Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Сводки с фронтов-2


Сводки с фронтов-2

Сообщений 661 страница 690 из 1000

661

Чем больше я обо всём этом думаю, тем больше убеждаюсь, что всё дело в коррупции. Потому что президент в любой нормальной стране поставлен не для того, чтобы нарушать законы, а для того, чтобы их исполнять. В любой стране институт президента так и называется - исполнительная власть. Казалось бы, чего проще - если тебя избрали президентом, твой номер шестой - исполняй законы, которые придумал парламент, вот и всё.

Нигде, кроме Америки, это не соблюдается, да и в Америке тоже. В каждой стране президент считает, что у него неограниченная власть самодержца

662

Елена Рыковцева ФБ
59 мин. ·

Получила письмо из Донецка. «Здравствуйте, Елена! Мы ждем победы! Учимся фильтровать новости. Радуемся, как дети, украинским флагам на домах в Москве. То, что у нас нет воды 2-е сутки - это мелочи по сравнению с разочарованием в некогда былых идеалах. (Н. Михалков о выступлении Андрея Макаревича в Славянске). Научились различать орудия по звуку залпов. В магазинах пока полно продуктов. Людей в городе мало, но на нашем квартале столько же, сколько и было. Дети играют на площадках, родители ходят на работу, транспорт ездит, несмотря на перестрелки. Вобщем, сюр в полный рост»
Хотела это письмо прочитать в сегодняшнем эфире. Но там случилась такая рубка луганских мужиков (Rodion Miroshnik, Сергей Иванов и Константин Реуцкий), что было уже не до того. Поэтому письмо публикую здесь, а рубка вот она, по ссылке: http://www.svoboda.org/content/transcript/26542903.html

663

#p393181,Tartila написал(а):

Радуемся, как дети, украинским флагам на домах в Москве. То, что у нас нет воды 2-е сутки - это мелочи по сравнению с разочарованием в некогда былых идеалах. (Н. Михалков о выступлении Андрея Макаревича в Славянске)

Тартила, не смеши тапочки. Михалкова по укр. ТВ не показывают, в отличие от Макаревича. Чья бы корова мычала...

664

#p393188,Rod написал(а):

Тартила, не смеши тапочки. Михалкова по укр. ТВ не показывают, в отличие от Макаревича. Чья бы корова мычала...

мне нечем смешить, это пишет корреспондент радио "Свободы" Елена Рыковцева, тебе все же хоть что то кроме пропаганды надо знать.

665

Аркадий Бабченко.
7 мин. ·

Война делает с обществом то же самое, что и публичная казнь, - снимает запреты. Самое негативное, что может произойти с Украиной на этой войне, - чеченизация общества. Когда во имя "военной необходимости" снимается сначала один запрет, потом второй, потом третий. Когда начинают одобрять те действия и ситуации, которые недопустимы в мирной жизни.
Происходит это не враз, не сразу. Сначала один шажок, потом второй, а через десять - между "нормой" и "военной необходимостью" оказывается уже пропасть, перешагнуть которую обратно намного труднее.
Я подсознательно надеялся, что Украине удастся этого избежать. Хотя и писал, что психологический слом происходит через два-три месяца. Потом начинаются ненависть, желание мстить, ожесточение. После этого войну политическими способами уже не остановить. С этого момента она может прогореть только сама.
Ненависть может прогореть только сама.
Но все войны опять оказались одинаковы.
И первые шаги к "чеченизации" украинского общества уже видны.

