтите

Как ездили все так и будут ездить просто вас на госслужбу и работу в спецслужбы не примут

Отредактировано Au (06-08-2015 04:02:48)

14

Au написал(а):

о недопущении двойного налогообложения еще прочтите

Как ездили все так и будут ездить просто вас на госслужбу и работу в спецслужбы не примут


вот это хреново. Лючу с Тартилой в ФСБ не возьмут...  :-)

15

#p421448,Tartila написал(а):

Вступил в силу закон о втором гражданстве

Российский ошейник лучший в мире!

16

#p421718,flautist написал(а):

вот это хреново. Лючу с Тартилой в ФСБ не возьмут...

куда там возьмут
их самих того

Директор Федеральной службы безопасности России Александр Бортников дал указание сократить число сотрудников ведомства

17

#p421719,Виктор Сорокин написал(а):

Tartila написал(а):
Вступил в силу закон о втором гражданстве
Российский ошейник лучший в мире!
Подпись автораВраг народа

это точно, и не помешает никакое другое

18

#p421748,выхухоль написал(а):

куда там возьмут их самих того


Я дальше не прочла, подумала,  что меня  с Тартилой - того, ликвидируют   :D

19

разве у нас главный не иван дурак ?http://onemorepost.com/strange-animals-2/ который в еднении сприродой чего то там достиг

Отредактировано Au (08-08-2015 02:49:47)

20

0, эти провокационные вопросы…
http://www.liveinternet.ru/users/wvpete … t77456147/
http://www.li.ru/interface/pda/?jid=262 … d=77456147
Анекдот. Психолог проводит эксперимент. Апельсиновое дерево. Впускают обезьяну. Она подбегает к дереву, трясёт. С дерева падают плоды. Один, два, пять. И все. Трясёт. Апельсины не падают. Смотрит вокруг. Берет палку. Сбивает с дерева апельсины. Получает кусок сахара. Впускают Сказочного Героя. Ивана Дурака. Трясёт. Падает апельсин, второй. И всё. Трясёт. Безрезультатно. Трясёт. Экспериментатор предлагает осмотреться. Трясёт. Экспериментатор предлагает осмотреться, подумать.
- Что там думать, надо трясти!

Отредактировано WvPeterhof (06-09-2015 17:06:01)

21

молодец - неподкупный

22

Здравствуйте, W.von_ Peterhof! [Выход]  [Настройки][Архив][Словарь] [ГПР][Гранит][Региональный][Техвопросы][Западная Курилка]

Windows 10   
Автор:  албор - 11 Августа 2015 14:06:38

В силу обстоятельств вынужден был юзать восьмерку, мой агрегт меня всячески предостерегал, дабы перед переходом на десятку заархивировал все и вся, но клятый виндовс прежде архивирования таки умудрился засунуть мне новую ось под видом обновлеия старой, ну пока летим спокойно, восьмерочные попытки превращения компа в планшет пресечены наглухо, зато большинство юзаемых настроек куда-то исчезло, ну и черт с ними, лишь бы пахало.

ЗЫ. А семерку на неттопе апгрейдить мелкософт отказался, сказал, что дрова вылетят, такие дела.
Edit: 11 Августа 2015 14:10:46

[Окунуться в контекст]  [Вернуться в Курилку]

23

WvPeterhof написал(а):

Здравствуйте, W.von_ Peterhof! [Выход]  [Настройки][Архив][Словарь] [ГПР][Гранит][Региональный][Техвопросы][Западная Курилка]

[Вернуться в Курилку]

Отредактировано WvPeterhof (13-08-2015 00:25:35)


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Опять двадцать пять! Грустно, страна все же дуреет.