Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Радиостанция "Эхо Москвы" » Об "Эхо Москвы" новости и всякое


Об "Эхо Москвы" новости и всякое

Сообщений 31 страница 60 из 141

31

#p418549,Фрол написал(а):

На это и рассчитывают те, кто создал феномен "кукушонка-Леси".


Какая-то вакханалия  кругом.

Дело идёт к концу света.  http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0136-giggle.gif

32

Жаль ушел Корзун, действительно квалифицированно вести особое мнение мало кому удается. Развороты очень занижены по качеству ведения. Здесь я плотно слушаю Эхо, и мне прямо скажу, все это не очень. Читая особенно откровения Леси Рябцевой в ее интервью, у меня волосы зашевелились. Что уж там на Эхо т сказать не кому, нужно было довести до ухода Корзуна.

33

#p418594,Tartila написал(а):

Здесь я плотно слушаю Эхо, и мне прямо скажу, все это не очень.


Слушаю последний год только гостей (не всех) в "Особом мнении", Латынину, Пархоменко, "тётушек из телевизора" и некоторые немногие ещё.

Уровень резко упал.

Фактически, среди кадровых сотрудников "ЭМ" не осталось интересных личностей - только какие-то амбициозные "мальчики и девочки" - диджеи с языком без костей.

Жаль...

:smoke:

34

Вот последний перл этой Леси, из за него покинул Эхо Акунин. Здесь она о Косьянове.

О том, как искала хребет и не нашла.

Леся Рябцева

Эхо Москвы | 20:11, 03 июня 2015


На днях один политик отказался от эфира на «Эхе». Причиной стала я. Точнее не так. Причиной стал непрофессионализм этого политика. Потому как до меня, политик отказывался от эфиров и с некоторыми другими журналистами «Эха».

Уважаемый не удосужился лично сообщить о своем отказе ни в этот раз, ни в предыдущие — сначала отправил помощницу (бедная девушка), а потом — какая-то недооппозиционерка сделала заявление от его имени в своем твиттере.

Я не буду размусоливать то, что отказ поступил день в день, не буду ныть о том, что это был прямой эфир, не буду даже о том, что отказ поступил за 3 часа до… И в итоге, это все привело к некоторым неудобствам. Но кто мы такие — журналисты «мелкой провинциальной радиостанции», как любит говорить Венедиктов. Это наша работа — за чудаками подчищать.

Зато буду о том, что непрофессионализм таких вот политиканов далеко нашу страну не уведет. О каких толпах протестующих можно говорить.

Если ты, политик, ссышь, будь добр хоть бы найти хребет, чтобы отказаться самому, а не пихать на амбразуру вместо себя девушек.

И, если ты, политик, ссышь настолько, что выбираешь журналистов, к которым идти, значит, ты признаешь превосходство этих журналистов над собой. Или свою ничтожность перед ними.

Если ты, политик, ссышь перед неудобными вопросами, резкими ответами и мечтаешь о спокойных эфирах и «теплой водичке», тебе точно нельзя оставаться в политике.

«Эхо», политик, не для таких, как ты.

35

#p418661,Tartila написал(а):

Вот последний перл этой Леси...


Прочитал...

Не..., эта Леся не дура (не просто дура), это какое-то воинствующее хамло и амбициозная дебильность в одном флаконе.

P.S. Об этом "феномене" много написано, но я выбрал именно текст И. Эйдмана, как наиболее спокойный, выдержанный и ёмкий.

Отредактировано Фрол (04-06-2015 12:47:22)

36

Операция "Помощница": новые достижения

Блогосфера о развитии ситуации на радио "Эхо Москвы"

04-06-2015

Преамбула:

Очередная публикация в блогах на "Эхе Москвы" поста помощницы главного редактора с хамским обращением к известному политику вызвала не только возмущение в соцсетях.

От сотрудничества с радиостанцией отказались Борис Акунин и Андрей Мальгин.

А множество слушателей и читателей уже ответили на вопрос "а что происходит?": происходит процесс загнивания любимого когда-то СМИ.

37

#p418674,Фрол написал(а):

Очередная публикация в блогах на "Эхе Москвы" поста помощницы главного редактора с хамским обращением к известному политику вызвала не только возмущение в соцсетях

.

Хамство и мерзость, любые методы борьбы с другой мыслью стали нормой
от "мочить в сортирах" , "укров", "амеров" ...., угроз, свой –чужой
….до всего остального
от этого просто тошнит

Причина — сегодняшняя публикация на вашем сайте, написанная помощницей главного редактора радиостанции. Обращаясь к Михаилу Касьянову, оппозиционному политику, которому пропутинские манифестанты сегодня же предлагали "погулять по мосту" (вслед за убитым Борисом Немцовым), ваша сотрудница пишет:
"Если ты, политик, ссышь перед неудобными вопросами, резкими ответами и мечтаешь о спокойных эфирах и "теплой водичке", тебе точно нельзя оставаться в политике. "Эхо", политик, не для таких, как ты".
Ну, значит, "Эхо" и не для таких, как я. Я все понимаю про "широкий спектр мнений", но это не имеет отношения к мнениям, это просто мерзость.
Прощайте. Сожалею, соболезную, желаю скорейшего выздоровления".

http://o53xo.nnqxg4dbojxxmltsou.dresk.ru/material.php?id=556FE73414D30
бррррррррррр

38

А вот мнение Коха из ФБ.

Как-то Фридрих Ницше высказал мысль, что для простаков человек объявляющий погоду ее и делает. И это еще полбеды. Беда начинается тогда, когда сам диктор начинает так думать.

Тут Володя Федорин написал, что все беды "Эха Москвы" стали следствием ее монополии на рынке "СМИ для либералов". Это очень верно. Долгие годы реальный ньюсмейкер или серьезный аналитик, чтобы реализоваться таковым в медиа-пространстве, должен был смиренно соглашаться на условия, которые ему диктовала эта радиостанция. А точнее великий и ужасный Веник.

Это я определяю: будем мы у тебя брать интервью или приглашать тебя к нам. Это я определяю формат, в котором ты у нас появишься. Это я определяю тебе собеседников и ведущих и т.д.

То есть эфир станции диктовала не окружающая действительность и реальная повестка дня, а сам главный редактор. Что хотел - то выпячивал. Что хотел - микшировал. Своя рука - владыка.

Социальные сети и другие радиостанции разрушили эту монополию. Сегодня для того, чтобы быть услышанным вовсе не нужно терпеливо ждать вердикта ААВ.

Причем социальные сети дают возможность высказаться именно так как человек хочет со всеми нюансами, которые человек считает важными и в том формате, который он считает наиболее выигрышным для себя. Если видео - ютьюб, если текст - фб, и т.д.

Но что для ААВ окружающая его реальность? У него в голове есть своя картина мира: это он делает погоду! И вот уже он объявляет граду и миру, что ничего менять не собирается. Что как определял кто, как и по какому поводу появится у него в эфире, так и будет продолжать это делать. И что если захочет, то хоть коня введет в сенат и осла/ослицу посадит в кресло ведущего: ничего вы ему не сделаете!

Этот новый Калигула всем хорош кроме одного: империи уже нет. Нет у него Pax Romana, охватывающего весь мир. Есть маленькое, зачуханное княжество в 5% аудитории, в котором лишь старая, привыкшая к его самодурству прислуга готова пока еще изображать мощь его державной власти...

Монополия рухнула. Причем в самом неожиданном месте! И это, кстати, повод для серьезного оптимизма: интернет в процессе естественного отбора уничтожает сначала самых слабых: порножурналы, глянец, газеты... Теперь вот слабенькие радиостанции пошли под нож. Скоро и до госканалов доберется: прогресс неостановим.

Вот уже ключевые блогеры отказываются сотрудничать с Эхом (я уже давно это сделал, кстати). То же самое происходит и с госканалами: они не могут зазваться к себе в эфир ни одного из значимых либералов. Вот и кочуют с канала на канал неприкаянные Гозман с Надеждиным, утешая себя мыслью, что ои несут свет истины диким народам. (А на самом деле просто помогают Кремлю дискредитировать либерализм и демократию).

Жаль Эхо, но что делать - ураганы и землетрясения зарождаются не в голове у ААВ. И если он не поймет, что теперь козыри на руках у ньюсмейкеров и аналитиков, и это теперь они диктуют условия: как, в каком формате и т.д. они появятся у него в эфире, то Эхо умрет, уйдя в рекламу конского возбудителя и неунывающей Леси с мозгом макаки и амбициями Юлия Цезаря.