Индикатором стала ситуация с фотокорреспондентом "РИА-Новости" Андреем Стениным. Находясь с группой бойцов ДНР под Шахтерском, он стал свидетелем боя, в котором украинская армия понесла потери и потеряла пленными несколько своих солдат.
Давайте сначала кратко рассмотрим претензии, которые предъявляют Стенину.
Их несколько. Основные: Стенин был с "террористами", снимал тела погибших, пытки и казнь пленных, не предотвратил их, не оказал медицинскую помощь раненому, искажал информацию и своими фотографиями поддерживал терроризм, участвовал в допросах. И менее тяжкие - незаконно пересек границу и работал без аккредитации.
Давайте по пунктам.
Первое - был на стороне "террористов". Военный фотограф должен быть на войне. С той или иной стороны. Смог наладить контакты и попасть на передовую с этой стороны? Молодец. Смог наладить контакты и попасть на передовую с другой стороны? Молодец. Конфликт должен освещаться максимально. Это аксиома. Личные предпочтения или антипатии вторичны. Нахождение на самой передовой - как раз показатель выполненной работы. Ничего другого быть не может.
Второе - снимал погибших, пытки и казнь. А что еще он должен был там снимать? Журналист обязан - обязан! - фиксировать все, чему является свидетелем. За этим он там и находится.
Мне вот, например, совсем не нравятся политические взгляды Андрея Стенина. Мне совсем - вот совсем-совсем - не нравится место его работы. Но на Институтской он был в самых первых рядах. Под огнем. И снимал под огнем. Вместе со всеми. Погибших и раненых. И двадцать пять минут выползал потом оттуда, из-под огня. И потом, в том числе, и его фотографии разошлись по всему миру. Cтали свидетельствами.
Общество считает, что было совершено военное преступление? Ну, ок. Вот вам доказательства.
Третье. Не предотвратил пытки и убийства. В Грузии ямадаевцы взяли пленных. Сказали, что будут сейчас делать из них "груз-200". Я пошел к Ямадаеву и сказал, что не дам их убивать. Тогда я и, правда, был готов стать вместе с ними. В Киргизии я отказался снимать задержанных на блок-посту узбеков, якобы снайперов, в качестве доказательства мне предъявляли найденные у них строительные патроны. Я сказал, что это чушь и снимать не стану. Тогда это тоже сработало.
Но хватит ли мне толщины кишки сделать это еще раз? Я вот совсем не уверен.
На Майдане мимо меня проволокли пленного вэвэшника, которого всю дорогу от Институтской до сцены избивали человек десять. Я вписаться уже не смог. Просто физически не было сил, меня как раз контузило. Крикнул только: "Не бейте". В итоге этому парню выбили глаз. Это те самые вэвэшники, которые и воюют сейчас на Юго-Востоке.
Почему-то считается, что журналист на войне - царь и бог, и от него зависит происходящее. Да ничего подобного. Ты понятия не имеешь, как будет развиваться ситуация. Никто не говорит - пошли, сейчас мы будем казнить пленных. Такого просто не бывает. Люди вышли из боя, потеряли своих, убивали чужих, все на адреналине, ситуация развивается только на истерике, тридцать до крайности возбужденных агрессивных мужиков с автоматами - да никто вообще понятия не имеет, что будет в следующий момент. Не дойдет градус истерии до предела - ты снимешь, как пленным дают сигареты и воду, дойдет - ты снимешь казнь. Вот и все.
В той же Киргизии мы вывозили семью узбеков. Женщины, дети. Девчонка лет пятнадцати. Вывозили с киргизским спецназом. Привезли их в махалю. И тут на той стороне улицы началось движение. Крики, "снайпер! снайпер!", беготня, адреналин. Людей поставили к стенке. Все на взводе. "Если что - вали их на месте!" А ты стоишь посередине всего этого с камерой и офигиваешь. Раздался бы хоть один выстрел - и вместо эвакуации мирных жителей я снял бы расстрел семьи с женщинами и детьми. И ничего поделать бы не мог. Вот и все.
Ты там вообще на птичьих правах. Сегодня обедаешь с бойцами, а завтра сидишь у них же в яме.
Освобождать своих пленных солдат - задача государства. Переговорами, группами спецназа, проведением спецопераций и грамотным планированием, чтобы - прежде всего - не допустить попадания бойцов в плен. Не можете? Сделайте так, чтобы могли. Но не надо перекладывать эту ответственность на фотографов. Прежде, чем судить, попробуйте сами хотя бы одного вытащить. Эти претензии принимаются только от тех, кто сумел это сделать.
Четвертое. Не оказал медицинскую помощь раненому. Все то же самое - была ли возможность? У нас нет полной информации о том, что там произошло. Мы понятия не имеем, пробовал оказать, или нет. Был ли хотя бы индивидуальный пакет?
Пятое. Своими фотографиями поддерживал терроризм. Каким образом фотография может поддерживать терроризм? Его камера просто фиксирует.
Про российские пропагандистские агентства, почему-то называющие себя СМИ, сейчас говорить не будем - с ними все понятно. То, чем они занимаются, - преступления даже по российскому законодательству. Но какое отношение к этому имеет фотограф?
И шестое. Участвовал в допросах. Этот пункт мне вообще непонятен. Журналистика и заключается в том, чтобы задавать вопросы. То есть добывать информацию. Например, имя и фамилию пленного. Которую затем можно передать в большой мир.
По моему личному опыту, нахождение журналиста с камерой на месте события не только не провоцирует жестокость - ровно наоборот - удерживает от неё. Все хотят выглядеть хорошими. Расстрелы и казни куда чаще проходят в отсутствии журналистов, а не в их присутствии. Не будь там Стенина, может, этих пленных бы расстреляли. Может, только присутствие прессы спасло их. Потому что только совсем уж откровенные отморозки хотят, чтобы их убийства и пытки показали на весь мир. Девяносто девять процентов воюет за добро и справедливость. А зверями и садистами каждая сторона считает противников.
Менее тяжкие претензии: незаконно пересек границу и работал в зоне АТО без аккредитации. Я незаконно пересек границу и работал без аккредитации в Южной Осетии. В итоге привез кучу фотографий, которые теперь стали свидетельствами. А не пересек - не привез бы.
Андрей Бабицкий работал без аккредитации, незаконно находясь в зоне контртеррористической операции. Анна Политковская работала не то, что без аккредитаций, - вопреки им. Журналист должен работать в тех условиях, какие есть. Возможно соблюсти все бумажные формальности - отлично. Невозможно - работаем так. Да и аккредитация эта имеет значение только в Киеве и в фейсбуке. На передовой она, откровенно говоря, вообще мало кого волнует. Аккредитован ты, не аккредитован - плевать. Твою судьбу будет решать каждый конкретный командир на каждом конкретном блокпосту, исходя из своих личных предпочтений. И дадут тебе работать или с мешком на голове поведут в яму - от твоих договоренностей с пресс-службой АТО никак не зависит.
Да и вообще, последнее, что сделал бы лично я, отправляясь в ДНР, - это озаботился бы аккредитацией СБУ. Потому что это прямой путь в подвал. Элементарные меры безопасности.
Тем не менее ок: нарушил - не вопрос, депортация и запрет на въезд.
Но основные претензии к Андрею Стенину ведь не по этим пунктам, верно?
Далее.

В фоторепортаже Андрея Стенина есть кадры, на которых запечатлен взятый в плен раненый украинский солдат. Его фамилия известна - Андрей Панасюк. На одной фотографии он смотрит в камеру, на другой - лежит на земле, кажется без сознания. Именно эти кадры стали основным обвинением против фотографа - он снял расстрел пленного.
Через пару дней стало понятно – если фотографии Стенина расположить в том хронологическом порядке, в каком они и были сделаны изначально, то "расстрелянный" Андрей Панасюк сначала лежит на земле, а уже потом поднимает голову и смотрит в камеру - а не наоборот. Есть видео оказания ему медицинской помощи в госпитале, есть видео, на котором "пытаемых" наоборот успокаивают и говорят "теперь домой поедешь", затем появилась информация, что Андрей Панасюк обменян и находится уже дома, а видео, на котором гражданский бьет палкой снимал не Стенин.
Казалось бы все, можно ставить точку. Ни участия в военном преступлении, ни самого факта преступления - нет.
Но не тут-то было.

У себя в Фейсбуке я написал, что если Андрей Стенин все же задержан и действительно находится в СБУ, как об этом сообщил советник главы МВД Украины Антон Геращенко, то его надо отпустить, потому что журналист не является участником боевых действий.
Такого вала агрессии и ненависти у меня в комментариях еще не было. Таких попыток выставить журналиста виновным - тоже. Статьи про то, "почему виноват Андрей Стенин”, органично смотрелись бы в "Известиях" или на Lifenews, но никак не в украинских СМИ. Отличить их стилистику от российской пропаганды было просто невозможно.
Андрей Стенин, как и вообще любой человек на земле, может быть признан виновным только по доказанному факту его преступления. И никак иначе. Есть преступление - должно быть наказание. Нет преступления - человек невиновен. Все. Как бы он кому ни не нравился и какой бы сволочью не казался. Закон один для всех - для тех, кто нам нравится, и для тех, кто нам не нравится тоже.
Но эту простую мысль перестали понимать.
В украинском обществе начались те же процессы, что и в российском во время чеченской войны.
Утрата критического восприятия информации (перепосты непроверенной информации о том, что «пленных расстреливают за отказ от интервью российским телеканалам»), соответственно обесчеловечивание и демонизация противника («эти нелюди способны на все»), соответственно смена презумпция невиновности на презумпцию виновности («был на той стороне? априори виновен»), соответственно отход от законности («они нелюди, значит, и с ними можно поступать не по человечески”), а соответственно одобрение внеправовых методов ведения войны («во имя военной необходимости»).
Договорились даже до того, что Стенина надо обменять на Сенцова и Савченко.
Ребят, вы что?
Да, Сенцов и Савченко взяты в заложники этой сволочной властью. Но вы и вправду хотите наладить практику взятия в заложники гражданских лиц, пусть даже и для последующего их обмена, в своей стране? Вы и вправду хотите организовать у себя рынок заложников? Превратить Киев в Грозный с его Площадью Трех Дураков Ни к чему другому это не приведет. После Сенцова будет еще кто-то. А дальше только по нарастающей.
Все это произошло за несколько дней, практически моментально.
Три месяца этой ублюдочной захватнической войны все-таки привели к самому страшному результату. Украинское общество психологически стало готово к расправам. Оно готово одобрить их допустимость.
Но дело в том, что на территории, где это происходит, закон - за очень короткие сроки, за год-два - перестает существовать.

Самое паршивое в этой цепочке - массовая ненависть порождает МАССОВЫЙ СТРАХ.
А массовый страх - жуткая вещь. Он лишает общество способности контролировать себя. Способности противостоять манипуляциям. Здоровое общество невозможно никакими деньгами или преференциями заставить кричать: "распни его". А больную страхом и ненавистью толпу – можно.
Массовый страх - это не страх перед самим противником, противника-то как раз можно и не бояться. И уверенно побеждать его. Это страх перед возможными (!) преступлениями, приписываемыми нелюдям. Вплоть до распятия детей на рекламных щитах.
А это открывает путь уже в такую яму, выход из которой займет десятилетия.
Потому что война - закончится. А ненависть и порожденный ею психоз - останутся.
И они обязательно будут перенесены внутрь страны.
Закон перестанет существовать не только для врагов. Он перестанет существовать - для всех. Прежде всего - для самих себя.
Потому что другого пути просто нет.
Общество, которое согласилось с презумпцией виновности, коллективной ответственностью, внеправовыми методами - не откажется от них после окончания войны.
На эти рельсы легко встать, но с них тяжело слезть.
Путинская Россия тоже началась именно с Андрея Бабицкого.

Что дальше? Дальше Украину ждут послевоенные проблемы. Вьетнамский синдром вернувшихся из котлов и окружений (а он будет, не надо обольщаться). Начнутся какие-нибудь мутные теракты в метро. Они и сейчас есть, но пока за всем тем ужасом, что происходит на Донбассе, не замечаются. А потом замечены будут. Обязательно. Общество, привыкшее жить на пределе, само подхватит эту тему.
А поскольку внешнего врага уже нет, а страх и массовый психоз есть, то они неизбежно будут перенесены на врага внутреннего. Который будет создан в кратчайшие сроки. Создан орущими политиками, жаждущими миллионных просмотров "аналитиками", жареными "журналистами", нервничающими от слова "люстрация" генералами, нечистым капиталом и так далее.
Меры "военной необходимости" будут усилены. Соответственно, силовым структурам будет дано больше полномочий. Никаких люстраций уже не будет. Демократия-демократией, а бороться с терактами кому-то же надо. Соответственно, вырастет уровень насилия по отношению к гражданам.
Все это вкупе породит новый виток страха и ожесточенности.
Потом какой-то - уже украинский - журналист задастся вопросом, что что-то здесь не так. И общество будет готово уже к расправе над ним - пособником террористов. И также будет говорить о временной необходимости. Временная необходимость - она вообще как-то навсегда.
Потом на фоне борьбы с террористами - российскими диверсантами, (которые, не сомневаюсь, будут в реальности, но еще больше - в головах), с журналистами "Лайфньюс" или проплаченными титушками не важно, - будут приняты нужные кому-нибудь законы и ограничены гражданские права.
Потом начнутся и аресты.
А потом… А черт его знает, что потом.
Один из вариантов "путинской" Украины, возможно.
Вам сейчас, после Майдана, это кажется невозможным бредом? Потому что теперь-то уж этого точно не может быть никогда? Поверьте, нам в девяносто первом приход к власти царя-кагэбэшника - всего через восемь лет! - казался не менее фантасмагоричной идиотией.
Как спецслужбы умеют пользоваться массовым страхом в обществе - уж поверьте, мы здесь, в России, знаем, как никто.
В итоге, мы получаем крайне простую цепочку. Либо Украина не одобряет всю риторику ненависти вокруг Андрея Стенина и становится демократической страной, либо одобряет - и не становится. Вот и все. Крайне просто.
И дело даже не в освобождении фотокорреспондента. Если он все же жив и в СБУ (на что хочется надеяться), он будет освобожден, потому что предъявить в суд там совершенно нечего.
Дело именно в реакции общества.
Не все так плохо, да. Далеко не все разделяют эту риторику нетерпимости. Более того - её не разделяет большинство. Но принять усилия, чтобы эта атмосфера ненависти и страха не стала определяющей жизнь страны, все же придется.
Потому что "дьявол рождается с пены на губах ангела" (с).
Нам здесь понадобилось пятнадцать лет, чтобы понять это.
Не становитесь тем, кого вы ненавидите.

666

#p393195,Перчаткин написал(а):

Надо всех бесноватых с обоих сторон в этой топке сжечь.

фтопку.

667

#p393221,Космополит написал(а):

фтопку.

Космо, может ты весь форум в топку отправишь? Мдаа, убивший дракона сам становится им. Ну ладно покедова народ :flag:

668

Отец Мороз написал(а):
#p393221,Космополит написал(а):

фтопку.