Здесь нет ничего личного, это жестокая реальность. ААВ должен понять, что если люди от них уже шарахаются, то не стоит упрекать людей в малодушии. Вполне возможно, что это просто брезгливость. Может быть, люди вас обходят стороной чисто из гигиенических соображений, так же, как они нынче обходят госканалы? Такой разворот вы не анализировали?

39

#p418702,Tartila написал(а):

Но что для ААВ окружающая его реальность? У него в голове есть своя картина мира: это он делает погоду! И вот уже он объявляет граду и миру, что ничего менять не собирается. Что как определял кто, как и по какому поводу появится у него в эфире, так и будет продолжать это делать. И что если захочет, то хоть коня введет в сенат и осла/ослицу посадит в кресло ведущего: ничего вы ему не сделаете!
Этот новый Калигула всем хорош кроме одного: империи уже нет


Да, империи нет

Отредактировано выхухоль (05-06-2015 00:08:31)

40

На радио "Свобода" уже извиняются перед слушателями и гостями студии если приходится упомянуть "Эхо Москвы".

http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0136-giggle.gif

41

Это ли не смИшно:

Блог журналиста радиостанции "Эхо Москвы" Леси Рябцевой вызвал довольно бурную реакцию

 

автор
ААВ-старший
Эхо Москвы

Блог журналиста радиостанции «Эхо Москвы» Леси Рябцевой вызвал довольно бурную реакцию среди как посетителей сайта, так и некоторых постоянных гостей радиостанции. В связи с возникшими вопросами хочу пояснить некоторые моменты.

Политика радиостанции в деле приглашения гостей остается неизменной и полностью в компетенции главного редактора. Журналист высказывает свое мнение, но решение по поводу гостей принимает главный редактор.

Конечно же, право гостя соглашаться или не соглашаться на эфир с конкретным журналистом, но гость не будет выбирать себе журналиста на Эхе в качестве собеседника, это тоже прерогатива главного редактора.

Хотел бы извиниться перед нашими читателями и посетителями сайта, которые могли почувствовать себя задетыми тоном высказываний в блогах и прошу помнить коллег, что подчас тон перекрывает суть соображений.

Отдельно добавлю, что сожалею об отказе важных для нас авторов сотрудничать с сайтом Эха и надеюсь, что после моих разъяснений и извинений они вернутся к рассмотрению вопроса сотрудничества.

42

#p418737,Tartila написал(а):

Хотел бы извиниться перед нашими читателями и посетителями сайта, которые могли почувствовать себя задетыми тоном высказываний в блогах и прошу помнить коллег, что подчас тон перекрывает суть соображений

странное какое-то извинение, натянутое и притянутое за хвост Ведениктовым 
оно не показывает отношения к сказанному
А где традиционные " в непозволительной манере, перешла границы нравственности ....."
где легкое порицание и покачивание указательным пальчиком ?
--------------
Из всего сказанного ясно, что Венедиктов несколько сожалеет, что не пойми кто лезет
в Блог журналиста радиостанции «Эхо Москвы» Леси Рябцевой
и что эти самые опомнятся и вернутся к Лесе Рябцевой , приведя за собой тьму уважаемых людей, которые не побоятся после угроз этой
Леси Рябцевой гулять по Немцову мосту
без охраны

43

Помнится, была на "ЭМ" такая Маша Майерс... - достала всех.

Венику удалось сбагрить её Доренко на РСН.

Но и там у Маши "не сложилось"...

Доренко сбагрил её ещё куда-то - следы затерялись.

Боюсь, что с Курицей Рябой так просто у Веника уже не получится.

Курица стала брэндом "Эхо Москвы" -  http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0133-wait.gif

44

#p418756,Фрол написал(а):

Боюсь, что с Курицей Рябой так просто у Веника уже не получится.

Я тож так думаю, Венику не удержаться.
Раньше он быстрее уловил блогеровскую жилу, один из первых зачинателей, это вывело его сайт и радио в лидеры медиа. Но интернет расширился до неузнаваемости и нас еще не то ждет в новых технологиях. Да, и первенство в инете уже точно уходят к Дождю ...

45

Сегодня в ночь (00:10 по мск) по "ЭМ" будет Дмитрий Быков - "Один".

Т.е. без всяких прочих "ведущих" и "посредников".

Слушал прошлый его эфир - очень познавательно.

http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0133-wait.gif

46

Я люблю слушать Ореха, хотя совсем не познавательно. Слушала и Плющего, но у него много неадекватных. Там и девчонки добавились, кроме Тани никого не испробовала. А так можно сказать, когда бессонница можно все слушать. 👏

47

На юбилей «Эха Москвы»

23 АВГУСТА 2015, ИГОРЬ ЯКОВЕНКО

С учетом всего недавно написанного мною по поводу происходящего на радиостанции «Эхо Москвы» в юбилейные дни можно было бы и промолчать.
Но профессиональные честь и достоинство медиакритика начисто лишают меня такой возможности.
Поскольку «Эхо Москвы» стало настолько важным элементом медийного ландшафта России, что 25-летний юбилей данного СМИ сам по себе является важным медийным событием, пройти мимо которого совершенно невозможно.
К тому же юбилей ведь не похороны, когда только хорошее, поэтому можно говорить относительно откровенно.
Не забывая, тем не менее, что у людей праздник…

Итак, «Эху» - 25...


Читать дальше

Его история в строгом соответствии с историей постсоветской России четко делится на два периода: героический - ельцинский и не менее героический - путинский.
Правда, речь идет о героизмах разного типа.
Менее чем через полгода после своего появления на свет 22.08.1990 года «Эхо» столкнулось со своим первым серьезным испытанием: с вильнюсскими событиями января 1991 года, когда уже мертвый, но не знающий об этом СССР попытался раздавить своей тушей национально-освободительное движение в Литве.
«Эхо» было одним из немногих электронных СМИ, которые рассказали об этом правду.

Потом «Эхо» попытались уничтожить буквально за день до того как радиостанции исполнился годик.
Решением ГКЧП «Эхо» было запрещено как «СМИ, дестабилизирующее обстановку в стране», наряду с «Известиями», «Коммерсантом» и другими независимыми медиа.
Попав в такую приличную компанию, «Эхо» повело себя соответственно.
Несмотря на блокировку, умудрялось вещать через телефон, водопровод, дымовые трубы и прочие тогдашние гаджеты и обеспечивало прямые включения из осажденного Белого дома и московской мэрии.
Детские психологи говорят, что основные черты характера человека формируются до года.
Видимо, именно в этот период сформировался отвратительный характер «Эха»: вздорный, независимый, склонный к авантюрам и категорически не желающий поддаваться давлению извне.

Победа Ельцина над ГКЧП превратила «Эхо» в число своих бенефициаров.
Среди победителей были распространены настроения типа «кто воевал, имеет право у тихой речки отдохнуть».
Коллективу «Эха» такие настроения были чужды.
Они смогли полностью использовать свои преференции победителей и конвертировать их в медийный капитал.
«Эхо» все время шло впереди других разговорных радиостанций, опережая их на пару шагов.
В 1997 «Эхо» стало первой московской радиостанцией, открывшей свой сайт.
В 1998 открыло первый канал вещания в RealAudio.

К этому времени «Эхо» уже входило в медиа-империю Гусинского, находясь в этом, самом влиятельном на тот момент медиа-холдинге страны в тени лидера, телекомпании НТВ с ее уникальным журналистским коллективом.
Когда к власти пришел Путин, стало ясно, что в стране стало тесно.
Кто-то из них должен был уйти: либо НТВ, либо Путин.
Путин оказался сильнее.
Причины, по которым Путин смог убить НТВ, неоднократно анализировались и в данную юбилейную колонку точно не влезают.

Для колонки, посвященной юбилею «Эха», важно иное.
В холдинге «Медиа-Мост» Владимира Гусинского на момент уничтожения этого холдинга было четыре СМИ, которые можно было рассматривать в качестве политического ресурса: телекомпания НТВ, журнал «Итоги», газета «Сегодня» и радио «Эхо Москвы».
Весьма показательно различие их судеб.
НТВ был раздавлен всей мощью государства.
Это была казнь в прямом эфире, демонстративное фирменное путинское «мочение в сортире».
Та же судьба, пусть не столь громкая, ждала журнал «Итоги».
Газета «Сегодня» была просто закрыта. «Эхо» оказалось единственным общественно-политическим СМИ Гусинского, которое при переходе в Газпром-медиа сохранило в целости и сохранности главного редактора и редакционную политику.
В скобках замечу, что утверждение насчет целостности главреда является истиной абсолютной, а мнение о сохранении прежней редакционной политики – это, скорее всего, относительная истина.