Космо, может ты весь форум в топку отправишь? Мдаа, убивший дракона сам становится им. Ну ладно покедова народ :flag:

а что ты скулишь, ОМ? тебя же не забанили, а просто перенесли. Какая разница, где твою муйню читать?

хотя, сказ про то, как Вован  собственный герб обосрал, к теме все-же относится. :D

Отредактировано flautist (22-08-2014 15:55:01)

669

Во что очередная провокация выльется  :question:

"Не единожды соврамши, кто ж ему поверит ?" (с)

22.08.14 14:46

145 грузовиков с российским грузом пересекли границу Украины, – Госпогранслужба

В Государственной пограничной службе Украины сообщают о пересечении украинской государственной границы 145-ю грузовиками с российской гуманитарной помощью."145 автомобилей уже пересекли границу", - рассказали в пресс-службе погранведомства.

Согласно информации, украинские пограничники и таможенники не допускаются к оформлению этого груза.

Водители грузовиков путинского "гумконвоя" затем пересядут на военную технику - СБУ.

Всего Россия сформировала 262 грузовика с гуманитарной помощью для Украины, колонна из которых в пятницу начала двигаться в Украину без согласия Киева и без сопровождения Международного комитета Красного Креста.

Напомним, ранее глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко назвал такие действия РФ прямым вторжением в Украину, а украинское внешнеполитическое ведомство призывало всех международных партнеров осудить "незаконные и агрессивные действия" российской стороны.
 
Источник: http://censor.net.ua/n299186

670

"Похоже, "гуманитарный конвой" ворвался в Украину в сопровождении военных 76-й военно-воздушной дивизии", - Министр иностранных дел Швеции

Колонну «гуманитарного конвоя», которая въехала на территорию Украины без разрешения официального Киева, сопровождает 76-ая дивизия воздушно-десантных войск.

Об этом в пятницу, 22 августа, сообщил Министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт, передает Цензор.НЕТ.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Движение "гуманитарного конвоя" похоже на вторжение в Украину, - Бильдт

«Похоже, «гуманитарный конвой» ворвался в Украину в сопровождении военных 76-й военно-воздушной дивизии», - написал г-н Бильдт на своей странице в Twitter.

Также он сообщил, что в Восточной Украине зафиксированы БТРы 76-ой дивизии ВДВ из Пскова.

Источник: http://censor.net.ua/n299192

8 российских десантников 76-й дивизии из Пскова находятся сегодня в крайне тяжелом состоянии в областной 91й больнице Луганска.

Об этом в своем микроблоге в Twitter сообщила журналистка Настя Станко, передает Цензор.НЕТ.

Смотрите на «Цензор.НЕТ»: Водители грузовиков путинского "гумконвоя" затем пересядут на военную технику, - СБУ. ВИДЕО

"8 десантников из Пскова в тяжелом состоянии в областной больнице Луганска, не транспортабельные. 30 отправили в больницу Ростова. Что здесь делали не знают", - отметила Станко.

"Странно, когда говорят: не было колонны российской, а раненые и убитые десантники 76 дивизии из Пскова где взялись?", - добавила журналистка.

Смотрите также: Российских военных тренировали в Воронежской области и отправили на смерть в Украину. ФОТОдоказательство

Источник: http://censor.net.ua/n299191

671

Космополит написал(а):

"Похоже, "гуманитарный конвой" ворвался в Украину в сопровождении военных 76-й военно-воздушной дивизии", - Министр иностранных дел Швеции

Колонну «гуманитарного конвоя», которая въехала на территорию Украины без разрешения официального Киева, сопровождает 76-ая дивизия воздушно-десантных войск.

Об этом в пятницу, 22 августа, сообщил Министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт, передает Цензор.НЕТ.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Движение "гуманитарного конвоя" похоже на вторжение в Украину, - Бильдт

«Похоже, «гуманитарный конвой» ворвался в Украину в сопровождении военных 76-й военно-воздушной дивизии», - написал г-н Бильдт на своей странице в Twitter.

Также он сообщил, что в Восточной Украине зафиксированы БТРы 76-ой дивизии ВДВ из Пскова.

Источник: http://censor.net.ua/n299192

8 российских десантников 76-й дивизии из Пскова находятся сегодня в крайне тяжелом состоянии в областной 91й больнице Луганска.

Об этом в своем микроблоге в Twitter сообщила журналистка Настя Станко, передает Цензор.НЕТ.

Смотрите на «Цензор.НЕТ»: Водители грузовиков путинского "гумконвоя" затем пересядут на военную технику, - СБУ. ВИДЕО

"8 десантников из Пскова в тяжелом состоянии в областной больнице Луганска, не транспортабельные. 30 отправили в больницу Ростова. Что здесь делали не знают", - отметила Станко.

"Странно, когда говорят: не было колонны российской, а раненые и убитые десантники 76 дивизии из Пскова где взялись?", - добавила журналистка.

Смотрите также: Российских военных тренировали в Воронежской области и отправили на смерть в Украину. ФОТОдоказательство

Источник: http://censor.net.ua/n299191

боятся, что сгущенка  сдетонирует?

Отредактировано flautist (22-08-2014 16:29:36)

672

Мдя.  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dirol.gif

Отредактировано amici (22-08-2014 16:29:39)

673

#p393229,flautist написал(а):

боятся, что сгущенка  сдетонирует?

Поню в детстве, кода её варили, сгущенку, она от перегрева иногда взрывалася.  :D
Всё вокруг было как в говне, потома.  :D

674

О важности псковских десантников в донецких терриконах

76 псковская дивизия ВДВ - элита российской армии. Как только начались в начале 00-х толчки к реформирования обороны, это соединение стало подопытным кроликом в хорошем понимании. Их первых в стране перевели на контракт, куда отбирали самых лучших, а не кого попало. им доставались самое последнее вооружение. этакая икона войска русского.

Второй аспект: псковские десантники имели за плечами серьезный боевой опыт - чеченские войны, Косово. Они особенно гордятся своими боевыми подвигами. Так существует с десяток легенд относительно Боя у высоты 776, когда рота десантников вступила в "неравный бой" с отрядами Хаттаба (100 чел против 146-2500).

76-я дивизия неоднократно принимала учение с иностранными армиями, в том числе с Бундесвером.

Выводы: 1) то что украинские добровольцы (мирные рабочие и офисный планктон) смогли втоптать в террикон хваленых псковских вдвешников - серьезное достижение, которое нужно безбожно пиарить, поднимая боевой дух и настроения в обществе; 2) У Путина трабла. Чем он запомнился российскому обществу больше всего - остановил чеченскую войну, прекратились смерти. А сейчас что? Российские вояки должны погибать за непонятные геополитические комплексы в чужой стране? Пропаганда пропагандой, но сарафанное радио никто не отменял, тем более что с каждой передачей ужасы и количество "бессмысленных убийств" будут расти.

Таким образом, Хло возрващается в 99-й год, когда общество утомилось от войны и массово бежит из армии, шоб не отправили на фронт.

http://uainfo.org/blognews/379339-o-vaz … konah.html

675

amici написал(а):
#p393229,flautist написал(а):

боятся, что сгущенка  сдетонирует?

Поню в детстве, кода её варили, сгущенку, она от перегрева иногда взрывалася.  :D
Всё вокруг было как в говне, потома.  :D

а Боинги не падали?

676

Ага, сейчас,  путяги вернут взад всю "сгущенку", скорее сдетанируют и весь росгумконвой окажется в своем говне.

Порошенко: Украина предлагает вернуть ситуацию с гумпомощью РФ в правовое поле

Сегодня, 15:35 

Украина предлагает России вернуть ситуацию с гуманитарной помощью в пределы правового международного поля, с этим предложением Петр Порошенко поручил главе МИД Павлу Климкину и главе АП Борису Ложкину обратиться к своим визави в Российской Федерации.
Об этом говорится в сообщении пресс-службы главы государства.

"Президент сообщил, что по его поручению Министр иностранных дел Павел Климкин и Глава Администрации Президента Борис Ложкин связались со своими российскими визави, "донесли нашу обеспокоенность и предложили вернуть ситуацию в поле международного права", - говорится в сообщении.

http://112.ua/glavnye-novosti/poroshenk … 05352.html

677

#p393233,flautist написал(а):

а Боинги не падали?

А чёрт их знат, тода усё было шито-крыто, в передовицах газет были правда  -  вести с полей, между строк надо было читать.  :D

Отредактировано amici (22-08-2014 16:48:57)

678

"Гуманитарный" конвой РФ замечен в Краснодоне, - СМИ

Около полудня пятницы гуманитарный конвой РФ был замечен в городе Краснодон (Луганская обл.).

В соцсетях появились сообщения, что в движении произошла какая-то заминка, пишет Интерфакс-Украина, передает Цензор.НЕТ.

"Прошли 23 машины и следом 17, но около 10 почему-то повернули и поехали обратно. Все машины развернулись и поехали обратно, разворачивались у нас возле части (пожарной), вроде, Новосветловку опять обстреливают, проезд небезопасен", - пишут очевидцы.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Украина предлагает России вернуть ситуацию с "гумконвоем" в рамки международного правового поля, - Порошенкоа

По предположениям пользователей, колонна продолжит свой путь другой дорогой - в объезд, севернее Краснодона.

Как сообщалось, российский конвой в пятницу пересек украинскую границу без согласия Киева и без сопровождения Международного комитета Красного Креста.

Источник: http://censor.net.ua/n299209

мы их в дверь, они в окно
вместе с гуманитарной помощью

679

#p393236,Космополит написал(а):

мы их в дверь, они в окно
вместе с гуманитарной помощью

Ролик был с интервью одного из водителей этого гумконвоя, типа спрашивают  у него
- Вы военный ?
- нет, я простой водитель василий из смоленска.
Стоит такой амбал с военной выправкой.  :D

Вот ведь смертники несчастны.  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dirol.gif

680

#p393237,amici написал(а):

Ролик был с интервью одного из водителей этого гумконвоя, типа спрашивают  у него
- Вы военный ?
- нет, я простой водитель василий из смоленска.
Стоит такой амбал с военной выправкой.  :D

Вот ведь смертники несчастны.  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dirol.gif

оплаченцы объявили голодовку, и теперь их хозяин решил накормить их насильно, через клизму

681

#p393239,Космополит написал(а):

теперь их хозяин решил накормить их насильно, через клизму

Угу, особенно ежели учитывать, что хозяин - "доктор" из палаты № 6.

" Учитывая неадекватность и психическую неуравновешенность президента РФ, нельзя исключать сознательную вооруженную провокацию, когда эту колонну атакуют сами российские военнослужащие, обвинив в этом украинскую сторону. Путин - планетарный террорист и угроза современной цивилизации. Он не остановится". 

Источник: http://censor.net.ua/n299211

Отредактировано amici (22-08-2014 17:53:39)

682

В Петербурге полиция задержала человека за желто-синюю кепку.

Как передает корреспондент Радио Свобода Татьяна Вольтская, учитель истории и обществоведения Олег Ильин привлек внимание полиции тем, что на голове у него была кепка желто-синего цвета с надписью "Украина". Он получил ее несколько дней назад в подарок от своих украинских друзей, а теперь вышел в ней на улицу. Проходя мимо здания администрации Выборгского района, он увидел уличный праздник, посвященный Дню российского флага, и остановился посмотреть. По его словам, через несколько минут к нему подошли полицейские и сказали, что выборгская администрация просит его снять кепку, поскольку такая кепка – это провокация. Олег отказался и тут же очутился в автозаке, а затем его доставили в отдел полиции.

"Я совсем недавно вернулся с Украины, видел все своими глазами, это разительно отличается от того, что нам здесь показывают по телевизору. Меня очень волнует этот конфликт, я хочу помочь помириться двум братским народам", – говорит Олег Ильин.

Насколько Олегу удалось понять, в административном протоколе его головной убор все-таки не фигурирует – ему вменяется нахождение на улице без паспорта. Кстати, за паспортом ему пришлось съездить домой – в сопровождении полицейских.