В этот момент, то есть в момент сохранения «Эха» как единственного судна, уцелевшего после разгрома медиа-флотилии Гусинского, появились на свет две вещи: феномен Алексея Венедиктова и спор о том, чья линия поведения по время разгрома более соответствует интересам журналистики, страны, а также планеты Земля и ее окрестностей – линия Евгения Киселева, который, как капитан крейсера «Варяг» Всеволод Федорович Руднев, в неравном бою был вынужден утопить свой корабль, или линия Алексея Венедиктова, который, подобно святому равноапостольному князю Александру Невскому, хитростью и лавированием получил в ханской ставке Газпром-медиа ярлык на редакторство на «Эхе», чем смог сохранить радиостанцию, ценой…

Впрочем, о цене разговор длинный и не вполне юбилейный.

Феномен Венедиктова, родившийся в тот полный тревог и волнений 2001-й год (во избежание недоразумений уточню, что сам Алексей Алексеевич родился на несколько десятилетий раньше своего феномена), заключается в том, что Венедиктов: во-первых, совершенно неотделим от своей радиостанции, полностью с ней слился, во-вторых, он одновременно и намного меньше «Эха» и больше его, чем явно нарушает законы геометрии, а в-третьих, по количеству официальных кличек, прозвищ, псевдонимов и погонял с большим отрывом лидирует не только среди представителей российских элит, но и в мире криминала, где множественность творческих псевдонимов является издержкой профессии.

Вот только малая часть слов, коими обозначают то многогранное явление, которое представляет из себя главред «Эха Москвы»:
«Веник» (так его зовут уборщицы «Эха» за любовь к чистоте),
«старик Рябцев» (это прозвище дала ему эховская молодежь за привычку во время планерок не к месту цитировать сказочные сюжеты восточноевропейского фольклора),
«Аптекарь» (это уже благодарные слушатели, которым Венедиктов постоянно дает бесплатные фармацевтические советы),
«Крот» (так его постоянно называет один из лучших российских публицистов за сильную близорукость и склонность к глубокому анализу),
ААВ-старший (это уже персональное прозвище, которым его называют в многочисленных личных беседах президенты России, США, футбольного клуба «Зенит», а также папа римский и Далай-лама, если и когда главред «Эха» удостаивает их своей аудиенции).

Но как бы ни называли Венедиктова, как бы ни ругали «Эхо» (последнее время поводов все больше) мы, то есть те, кто любит и ценит журналистику как профессию, в которой хорошим языком излагаются свежие факты и приводятся разнообразные мнения, - мы все должны быть благодарны «Эху Москвы» за то, что оно дает возможность шлифовать «Грани недели» Владимиру Кара-Мурзе старшему, раскапывать «Суть событий» Сергею Пархоменко, «Говорить по-русски» с Мариной Королевой, слушать «Авторскую песню» с Натэллой Болтянской, выяснять, кто там в данный момент неправ в телевизоре с Ксенией Лариной и Ириной Петровской, а также наслаждаться блестящими формулировками Виктора Шендеровича и пронзительными, на разрыве аорты текстами Аркадия Бабченко…

Не будь «Эха», мы бы все равно с ними со всеми встретились.
Но нас было бы намного меньше.
Может быть, в десять раз, а может, и еще меньше.
Ведь такой аудитории, как у «Эха», нет больше ни у одного СМИ в России.
Из числа тех, в которых хотя бы частично сохранилась журналистика.
И за это спасибо «Эху Москвы» и благие пожелания в юбилей.

А о проблемах «Эха» мы обязательно еще поговорим.

В другой день, неюбилейный.

48

Медовый месяц Пескова и Венедиктова
Длинно, но интересно. Сама вчера следила по твитеру.

Скопировать невозможно, читайте на Свободе

Отредактировано Tartila (25-08-2015 16:35:49)

49

#p423280,Tartila написал(а):

Медовый месяц Пескова и Венедиктова


http://s3.uploads.ru/BpUIP.jpg

50

#p423284,Фрол написал(а):

http://s3.uploads.ru/BpUIP.jpg

:cool:  :D

51

Альфред Кох:

И да, пусть не думает, что если Немцов мертв, то можно теперь говорить все что угодно. Боря, конечно, плохо разбирался в людях, но чтобы раскусить Венидиктова особых талантов никогда и не надо было.

И пусть не врет: никогда Немцов не считал его своим другом. И всегда Боря держал Венедиктова за того, кем он всегда был и есть: за вертлявого краснобая, позера и мелкую крысу, которая без хозяина жить не может. Раньше это был Гусинский, а теперь - Володин.

Венедиктов, конечно, пытается всех (включая самого себя) убедить, что это Путин. Но все знают, что это Володин.

хмммм.. а что изменится, если поменять володина на путина?

или оттого, что хозяин у тебя не мелкий псарь, а целый царь - ты сам станешь (в собственных видимо глазах) не просто холопом, а холопом царским, крутым как яйцо? http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dirol.gif

52

ну да
путькин холоп в россии больше чем холоп
он, непобоюсьэтогослова, уже целый хуйлоп http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dirol.gif

впрочем, Игорь Геннадьевич Телепуз - а возможно и примкнувшая к нему Пропаганда Парамоновна - назвали бы сие "повышением своего социального статуса"
http://s16.radikal.ru/i190/1107/90/1e47c9d056c3.gif

53

а Алик Кох, между прочим - точно такая же мелкая крыса, потому и видит положение дел именно со своей крысиной кочки зрения - кто там чей хозяин, кто под кем ходит, и фсё такоэ..

людям - Немцову тому же - такие статусы-шматусы трудно разглядеть..
а крысы - они только это и видят своим крысиным оком, ну вот так у них зрение и мышление устроено

54

#p423309,Космополит написал(а):

а Алик Кох, между прочим - точно такая же мелкая крыса, потому и видит положение дел именно со своей крысиной кочки зрения - кто там чей хозяин, кто под кем ходит, и фсё такоэ..

Да, лана, ему то ж досталось от хозяина.  Теперь вот он иногда и правильные вещи говорит, особенно после гибели друга своего, Бориса Немцова.

Мое маленькое паломничество в день независимости Украины. Слава героям!

--http://s3.uploads.ru/t/YUQit.jpg

Отредактировано Tartila (25-08-2015 22:37:28)

55

Завтраки с Ксенией Соколовой на Снобе.
Алексей Венедиктов: Я ходячий мертвец

«Эху Москвы» — 25 лет. Накануне годовщины главный редактор Алексей Венедиктов встретился с Ксенией Соколовой и рассказал ей о своих отношениях с Путиным и Лесей Рябцевой, о том, в чьем пупке он готов быть алмазом, как стать чемпионом по серфингу на говне, о трусости, наглости и цинизме, а также о том, каково это — жить после клинической смерти

Читайте, очень интересно. Ваш вывод?

Алексей, я хотела бы начать наше юбилейное интервью с цитаты. Не так давно мы разговаривали с Андреем Васильевым, бывшим главредом «Коммерсанта»…
Читал, читал…

Васильев сравнил занятие честной журналистикой, которая приносит славу и деньги, в современной России с выращиванием в Антарктиде незабудок…

Правильно, потому что это вызов!

Мне приходит в голову иной образ. По-моему, заниматься «честной журналистикой, которая приносит славу и деньги» в современной России — это как упражняться в искусстве серфинга в безбрежном океане говна.

И это тоже вызов!

Серфинг на говне — безусловно олимпийский вид спорта, недоступный любителям. Исключения бывают: кое-кому удается красиво продефилировать пару раз, прежде чем они упадут и утонут. Единицы — суперпрофессионалы, и даже фанатики своего дела, проявляют невероятную изворотливость во всех смыслах, умудряясь держаться на плаву над неприятной субстанцией. Так вот, среди этой группы упертых — вы абсолютный, признанный, вызывающий зависть врагов и конкурентов чемпион. Вы не только за 25 лет не канули в говно, но умудряетесь делать так, что неизбежно попадающие на вас вонючие брызги красиво отсвечивают в лучах заката. Цель этого интервью — понять, в чем секрет столь ошеломляющего успеха? Где кнопка у Венедиктова?

Я все такие предпочел бы более благородный образ про незабудки в Антарктиде – в деле их выращивания я точно чемпион! И это правда вызов — никому не удавалось, а мне удается! Что касается серфинга на говне, то это, конечно, преувеличение, с которым я не совсем согласен.

Почему?

Потому что если ты изолировал свой мозг — именно мозг — от запаха говна, и при этом понимаешь, что твоя задача — серфинговать в любых обстоятельствах, неважно, на какой субстанции: на воде, соляной кислоте, на говне жидком или не жидком; если ты взялся, то задачу надо решить и желательно первым. Или вовсе не берись, есть масса иных возможностей, и тот же Андрей Васильев это демонстрирует. Можно уехать. Я, например, тоже человек достаточно зажиточный и могу спокойно уйти на пенсию, вместе с любимыми людьми куда-нибудь переехать. Но, во-первых, мне это скучно. Во-вторых, существует все же возможность, что дерьмовый серфинг когда-нибудь закончится, и можно будет вырваться на настоящий простор. Я человек азартный в работе. Главной движущей силой для меня является именно азарт, я соревнуюсь сам с собой, понимаете? Ни с кем другим! Вот вчера я был такой, а сегодня должен на метр дальше прыгнуть, и мне пофигу, что остальные тонут или сами превращаются в говно. Хотя многие, в том числе мои бывшие друзья стали тем, на чем я серфингую. Но мне интересно про себя любимого, а не про них.

То есть по-вашему, есть вероятность, что говно превратится в более благородную субстанцию?

Конечно! Затвердеет, станет навозом. По-моему, где-то у Стругацких было: «Мы даже не посев, мы удобрение для посева». Говно станет удобрением, и на нем взойдут незабудки. И я, может быть, буду удобрением.

А потом почвой, корнями, пластами, нефтью… Нефть продаст Игорь Иванович Сечин…

Точно! Нефть продадут, на эти деньги купят алмаз в пупок, а быть алмазом в пупке — ничего перспектива, а?! Конечно, смотря в чьем…

Отменный был бы переход к отношениям с Лесей Рябцевой. Но, увы, прежде чем приступить к действительно интересному, мне следует задать юбиляру несколько протокольных вопросов про работу. В одном из интервью вы утверждаете, что ни разу ни перед кем не прогнулись. Это действительно так?

Действительно. Дело в том, что я всегда «на берегу» заявлял всем — своим товарищам, начальникам, президентам и т. д. , что ни разу не прогнусь.

Как именно вы это заявляли? Клятву давали, как пионер?

Я заявлял это им всем — от Бориса Николаевича до Владимира Владимировича. Я всегда говорил одно и то же: «Мои условия таковы. Я работаю вот так, и не иначе. Моя ценность именно в том, как я работаю. Хотите — берите меня. Не хотите — убирайте». В знаменитом разговоре 2000 года с молодым президентом Путиным после «Курска», когда он упомянул про врагов и предателей, я сказал именно это.

Это был ваш первый разговор?

С Путиным в статусе президента — первый. До этого я его знал как вице-мэра, начальника Контрольного управления, потом директора ФСБ, но не близко. Я брал у него только одно интервью давно. Нас ничего не связывало, но он меня знал, и я ему сказал, что вот я, перед вами, такой как есть…

«Простая русская баба…»

Вроде того. Хотите — увольняйте. Тогда как раз была атака на НТВ. Было понятно, что «Медиа-Мост» — всё, Гусинский — всё, «Эхо» висит на волоске. Я сказал: «Владимир Владимирович, я отвечаю за то, чтобы редакционная политика и дальше была независимой. Хотите — оставьте меня на моей должности, хотите — убирайте! Но я буду работать, как работал. Я не обманываю вас ни в чем. Я буду говорить то, что думаю, и делать то, во что верю. Если вас не устраивает — я пошел».

И что сказал Путин? Венедиктов, не уходи?

Он сказал: «Работай! » И вот уже 15 лет он говорит: «Работай».

Известно, что Путин — человек крайне мнительный, подозрительный, склонный к поиску врагов. Как вы думаете, чем именно вы его «купили»? Почему он не дает команду закрыть вашу станцию, хотя бывает вами искренне раздражен?

Он понимает, что я неприятный, но также понимает, что я не подлый, не тот, кто ударит исподтишка. Я не воюю с ним, и он видит во мне, может быть, туповатое, но искреннее любопытство, видит, что мне просто интересно. Он видит мой интерес, причем интерес не корыстный, мне ничего не надо, у меня все есть. Если меня завтра уволят, я «подпояшусь — и в другую деревню». Путин видит, что на встречах с главными редакторами я задаю ему вопросы, которые меня интересуют. Я это делаю не для того чтобы выпендриться или кого-то похвалить. Когда у меня в эфире происходит что-то серьезно антипутинское, президент понимает, что я готов сказать ему в лицо то же самое. Поэтому единственная возможная в данной ситуации стратегия — это «стратегия школьного учителя».

Что это за стратегия?

Работая школьным учителем 20 лет, я понял, что дети, особенно маленькие, пятый-шестой класс, ловят фальшак. Представьте, стоит учитель и что-то им говорит, а дети непостижимым образом чувствуют, когда им говорят правду, а когда врут. К тому же я — плохой актер. Когда я осознал, что мой фальшак будет всегда чувствоваться, я понял, что честность в отношениях — лучшая политика. С женщиной, президентом, друзьями и т. д. Например, если мне не понравилось, как поступил близкий друг, я считаю, лучше ему сказать об этом прямо. Таким другом, например, был для меня Боря Немцов. Я его семью знаю, детей. Когда мне что-то не нравилось, я говорил ему, а потом повторял это в эфире. Он приходил, орал на меня, плевался, и я плевался. То же самое у меня происходит с Володиным сейчас.

Володин не верит в вашу искренность?

Те, кто меня знают, мне верят.

Володин вряд ли вас хорошо знает…

Володин считает, что я тупой. Честный и тупой. Ну да, я честный и тупой, тупой и честный! Конечно, это часть игры. Но в то же время я реально понимаю, что они могут все про меня узнать, просто прослушав мой телефон, проследив за мной. Так чего врать-то?! Врать очень опасно, особенно в эпоху интернета, поди потом вспомни, что где врал. Если говоришь честно, то тебе не надо вспоминать, что именно ты врал. Ты все время повторяешь одно и то же.

Здесь я с вами согласна. Когда-то Владимир Буковский — он по специальности нейрофизиолог — мне очень наглядно объяснил, как необходимость постоянно лгать физиологически разрушает мозг человека.

Вот именно, а я хочу жить долго и счастливо. И умереть со всеми любимыми в один день. Я свой мозг берегу.

Кстати, раз уж вы упомянули Немцова. В одном из интервью вы говорили, что он пытался закрыть «Эхо». Это действительно так?

Да, вместе с Альфредом Кохом. Немцов был на стороне Коха, ходил и на полном серьезе объяснял мне, что Кох нас спасает. Более того, Кох предложил ему забрать наш пакет акций!

Кажется, об этом теперь мало кто помнит…

А я все помню, я был не пьяный! Я пью, конечно, много, но очень хорошо все запоминаю и могу напомнить при случае. Кох у нас теперь выступает в качестве пламенного борца за свободу, я как-то от комментариев по его поводу воздерживаюсь, сильно воздерживаюсь. Но все-таки не вредно помнить, что именно Альфред Рейнгольдович забрал НТВ и передал его Путину. Это он сделал из НТВ то, что сейчас оно из себя представляет. А потом обиделся, что ему не отдали бо́льшую часть.

Признаться, я тоже не отношусь к поклонникам публициста Коха. Мне кажется, этот человек в свое время оказался недостаточно рюхлив, чтобы наворовать действительно много, но недостаточно порядочен, чтобы не замазаться.

О, уверяю вас, наворовал он прилично. А Немцов — он тогда повелся. Я ему говорил: «Боря, ты теленок, тебя ведут!» Переговоры по поводу «Эха» происходили на квартире у Бориса. Помню, мы сидели, а в соседней комнате лежала и рыдала Жанна, у которой в тот момент случилась самая несчастная любовь в жизни. Там и Кох сидел, и часть моей компании. И вот представьте, идут переговоры, стоит гвалт, крик. Мы с Немцовым орем друг на друга, потому что он друг и на него можно орать. Вдруг он останавливается и говорит: «Слушай, ты же школьный учитель, там у Жанны несчастная любовь, надо ее утешить». И я пошел, гладил ее по голове, я все это помню! Бориса нельзя было не любить, и я его любил, несмотря на то что он под влиянием Коха делал. Я был честен с ним и сказал: «Я тебе, Боря, "Эхо" не отдам».

Трудно себе представить что все это действительно было…

Но было именно так! Немцов был на стороне Путина. А у Коха было поручение от Путина. При этом Боря до конца оставался моим другом, как бы мы ни ссорились, и публично, и не публично. Борис понимал, что я не играю ни в какую войнушку против него, не копаю под него, мне это неинтересно.