Примерно через два часа Олег Ильин был отпущен. Он возмущен тем, что ему так и не дали ознакомиться с протоколом. Кроме того, при обыске у него нашли и отксерокопировали книжку гражданской лирики его собственного сочинения, которая также показалась сотрудникам полиции подозрительной, и теперь, скорее всего, будет передана в ФСБ, где в ней будут искать признаки экстремизма.

http://www.svoboda.org/content/article/26545163.html

683

#p390848,Елена С. написал(а):

Отец Мороз написал(а):Докажи официальными документами,Гиркин кто? Хохол? Нормальная страна может допустить участие своих граждан в конфликте?!Вот израильская "Алия" тоже в бой рвалась. И кто б их пустил? Или пустить-то пустили бы, но повозращении судили б обязательно.Так что не пи...и, плиз.Здесь не дети.
            Отредактировано Елена С. (12-08-2014 17:01:17)
            Подпись автораГлавное - половик обгадить, если войти не получилось (из Выхухоли )

Кажись установлено,  Чалкинд, Малкинд , Залкинд, Галкинд и Гиркинд  точно евреи. Даман и Лайон подтвердили :-D

Отредактировано Дембель (22-08-2014 20:54:45)

684

а Чуркинд?

685

#p393188,Rod написал(а):

Тартила, не смеши тапочки. Михалкова по укр. ТВ не показывают, в отличие от Макаревича. Чья бы корова мычала...

Что за глупость. Украинские СМИ сильно отличаются от российской пропоганды.
Н. Михалков на украинском ТВ, наслаждайтесь.

http://youtu.be/o24wSGbxpUE

686

#p393231,amici написал(а):

Поню в детстве, кода её варили, сгущенку, она от перегрева иногда взрывалася.  
Всё вокруг было как в говне, потома.

Зато было очень вкусно

687

Peantr написал(а):

Аркадий Бабченко.
7 мин. ·

Война делает с обществом то же самое, что и публичная казнь, - снимает запреты. Самое негативное, что может произойти с Украиной на этой войне, - чеченизация общества. Когда во имя "военной необходимости" снимается сначала один запрет, потом второй, потом третий. Когда начинают одобрять те действия и ситуации, которые недопустимы в мирной жизни.
Происходит это не враз, не сразу. Сначала один шажок, потом второй, а через десять - между "нормой" и "военной необходимостью" оказывается уже пропасть, перешагнуть которую обратно намного труднее.
Я подсознательно надеялся, что Украине удастся этого избежать. Хотя и писал, что психологический слом происходит через два-три месяца. Потом начинаются ненависть, желание мстить, ожесточение. После этого войну политическими способами уже не остановить. С этого момента она может прогореть только сама.
Ненависть может прогореть только сама.
Но все войны опять оказались одинаковы.
И первые шаги к "чеченизации" украинского общества уже видны.