Вы всегда играете честно? Я имею в виду, не «в честность», а честно?

Почти.

Были исключения?

Бывают ситуации, как, например, у врачей, когда стоит выбор — сказать больному, что он умрет через два месяца или нет? Это вечная проблема. Хотя теперь я наверное предпочитаю жесткий вариант.

А с вами жестко играли?

Сколько угодно! Меня даже на расстрел водили.

Когда это было?

Это был 1994 год, когда мы поехали в Чечню выручать наших пленных офицеров. Мой корреспондент должен был лететь в Грозный. Во главе делегации был Сергей Юшенков, который тогда являлся председателем Комитета Госдумы по обороне. Я поехал провожать своего корреспондента. И вот мы стоим в аэропорту, и тут Серега Юшенков говорит: «А че ты парня посылаешь?» А я даже главным редактором еще не был! «Полетели, — говорит Юшенков, — со мной». Лететь надо самолетом Аушева, билетов не требуется. А я же трусоват, я не служил, не военный. У меня ботиночки на тонкой подошве, а дело происходит в декабре! [mark]Ну, сел я в этот самолет. Юшенков меня развел.

Вас на такое фу-фу можно было развести?

Я покупаюсь на такие вещи. Сережа был другом. Я сел и полетел.

Вы действительно азартный человек.

Конечно! И вот я прилетел в Грозный. Сидим мы в доме правительства, разговариваем, ждем. Наконец подходит человек, начальник охраны Дудаева, и говорит: «Офицеры отказываются с вами лететь. Они переходят в ислам и остаются». А я же школьный учитель! Спрашиваю: «Можно я с ними поговорю?» Меня заводят в помещение… Картинка как сейчас перед глазами. Стоят четырнадцать офицеров. Я говорю: «Знаете, ребята, меня вообще-то за вами прислали ваши матери». Офицеры — молодые все пацаны, а мне уже, слава богу, за сорок. У меня с собой записывающее устройство. Я продолжаю: «Давайте вы все по очереди скажете, что я, такой-то такой-то, отказываюсь возвращаться в Москву, а я это запишу». Тут чеченец, начальник охраны мне бросает: «Уходи!» Я выхожу из комнаты. Спустя 10 минут ко мне подходят и говорят: «Пойдем». И выводят во двор. Ставят у стенки. Спиной к взводу бойцов, лицом к стене. Мне до сих пор иногда снится каждая выемка от пули на той стене. Я же говорю, трус. Чеченец просил: «Глаза завязывать будем?» Я к нему повернулся и сказал: «Не будем». Он что-то по-чеченски скомандовал, они передернули затворы. А я стоял там, совершенно картонный, я отморозился… Вдруг они все засмеялись — ха-ха-ха, и повели обратно.

Чеченцы с вами пошутили?

Пошутили они. После этой шутки я двадцать лет уже живу как после смерти. А чего им стоило меня грохнуть?! Ничего не стоило.

Вы поверили, что умрете?

Да. Я совершенно четко понял, что умираю, что все. А продолжалось все минут пять. Потом я просто вернулся в комнату к офицерам и сказал: «Ну что, продолжим?» Мы тогда увезли половину ребят, они с нами улетели.

Вы помните физиологические ощущения, которые испытали, «стоя у стены в ожидании…»?

Забыл. Но точно, это был мой самый большой подвиг в жизни. Самый. Большой. Подвиг. В жизни… Спустя 6 лет после тех событий, когда Борис Николаевич собрался уходить с поста президента, я получил письмо от шефа протокола: «Леша, тебя наградили медалью». Я спросил: «За что, Владимир Николаевич?» Я ж еще не знал, что Ельцин уходит. Он сказал: «В указе будет написано "За заслуги в области радиовещания", но вообще-то за декабрь 1994-го». И положил трубку. Так что хоть моя медаль — за заслуги в области радиовещания, но Борис Николаевич все помнил. Это был один из его последних указов.

Ваша история многое проясняет.

После этого, когда меня пугают: «Тебя выгонят, уволят», знаете, что мне хочется ответить?! Идите в ****! Просто в ****! Хотите сократить зарплату? Придумайте что-то поинтереснее, чуваки. Со мной трудно что-то сделать, потому что со мной давно уже все сделали. Мой сын, который бесконечно смотрит сериал «Ходячие мертвецы», говорит, что я зомби. А я и правда ходячий мертвец.

Как вы, человек, принимавший непосредственное участие в политических событиях последних 25 лет, оцениваете перспективы режима?

Как, опять-таки, писали мои любимые Стругацкие, режим закукливается, образуя кокон. Если тренд будет продолжаться, то в конце концов все разлетится на осколки к чертям. Осколками посечет всех — и сторонников режима, и противников.

Тем не менее вы, как добросовестный летописец, не покинете поста?

Ни за что! Мне интересно!

Что именно вам интересно? По-моему, вы уже все это видели. Другой программы этот театр предложить не может.

Движуха! Мне не так много осталось по сравнению с тем, что я прожил. Хочу успеть застать дальнейшую движуху. Мне интересно, я же не знаю, что там, за горизонтом — есть загробная жизнь, нет ее — я не знаю! Надо все успеть здесь и сейчас.

Россия — это всего лишь глухая проблемная провинция цивилизованного мира. В этом мире идет колоссальное развитие технологий, искусства, вообще всего…

Я знаю, я в этом мире живу, много езжу...

Неужели вам интересно сидеть и смотреть, как в очередной раз завалится режим с системой ценностей и карательными методами на уровне XVI века?

А почему бы и не посмотреть? Мне интересно! Потому что здесь такие… загогулины. Нигде таких нет! И я — непосредственный участник этих загогулин. Более того, иногда я могу на что-то повлиять. Я же говорю, азартен. Самое главное, сейчас я делаю только то, что хочу.

Как давно вы стали делать только то, что хотите?

Года три уже.

Раньше было не так?

Раньше у меня были обязательства по отношению к уникальному журналистскому коллективу, к собственной семье…

Вы хотите сказать, что три года назад вы от этих обязательств сами себя счастливо избавили?

Да, сам себя избавил. Кто-то и помог, наверное.

Что именно случилось три года назад?

Ничего особенного. Я просто в один прекрасный момент проснулся и понял: все сочтено, взвешено и измерено. Тогда я сказал себе — все, хватит лохматить! С этого момента я живу для себя!

Сколько вам тогда было лет?

55.

Поздновато для кризиса среднего возраста.

Это называется ренессанс позднего возраста!

И что вы сделали, приняв судьбоносное решение? При кризисе покупают красный порш или золотой джет. Что купили вы?

Ничего. Я просто переосмыслил свое поведение и перестал обращать внимание на внешние обстоятельства. Например, раньше я очень заботился о своей репутации, о том, как выгляжу в чужих глазах и т. д.

Прошу прощения, но судя по вашему внешнему облику, в излишнюю заботу трудно поверить…

Я имею в виду не внешность, а поведение. Раньше, например, я не сильно афишировал свои встречи с людьми, принимающими решения, с властью, это считалось неудобным, а сейчас мне пофиг. Раньше я выглядел прилежным семьянином, а сейчас мне тоже пофиг.

А что по этому поводу думает ваша жена?

Ой, это тяжелая история… Отдельное вам спасибо за интервью с Лесей Рябцевой.

Вы сами ее ко мне прислали.

Я не присылал, я разрешил. Она сама ходит.

К тому же интервью она честно сказала: «Я Венику не даю».

Кто ей поверит?! Правде же не верят. Все решили, что это отмазка.

И ваша жена?

Да. Но это мои проблемы. Я перестал думать о том, как выгляжу в глазах окружающих, перестал наращивать защитный слой. Излишняя рефлексия — это и есть защитный слой.

Мне все же не верится, что у этих изменений в вашем сознании не было триггера, причины…

Причина на самом деле была. Три года назад мне делали серьезную операцию, в процессе которой я был ТАМ. Я был ТАМ, и потом вернулся. Кстати, ничего хорошего я там не увидел. Зато очень наглядно понял, что у меня очень мало осталось времени.

У вас была клиническая смерть?

Врачи не объяснили, что это было, но они меня оттуда вытащили. Это, конечно, помогает посмотреть на себя со стороны, вылезти из собственной шкуры и подумать: «Господи, ну что это за урод на столе лежит?! Что это за урод и дебил?» Как говорит наш министр иностранных дел, «Дебил, б***».

Поэт Ходасевич поизящнее мысль выразил: «Я, я, я. Что за дикое слово! Неужели вон тот — это я? Разве мама любила такого, Желто-серого, полуседого И всезнающего как змея? …»

Вот-вот! А самое главное, что по сути ничего после моего стремного путешествия не изменилось, я просто перестал выеживаться публично. Это мало кто заметил. Только люди, которые близко меня знают, говорили: «О, ты теперь без маски. Ты такой, каким мы тебя знаем». Ну и ладно, без маски, кому от этого хуже-то?! Я вам рассказал, что уже 20 лет живу фактически после насильственной смерти, и еще три года — после, условно говоря, смерти клинической. В моей жизни появилась масса людей из разных слоев общества, которые меня рихтуют, на которых раньше я не обращал внимания, был высокомерный, презрительный. Сейчас не так.

Вы сами себе противоречите. С одной стороны, говорите, что перестали обращать внимание на окружающих, с другой, что раньше были презрительным и высокомерным, а потом изменились.

Я только хотел сказать, что больше ни под кого не подстраиваюсь. При этом я стал лучше понимать людей. Например, могу выслушать инвективу — и промолчать. Раньше не мог. А теперь думаю: «На меня это не влияет, но если тебе легче будет — говори». Люди, которые меня знают, понимают, что я стал совершенно другим. Многие обижаются, говорят: «Ты стал равнодушным». Человек уходит, хотя он мне дорог. А я, может, и хочу его удержать, но понимаю, что для этого нужно столько сил… И, хотя силы у меня есть, на эту попытку удержать уйдут они все, а человек уже все для себя решил. И я отпускаю внутренне: решил — иди. Свобода важнее.
[b]
Вы это не про Сергея Корзуна, случайно?
[/b]

Нет. С Корзуном у меня отношения профессиональные. Я выжжен. У меня не осталось личных отношений с Корзуном, только профессиональные. В «Игре престолов» есть моя любимая фраза, которую произносит Тайвин Ланнистер: «Под каждую задачу ищи инструмент. Под каждый имеющийся инструмент ищи задачу». Это очень цинично, очень хладнокровно, но мудро и точно. Я стал большим циником.

Забавно, что вы называете себя зомби, циником, намекаете, что внутренне вы все повидавший, глубокий старик, а звучите абсолютно как максималист-подросток.

Так нам двадцать пять! Меня недавно упрекнули, что я веду себя как нахальный подросток. А так и есть! Мы велики, потому что нахальны! Молодые люди, приходящие сегодня на «Эхо» — нахальные подростки, — точно попадают в мое понимание современной жизни. Именно они мне близки.

Прежде чем мы перейдем к нахальным подросткам, давайте еще немного вспомним старую гвардию. Я хочу просить про господина Лесина.

А, Лесин! Не путать с Лесей Рябцевой. Я вам расскажу замечательную историю, которую еще никому не рассказывал. У меня в телефоне Лесин и Леся, понятно, стоят рядом. И вот, дело происходит в начале 2014 года. Леся в тот момент ушла с «Эха» на 4 месяца, мягко говоря, по личным причинам, а Михаил Юрьевич меня прессовал. Однажды я психанул и написал ему эсэмэску: «Послушай, ****…». Дальше несколько матерных слов в том смысле, что «если ты еще раз позволишь себе бла-бла, то я тебя, твою маму…» В общем, как положено между нами, московскими пацанами. И я уже собирался это отправлять, когда у меня соскочил курсор, и я увидел, что, не общаясь с Рябцевой три месяца, я эту матерную инвективу посылаю ей! Буквально чудом я схватил себя за пальцы и оттащил от телефона.

Очень трогательно.

Миша Лесин — мой давний знакомый, когда-то товарищ, я бывал у него на днях рождения…

Вы знаете, что у Лесина рак?

(После паузы) Отвечу осторожно: и это может быть. Я получил эту информацию от людей, которые хотели мне ее сообщить. Я не видел его медицинской карты. Вообще, если кто-то придет ко мне и скажет: «Ты знаешь, что Лесин на самом деле женщина? Он мне сам сказал», то, зная Мишу, я поверю, что он убедил этого человека в том, что он — дама. У меня с Мишей cугубо профессиональные отношения.

Конечно, какие же еще, учитывая, что вы обращаетесь к нему: «Послушай, ****».

Это было самое нежное слово! Конечно, Лесин — ****! Но и я тоже — ****!

Вы все же более симпатичная.

Хорошо, я симпатичная ****.

Я, конечно, слышала про вас разные гадости. Но какие-то скорее мелкотравчатые.

Мне неинтересны мелкотравчатые, поверьте.

В отличие от вас Лесин имеет репутацию по-крупному подлого человека.

Ну, знаете, подлость — это категория некодифицированная. Миша вел со мной открытую войну. Ни одного удара в спину не нанес, бил в переносицу, в живот, между ног, но сзади — никогда.

Возможно, если информация про рак верна, ему уже было в достаточной степени все равно, выиграет он эту войну или нет.

Для таких, как Миша, и, может быть, как я, очень важно, что напишут на надгробном камне.

А почему, вы считаете, ему это важно?

Потому что для людей из начала 90-х, подобных Лесину, репутация очень важна. Репутация в разных смыслах этого слова.

В каких?!

Он хочет, чтобы его считали самым крутым, самым понимающим медиаменеджером, лучше всех разбирающимся в процессах, политтехнологиях и т. д. Деньги-то уже есть, куда больше?!

В чем был смысл наезда Лесина на «Эхо»?

Я могу сказать, почему на «Эхо» вообще наезжают подобные люди, включая Лесина. Потому что эти люди привыкли все контролировать. А я неподконтролен! Им обидно. Условный Лесин приходит и говорит: «Я великий, я все буду контролировать», а я отвечаю: «А я Венедиктов, Венедиктов — неподконтролен».

То, что вас невозможно контролировать, объясняется покровительством лично Путина?

Нет, меня и при Ельцине было невозможно контролировать.

Ельцин, кажется, к этому не стремился.

Зато его люди стремились. Чубайс хотел контролировать «Эхо Москвы», например.

Каким образом?

Он был главой президентской администрации. А мы, как обычно, несли, что хотели — и про него, и про «Связьинвест», и про шунтирование Бориса Николаевича и т. д. И вот, были знаменитые «пятницы» — консультации между главами медиа и руководителями администрации. Когда Чубайс стал главой администрации, он сразу провел такое собрание. Я сходил. После чего вышел в коридор (а я еще не был главным редактором), Чубайс вышел вместе со мной, и я сказал: «Анатолий Борисович, я к вам больше ходить не буду. Я вам что, мальчик? Хотите меня найти — мой телефон известен. Я глава информационной службы “Эха Москвы”». И с 1997 года я ни разу ни на одном совещании не был — ни у Громова, ни у Нарышкина, ни у кого вообще!

Я понимаю сейчас, но откуда тогда у вас было столько наглости?

А я просто был очень занят, на радио меня окружали женщины, среди них блондинки, я просто не мог позволить себе тратить время на брюнетов и рыжих. Короче, не хотел я ходить и не ходил. И что бы они со мной сделали?

Много вариантов. Можно было, например, вас выкинуть нафиг.

Тогда они этого не сделали, а позже Владимир Владимирович трижды отбивал меня, я это доподлинно знаю. И я ему благодарен.

У вас был реальный, настоящий конфликт с Владимиром Владимировичем Путиным?

У нас были две публичные терки: одна по грузинской войне, а вторая — когда он заявил, что «Эхо Москвы» с утра до вечера поливает его поносом. Это было очень неприятно, потому что это было под камеры.

Это была встреча главных редакторов, насколько я помню?

Да. Причем обычно встречи с главными редакторами происходят в закрытом режиме. Я Пескову говорю: «Дим, это чо?». А он мне: «Ты хотел этой встречи? Вот сиди теперь». В общем, тогда меня Владимир Владимирович поимел. Причем при таком раскладе ты не имеешь возможности сразу ответить, надо сначала все выслушать, утереться… Но в итоге, как видите, я на своем месте. Про понос мне потом, кстати, объяснили. Уже после всего я страшно обиженный говорю: «Вашу мать, президент на весь мир объявляет, что мы льем на него понос! Я хочу понять, что он имел в виду!» Мне отвечают: «Он имел в виду понос как поношение». Хотя в русском языке слово «понос» означает конкретно «жидкие фекалии», и все мировые агентства перевели это именно как жидкий кал! На самом деле, оказывается, это было поношение. Ха!

Этот разговор, записанный на камеры, тогда выглядел как однозначный сигнал закрыть вашу радиостанцию.