Индикатором стала ситуация с фотокорреспондентом "РИА-Новости" Андреем Стениным. Находясь с группой бойцов ДНР под Шахтерском, он стал свидетелем боя, в котором украинская армия понесла потери и потеряла пленными несколько своих солдат.
Давайте сначала кратко рассмотрим претензии, которые предъявляют Стенину.
Их несколько. Основные: Стенин был с "террористами", снимал тела погибших, пытки и казнь пленных, не предотвратил их, не оказал медицинскую помощь раненому, искажал информацию и своими фотографиями поддерживал терроризм, участвовал в допросах. И менее тяжкие - незаконно пересек границу и работал без аккредитации.
Давайте по пунктам.
Первое - был на стороне "террористов". Военный фотограф должен быть на войне. С той или иной стороны. Смог наладить контакты и попасть на передовую с этой стороны? Молодец. Смог наладить контакты и попасть на передовую с другой стороны? Молодец. Конфликт должен освещаться максимально. Это аксиома. Личные предпочтения или антипатии вторичны. Нахождение на самой передовой - как раз показатель выполненной работы. Ничего другого быть не может.
Второе - снимал погибших, пытки и казнь. А что еще он должен был там снимать? Журналист обязан - обязан! - фиксировать все, чему является свидетелем. За этим он там и находится.
Мне вот, например, совсем не нравятся политические взгляды Андрея Стенина. Мне совсем - вот совсем-совсем - не нравится место его работы. Но на Институтской он был в самых первых рядах. Под огнем. И снимал под огнем. Вместе со всеми. Погибших и раненых. И двадцать пять минут выползал потом оттуда, из-под огня. И потом, в том числе, и его фотографии разошлись по всему миру. Cтали свидетельствами.
Общество считает, что было совершено военное преступление? Ну, ок. Вот вам доказательства.
Третье. Не предотвратил пытки и убийства. В Грузии ямадаевцы взяли пленных. Сказали, что будут сейчас делать из них "груз-200". Я пошел к Ямадаеву и сказал, что не дам их убивать. Тогда я и, правда, был готов стать вместе с ними. В Киргизии я отказался снимать задержанных на блок-посту узбеков, якобы снайперов, в качестве доказательства мне предъявляли найденные у них строительные патроны. Я сказал, что это чушь и снимать не стану. Тогда это тоже сработало.
Но хватит ли мне толщины кишки сделать это еще раз? Я вот совсем не уверен.
На Майдане мимо меня проволокли пленного вэвэшника, которого всю дорогу от Институтской до сцены избивали человек десять. Я вписаться уже не смог. Просто физически не было сил, меня как раз контузило. Крикнул только: "Не бейте". В итоге этому парню выбили глаз. Это те самые вэвэшники, которые и воюют сейчас на Юго-Востоке.
Почему-то считается, что журналист на войне - царь и бог, и от него зависит происходящее. Да ничего подобного. Ты понятия не имеешь, как будет развиваться ситуация. Никто не говорит - пошли, сейчас мы будем казнить пленных. Такого просто не бывает. Люди вышли из боя, потеряли своих, убивали чужих, все на адреналине, ситуация развивается только на истерике, тридцать до крайности возбужденных агрессивных мужиков с автоматами - да никто вообще понятия не имеет, что будет в следующий момент. Не дойдет градус истерии до предела - ты снимешь, как пленным дают сигареты и воду, дойдет - ты снимешь казнь. Вот и все.
В той же Киргизии мы вывозили семью узбеков. Женщины, дети. Девчонка лет пятнадцати. Вывозили с киргизским спецназом. Привезли их в махалю. И тут на той стороне улицы началось движение. Крики, "снайпер! снайпер!", беготня, адреналин. Людей поставили к стенке. Все на взводе. "Если что - вали их на месте!" А ты стоишь посередине всего этого с камерой и офигиваешь. Раздался бы хоть один выстрел - и вместо эвакуации мирных жителей я снял бы расстрел семьи с женщинами и детьми. И ничего поделать бы не мог. Вот и все.
Ты там вообще на птичьих правах. Сегодня обедаешь с бойцами, а завтра сидишь у них же в яме.
Освобождать своих пленных солдат - задача государства. Переговорами, группами спецназа, проведением спецопераций и грамотным планированием, чтобы - прежде всего - не допустить попадания бойцов в плен. Не можете? Сделайте так, чтобы могли. Но не надо перекладывать эту ответственность на фотографов. Прежде, чем судить, попробуйте сами хотя бы одного вытащить. Эти претензии принимаются только от тех, кто сумел это сделать.
Четвертое. Не оказал медицинскую помощь раненому. Все то же самое - была ли возможность? У нас нет полной информации о том, что там произошло. Мы понятия не имеем, пробовал оказать, или нет. Был ли хотя бы индивидуальный пакет?
Пятое. Своими фотографиями поддерживал терроризм. Каким образом фотография может поддерживать терроризм? Его камера просто фиксирует.
Про российские пропагандистские агентства, почему-то называющие себя СМИ, сейчас говорить не будем - с ними все понятно. То, чем они занимаются, - преступления даже по российскому законодательству. Но какое отношение к этому имеет фотограф?
И шестое. Участвовал в допросах. Этот пункт мне вообще непонятен. Журналистика и заключается в том, чтобы задавать вопросы. То есть добывать информацию. Например, имя и фамилию пленного. Которую затем можно передать в большой мир.
По моему личному опыту, нахождение журналиста с камерой на месте события не только не провоцирует жестокость - ровно наоборот - удерживает от неё. Все хотят выглядеть хорошими. Расстрелы и казни куда чаще проходят в отсутствии журналистов, а не в их присутствии. Не будь там Стенина, может, этих пленных бы расстреляли. Может, только присутствие прессы спасло их. Потому что только совсем уж откровенные отморозки хотят, чтобы их убийства и пытки показали на весь мир. Девяносто девять процентов воюет за добро и справедливость. А зверями и садистами каждая сторона считает противников.
Менее тяжкие претензии: незаконно пересек границу и работал в зоне АТО без аккредитации. Я незаконно пересек границу и работал без аккредитации в Южной Осетии. В итоге привез кучу фотографий, которые теперь стали свидетельствами. А не пересек - не привез бы.
Андрей Бабицкий работал без аккредитации, незаконно находясь в зоне контртеррористической операции. Анна Политковская работала не то, что без аккредитаций, - вопреки им. Журналист должен работать в тех условиях, какие есть. Возможно соблюсти все бумажные формальности - отлично. Невозможно - работаем так. Да и аккредитация эта имеет значение только в Киеве и в фейсбуке. На передовой она, откровенно говоря, вообще мало кого волнует. Аккредитован ты, не аккредитован - плевать. Твою судьбу будет решать каждый конкретный командир на каждом конкретном блокпосту, исходя из своих личных предпочтений. И дадут тебе работать или с мешком на голове поведут в яму - от твоих договоренностей с пресс-службой АТО никак не зависит.
Да и вообще, последнее, что сделал бы лично я, отправляясь в ДНР, - это озаботился бы аккредитацией СБУ. Потому что это прямой путь в подвал. Элементарные меры безопасности.
Тем не менее ок: нарушил - не вопрос, депортация и запрет на въезд.
Но основные претензии к Андрею Стенину ведь не по этим пунктам, верно?
Далее.

В фоторепортаже Андрея Стенина есть кадры, на которых запечатлен взятый в плен раненый украинский солдат. Его фамилия известна - Андрей Панасюк. На одной фотографии он смотрит в камеру, на другой - лежит на земле, кажется без сознания. Именно эти кадры стали основным обвинением против фотографа - он снял расстрел пленного.
Через пару дней стало понятно – если фотографии Стенина расположить в том хронологическом порядке, в каком они и были сделаны изначально, то "расстрелянный" Андрей Панасюк сначала лежит на земле, а уже потом поднимает голову и смотрит в камеру - а не наоборот. Есть видео оказания ему медицинской помощи в госпитале, есть видео, на котором "пытаемых" наоборот успокаивают и говорят "теперь домой поедешь", затем появилась информация, что Андрей Панасюк обменян и находится уже дома, а видео, на котором гражданский бьет палкой снимал не Стенин.
Казалось бы все, можно ставить точку. Ни участия в военном преступлении, ни самого факта преступления - нет.
Но не тут-то было.

У себя в Фейсбуке я написал, что если Андрей Стенин все же задержан и действительно находится в СБУ, как об этом сообщил советник главы МВД Украины Антон Геращенко, то его надо отпустить, потому что журналист не является участником боевых действий.
Такого вала агрессии и ненависти у меня в комментариях еще не было. Таких попыток выставить журналиста виновным - тоже. Статьи про то, "почему виноват Андрей Стенин”, органично смотрелись бы в "Известиях" или на Lifenews, но никак не в украинских СМИ. Отличить их стилистику от российской пропаганды было просто невозможно.
Андрей Стенин, как и вообще любой человек на земле, может быть признан виновным только по доказанному факту его преступления. И никак иначе. Есть преступление - должно быть наказание. Нет преступления - человек невиновен. Все. Как бы он кому ни не нравился и какой бы сволочью не казался. Закон один для всех - для тех, кто нам нравится, и для тех, кто нам не нравится тоже.
Но эту простую мысль перестали понимать.
В украинском обществе начались те же процессы, что и в российском во время чеченской войны.
Утрата критического восприятия информации (перепосты непроверенной информации о том, что «пленных расстреливают за отказ от интервью российским телеканалам»), соответственно обесчеловечивание и демонизация противника («эти нелюди способны на все»), соответственно смена презумпция невиновности на презумпцию виновности («был на той стороне? априори виновен»), соответственно отход от законности («они нелюди, значит, и с ними можно поступать не по человечески”), а соответственно одобрение внеправовых методов ведения войны («во имя военной необходимости»).
Договорились даже до того, что Стенина надо обменять на Сенцова и Савченко.
Ребят, вы что?
Да, Сенцов и Савченко взяты в заложники этой сволочной властью. Но вы и вправду хотите наладить практику взятия в заложники гражданских лиц, пусть даже и для последующего их обмена, в своей стране? Вы и вправду хотите организовать у себя рынок заложников? Превратить Киев в Грозный с его Площадью Трех Дураков Ни к чему другому это не приведет. После Сенцова будет еще кто-то. А дальше только по нарастающей.
Все это произошло за несколько дней, практически моментально.
Три месяца этой ублюдочной захватнической войны все-таки привели к самому страшному результату. Украинское общество психологически стало готово к расправам. Оно готово одобрить их допустимость.
Но дело в том, что на территории, где это происходит, закон - за очень короткие сроки, за год-два - перестает существовать.