Да, они попытались. И где они, где я? Где Михаил Юрьевич Лесин?!

Михаил Юрьевич, кажется, лечится в Америке и Швейцарии.

Думаю все же, что он на самом деле не болен, просто не хотел попасть под санкции. Ему надо было валить. Он устроил все это для того, чтобы свалить. По крайней мере, я надеюсь, что это просто ход, и он — здоров…

Теперь когда «энтого надоедалу сплавили, давайте откроем дамский магазин» (С). То есть обсудим главный кейс, повергающий в шок прогрессивную общественность. Я имею в виду ваше роковое влечение к вашей помощнице Лесе Рябцевой и его последствия для радиостанции «Эхо Москвы». Алексей, сейчас у вас есть возможность впервые признаться честно, что сделала с вами ваша помощница? Заколдовала? Накормила вареной жабой? Как-то специально сечет вас голого и потного кнутом? Зомбировала?..

Вы буквально повторяете слова моей жены и не только ее…
Я для этого и сижу здесь, чтобы выразить чувство крайнего недоумения и искренней тревоги за вас ваших близких, коллег, слушателей и т. д.
Я могу честно сказать, как есть, все равно никто не поверит.

Валяйте!

Я увидел в этой девушке свою возможность жить дальше. Вот и все… Я вампирствую по отношению к ней. Она — мой выносной баллон с кислородом, моя выносная память и выносная совесть.

Про «жить дальше» понятно. Но «совесть»-то почему?

Потому что она ХХI век, а я ХХ. Если серьезно говорить, она — мой партнер. У нас настоящий симбиоз, я это почувствовал. Мы понимаем друг друга молча. Молча! Я не успеваю рот раскрыть, как она говорит моими словами. Это одна волна, поэтому я всегда говорю ей: «Партнер». Младший партнер! Все, что исходит от меня, она переводит в сигналы ХХI века. Она дает мне столько же, сколько я ей. Еще раз повторяю: это симбиоз. Объяснить это невозможно никому: ни коллегам, ни друзьям, ни семье.

Как вы поняли, что у вас есть особенный контакт с этой девушкой?

Она два года работала на «Эхе». Я ее не замечал вообще! Она была просто одним из стажеров, ее у нас называли «эстонская блондинка». Потом она неплохо работала продюсером, но мне при этом была совершенно неинтересна. А потом Катя, мой личный ассистент, уехала в Штаты на стажировку и в качестве своей замены предложила мне Лесю на 3 месяца. Я поморщился, мол, придется терпеть какую-то девицу, все объяснять… Там же куча всего — персональные данные, календари, личные встречи и т. д. И вот эта девочка пришла. Я сказал: «Я тебя видел, давай работать». Потом мы начали работать — и понеслось, понеслось со страшной силой.

Прошу прощения за этот вопрос, но не возникло ли у вас желания…

…ее трахнуть?

Да.

Я понимал, что если это случится, все закончится.

Почему?

Потому что это нельзя трогать. Потому что это ценно на расстоянии в два сантиметра.

Это такое заявление бабника-ходока, который трахает все, что шевелится, а потом, утомившись от однообразия, придумывает себе кумира: «она не такая, если я к ней прикоснусь, то разрушу волшебство»…

Нет, мое отношение к Лесе совсем иной природы. Сначала я на нее смотрел как на инструмент. И понял, что для меня она фантастический универсальный инструмент, который нельзя ломать. А сломать — это перевести отношения в другое качество. Еще я видел, что у нее просто нет желания этим со мной заниматься… В каком-то смысле я даже жалею, что у нас нет и не было романа, потому что тогда можно было бы легко объяснить всем, что происходит. Но увы, романа как понятного объяснения нет, поэтому я еще раз повторю: Леся — человек, который является моим баллоном кислорода, дает дополнительный ресурс, чтобы двигаться дальше. Конечно, это всех обижает. А она сама, кстати, обижается больше всех. Леся дважды уходила с «Эха».

Как по-вашему, что именно ее обижает?

Не знаю! Ее все обижает. Она — инопланетное существо. Я думаю, ее обижает то, что окружающие воспринимают ее как мою секретаршу, сопровождение. Никто ее не воспринимает как моего партнера. При этом на самом деле она — партнер! Объяснить это людям невозможно, хотя я пытаюсь. Пытаюсь объяснить ее ценность, но окружающие продолжают считать, что либо у нас с ней роман, либо я окончательно сбрендил. Наши отношения — это отношения старшего брата и младшей сестры, которая какие-то вещи чувствует и понимает лучше брата.

Я знакома с Лесей, и мне кажется то, что вы описываете — выдуманный образ, которым вы ее грузите. Она — обычная, просто очень активная девушка. Придуманный вами образ непонятен и, кажется, неприятен ей. Ей нехорошо в нем, поэтому она от вас бежит.

Но что я могу сделать?!

Перестать изображать из себя профессора Хиггинса.

Да, я — Хиггинс! Но пусть Элиза Дулиттл сама выбирает. Между прочим, вспомните, у «Моей прекрасной леди» нет конца. Неизвестно, чем там все закончилось. Это великое произведение Шоу, потому что никто не знает, что было дальше!

Возможно, смертоубийство. Помните, как погиб Пазолини? Его варварски, многократно переехал машиной 17-летний парень — по слухам, его любовник.

Ну, бывает.

Бывает. Если перенапрягать незрелый человеческий материал.

Я буду напрягать человеческий материал, потому что уважаю человеческий материал и считаю, что он сам должен определять свое будущее! Я открываю дверь — и она видит космос. Дальше — ее дело.

Существует менее романтическая версия стремительной карьеры вашей помощницы на радио «Эхо Москвы». Вы, как главный редактор, чувствуете, что ваша аудитория непоправимо дряхлеет и пытаетесь ее омолодить таким отчаянным способом…

Это полная чушь! На «Эхе» работает очень много молодых людей. Конечно, Леся приводит новых слушателей. Но и Таня Фельгенгауэр приводит новую аудиторию, и Саша Плющев. На самом деле, вопрос аудитории — совершенно вторичен. Еще раз повторю: «Эхо» отдельно, Леся отдельно. Леся мой партнер по жизни. Не только по «Эху», но и по другим проектам. Например, недавно она позвонила и говорит: «В Москву приехал кришнаит-гуру такой-то, устраивает для вас обед». Я ей говорю: «Леся, мне это совершенно неинтересно», а она мне: «Вы идете». Не «вы должны пойти», «вам надо пойти», а «вы идете». И я понимаю, что это часть меня говорит, что я должен пойти. И я иду.

Ох, есть где разгуляться психиатрам! Скажите, а не приходила ли вам в голову простая мысль, что вы так вцепились в эту девочку и окружили ее плотным кольцом собственных фантазий просто потому, что чувствуете, как катастрофически, очень быстро стареете? С этой точки зрения ваш случай можно сравнить с тем, что произошло с Лимоновым. Просто его эликсир молодости — романтика национал-большевизма, а ваш — Леся Рябцева. Стоит ли говорить, что со стороны вы оба производите впечатления козлодоевых, на почве необратимых гормональных изменений съехавших с глузду?

Я старею, но не катастрофически. И если бы дело было в «гормональных изменениях», я бы просто мог найти очень молодую любовницу. Я вас уверяю — я могу ее найти! Но простые схемы меня не интересуют. Леся — не моя любовница, у нас не было даже платонического романа. Еще раз повторяю, к сожалению.

А может, вы просто боитесь отказа? Если бы она вам какие-нибудь авансы делала, вы бы реагировали?

А черт его знает, пусть сделает (смеется). Я ведь живу очень просто, не пропуская ни одной минуты своей жизни.
Я ведусь на авансы! Но Леся не сделает, я не в ее вкусе. И потом она иногда пишет: «Я жарю помидоры». А я ненавижу жареные помидоры. Мне интересен этот человек, и неважно, с кем он, если это ядом меня не отравляет. Может, для кого-то это прозвучит странно, но у меня очень крепкая семья.

Вы изменяете жене?

Нет. А вы хотели, чтобы я сказал «да»?!

Я просто задала вопрос.

Я очень люблю свою семью. Хотя бывали случаи… У меня масса знакомых юных дев. Но есть правило «семнадцати секунд»….

Что это за правило?

Я недавно знакомой девушке, у которой были проблемы в связи с тем, что она тесно общалась с женатым мужчиной, объяснил: «Ты должна ему сказать: "Я хочу, чтобы ты был со мной". У него есть семнадцать секунд на ответ. Если он не дает ответа за это время — все, разворачивайся и уходи!»

А почему секунд семнадцать?

Ровно столько мужчине нужно для принятия решения.

Вам приходилось принимать такие решения?

Да, конечно. В том числе — с моей женой.

Cколько лет вы с женой вместе?

Семнадцать. Решение о том, что я женюсь, было принято за те самые семнадцать секунд после того, как был поставлен вопрос.

И вы продолжали всегда выбирать жену, верно?

До сих пор — да.

А если Леся поставит такой вопрос?

Не поставит. И я очень доволен этим. Я же говорю, невозможно это объяснить, но мы — не любовники, мы партнеры и мы — одно существо.

А Леся, кстати, знает, что вы с ней — одно существо?

Нет.

Может стоит ее поставить в известность?

Вот вы напишете, а она прочитает. Наш симбиоз — это партнерство в самом высоком смысле этого слова, когда девочка-соплюшка, которая сама моложе «Эха», отвечает на звук моей струны, а я отвечаю на звук ее. Нам даже не надо разговаривать, тем более вместе спать. Я вижу в ней огромный потенциал. Очень хорошо сказал Невзоров: «У нее сейчас есть фантастический бэкграунд». Его дал ей я! А вот как она им воспользуется, уже ее дело. Я всегда буду для нее открыт. Я вообще для всех открыт, в том числе и для людей, которые меня предавали, продавали…
В интервью Леся Рябцева среди прочего сказала, что у вас есть список тех, кому вы хотите и будете мстить. Якобы вы постепенно вычеркиваете из него тех, кто уже свое получил. Такой список действительно существует?

Да, список есть. Она сказала правду. Хотя, может, и не стоило ей эту правду говорить. Но в этом списке нет ни одной женщины. Он абсолютно мужской.

Сколько там пунктов — десятки, сотни?

Десятки. Десятка два. И это не вопрос моей злопамятности. В этот список попадают не те, кто сделал подлость мне, потому что я — великий, а они — мелкие ничтожества. Там те, кто сделал плохо моим близким, включая Лесю.

То есть вы, как злая волшебница Бастинда, пока не отомстите, не успокоитесь?

Мне всегда казалось, что по-настоящему страшна не злая волшебница Бастинда, а добрая волшебница Стелла. Вот махнет она волшебной палочкой, и ты обратишься в хрюшку… Я предупреждал и предупреждаю: не надо доставлять проблем моим близким людям. Им — не надо! А я свою жизнь прожил. Ну что можно сделать зомби?! Налить еще вискаря?

Я позову официанта.

Я пью, но я все про всех запоминаю! Кстати, когда Михаил Юрьевич дал заднюю в нашем с ним конфликте, я ему сказал: «Миша, я ничего не имею против тебя лично, но я тебе отвечу».

Все-таки я не понимаю, почему он в вашем конфликте так легко «дал заднюю», отъехал?

А Лесин не отъехал, его президент отъехал.

К президенту за помощью обратились вы?

Нет, я не обращался. Потому что понимал, что если бы президент принял решение нас грохнуть, он бы не стал это делать с таким скандалом и визгом. Он в присутствии огромного количества людей мне сказал: «Имей в виду, Лесин ко мне за санкциями не обращался». Это сказал Путин Владимир Владимирович 27 декабря 2014 года на новогоднем приеме в Кремле.

И вы воспрянули духом?

Во-первых, я и не падал духом. Во-вторых, к этому времени Михаила Юрьевича уже не было, его отставили 18 декабря, в мой день рождения. И именно «Эхо» явилось катализатором его отставки. Я ему даже звонил после этого…

Зачем?

Поддержать в непростой ситуации. Странные мы все-таки люди… На следующий день после того, как убили Борю Немцова, я собирался ехать в Питер на «Сапсане», и тут приходит эсэмэска: «Вас разыскивает Михаил Юрьевич». Я тут же его набрал, и он сказал: «Леша, Борьку убили, не с кем поговорить»… И я, стоя в тамбуре «Сапсана», почти 30 минут вместе с Лесиным вспоминал Борьку.

Слушайте, вы действительно какие-то зомби…

А вы, Ксения, думаете, я шучу что ли?! Мы все — посмертные. Все умерли!

И видимо, хватаетесь за живых. Ответьте мне на последний вопрос — может, уже и правда, с того света. Что в жизни было/есть/будет для вас самое главное?

Главная вещь — одна. Это твои отношения даже не с людьми вообще, а с конкретным человеком. Это возникновение связи, ответственности, обязательств, расхождений. Ты должен сделать все, чтобы сохранить людей, которых хочешь сохранить. Все остальное не имеет значения. Никакого! Вообще! Карьера, деньги, власть — это важно, нужно, но это все Apple-приложения. Зато когда к тебе возвращается человек, которого ты, казалось бы, потерял навсегда, ты словно получаешь еще два года жизни. Еще две жизни, как в компьютерной игре. И можно опять играть дальше. Ребенок к тебе приходит и говорит: «Папа, я влюбился! » Вот тебе еще две жизни! Потому что он тебе доверился. Только люди важны — никаких структур, схем. Таких людей очень мало, их надо беречь. Бывает, они уходят, не понимая тебя. Ты переживаешь, у тебя все болит, ты отсоединяешься от них в социальных сетях, чтобы себя не нервировать. А потом они вдруг возвращаются. И у тебя появляется еще два уровня! Ты понимаешь, что проживешь дольше. И пойдешь дальше, и возьмешь еще одну высоту.

Веник, окончательно с брендел с этой дурой Лесей, а может не дурой.
Все время врет про умерших. Никогда Немцов не был его другом, а вынужден бывать на ЭХО.
Если его еще раз выберут главным редактором, для меня кончится ЭХО.

Отредактировано Tartila (26-08-2015 12:40:32)

56

#p423354,Tartila написал(а):

Да, вместе с Альфредом Кохом. Немцов был на стороне Коха, ходил и на полном серьезе объяснял мне, что Кох нас спасает. Более того, Кох предложил ему забрать наш пакет акций!

да, так оно и было
тут он не врет
Кох мочил НТВ, а Немцов жевал сопли про "взвешенную позицию"
с этого и начинался крымняш

ПыСы: интервьюерша - типичная Рита Скитер :P

57

#p423357,Космополит написал(а):

да, так оно и было
тут он не врет
Кох мочил НТВ, а Немцов жевал сопли про "взвешенную позицию"
с этого и начинался крымняш

Я тоже помню про НТВ и очень хорошо. Там все же была битва за информационное поле, которая началась при Ельцине.
Но "крымнаш" Немцова минимален и Коха тоже.

Отредактировано Tartila (26-08-2015 13:45:43)

58

#p423354,Tartila написал(а):

К. Соколова: - "со стороны вы ... производите впечатления козлодоевых, на почве необратимых гормональных изменений съехавших с глузду"


Да - у меня такое же первое впечатление от прочитанного.

Веник слишком много рисуется - "я такой, я сякой, я особенный...", а результат - желание слушать "ЭМ" возникает всё реже.

На "ЭМ" практически нет личностей (а раньше, помнится, были) - только девочки, мальчики, кружевные трусики...

Тихон Дзядко про это хорошо на "Дожде" говорил - почему ушёл с "Эха".

#p423354,Tartila написал(а):

Веник, окончательно с брендел с этой дурой Лесей


Совершенно непонятная история... - шизофрения полная...

#p423354,Tartila написал(а):

Если его еще раз выберут главным редактором, для меня кончится ЭХО.


А кого ещё? (см. выше - интересных, "масштабных" личностей нет)

"Если не Путин, то - кто?" (цитата)

Результат дешёвого авторитаризма - лишь бы не убрали, не подсидели, не сдали.

Отредактировано Фрол (26-08-2015 13:50:51)

59

#p423361,Фрол написал(а):

А кого ещё? (см. выше - интересных, "масштабных" личностей нет)

Похоже Корзун ушел совсем, его даже не было на банкете.
Да, ты прав, все ушли, или почти ушли.
Хотя еще есть интересные личности ... Но все же, кроме Варфоломеева затрудняюсь кого то назвать, остальные хорошие, но какие то не взрослеющие.

Раньше хотя бы гости были на уровне, а теперь я даже меньше читаю сайт и сама не пишу в блогах, не интересно.

60

#p423363,Tartila написал(а):

Раньше хотя бы гости были на уровне, а теперь я даже меньше читаю сайт


Так только "гости" и интересны - "старых" я имею в виду, но и новых интересно послушать.

А за блогами "ЭМ" я слежу - там и тексты, и ссылки полезные.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Радиостанция "Эхо Москвы" » Об "Эхо Москвы" новости и всякое