Самое паршивое в этой цепочке - массовая ненависть порождает МАССОВЫЙ СТРАХ.
А массовый страх - жуткая вещь. Он лишает общество способности контролировать себя. Способности противостоять манипуляциям. Здоровое общество невозможно никакими деньгами или преференциями заставить кричать: "распни его". А больную страхом и ненавистью толпу – можно.
Массовый страх - это не страх перед самим противником, противника-то как раз можно и не бояться. И уверенно побеждать его. Это страх перед возможными (!) преступлениями, приписываемыми нелюдям. Вплоть до распятия детей на рекламных щитах.
А это открывает путь уже в такую яму, выход из которой займет десятилетия.
Потому что война - закончится. А ненависть и порожденный ею психоз - останутся.
И они обязательно будут перенесены внутрь страны.
Закон перестанет существовать не только для врагов. Он перестанет существовать - для всех. Прежде всего - для самих себя.
Потому что другого пути просто нет.
Общество, которое согласилось с презумпцией виновности, коллективной ответственностью, внеправовыми методами - не откажется от них после окончания войны.
На эти рельсы легко встать, но с них тяжело слезть.
Путинская Россия тоже началась именно с Андрея Бабицкого.

Что дальше? Дальше Украину ждут послевоенные проблемы. Вьетнамский синдром вернувшихся из котлов и окружений (а он будет, не надо обольщаться). Начнутся какие-нибудь мутные теракты в метро. Они и сейчас есть, но пока за всем тем ужасом, что происходит на Донбассе, не замечаются. А потом замечены будут. Обязательно. Общество, привыкшее жить на пределе, само подхватит эту тему.
А поскольку внешнего врага уже нет, а страх и массовый психоз есть, то они неизбежно будут перенесены на врага внутреннего. Который будет создан в кратчайшие сроки. Создан орущими политиками, жаждущими миллионных просмотров "аналитиками", жареными "журналистами", нервничающими от слова "люстрация" генералами, нечистым капиталом и так далее.
Меры "военной необходимости" будут усилены. Соответственно, силовым структурам будет дано больше полномочий. Никаких люстраций уже не будет. Демократия-демократией, а бороться с терактами кому-то же надо. Соответственно, вырастет уровень насилия по отношению к гражданам.
Все это вкупе породит новый виток страха и ожесточенности.
Потом какой-то - уже украинский - журналист задастся вопросом, что что-то здесь не так. И общество будет готово уже к расправе над ним - пособником террористов. И также будет говорить о временной необходимости. Временная необходимость - она вообще как-то навсегда.
Потом на фоне борьбы с террористами - российскими диверсантами, (которые, не сомневаюсь, будут в реальности, но еще больше - в головах), с журналистами "Лайфньюс" или проплаченными титушками не важно, - будут приняты нужные кому-нибудь законы и ограничены гражданские права.
Потом начнутся и аресты.
А потом… А черт его знает, что потом.
Один из вариантов "путинской" Украины, возможно.
Вам сейчас, после Майдана, это кажется невозможным бредом? Потому что теперь-то уж этого точно не может быть никогда? Поверьте, нам в девяносто первом приход к власти царя-кагэбэшника - всего через восемь лет! - казался не менее фантасмагоричной идиотией.
Как спецслужбы умеют пользоваться массовым страхом в обществе - уж поверьте, мы здесь, в России, знаем, как никто.
В итоге, мы получаем крайне простую цепочку. Либо Украина не одобряет всю риторику ненависти вокруг Андрея Стенина и становится демократической страной, либо одобряет - и не становится. Вот и все. Крайне просто.
И дело даже не в освобождении фотокорреспондента. Если он все же жив и в СБУ (на что хочется надеяться), он будет освобожден, потому что предъявить в суд там совершенно нечего.
Дело именно в реакции общества.
Не все так плохо, да. Далеко не все разделяют эту риторику нетерпимости. Более того - её не разделяет большинство. Но принять усилия, чтобы эта атмосфера ненависти и страха не стала определяющей жизнь страны, все же придется.
Потому что "дьявол рождается с пены на губах ангела" (с).
Нам здесь понадобилось пятнадцать лет, чтобы понять это.
Не становитесь тем, кого вы ненавидите.

Фа-фа ля-ля на тему "о высоких прорывах толстой кишки".... В теории все правильно, выглядит как инструкция Исусу Христу перед его распятием от отца русской демократии...
О журналистах. Этого фотографа исходя из принципа перезумпции невиновности можно привлечь как минимум по двум статьям
1. Съемка граждан без их предварителного согласия, повлекшая за собой моральные страдания.
2. Оставление лица нуждающегося в помощи в бедственном состоянии.
Насчет свидетельств. Этот жареный петуз фотограф пропагандист, шо-то типа любителя подсматривать за чужими страданиями, причем фото используются в пропагандисткой войне с целью подорвать моральный дух одной из противоборствующих сторон. Для того же, чтобы фото были свидетельсвами, нужно чтобы рожа допрашивающего или убивающего была видна. А с таким бабченковским подходом к "свидетельствам" так так можно и служебного фотографа гестаповского, документирующего приведение в исполнеие назвать творческой личностью, несущей свет правды обществу.
Во времена Майдана читал Бабченко, вроде даже нравился он мне, пассионаьненько так.
В общем свою погоню за жаренными фактами, жажду славы, а иногда и просто тупо денег, пытаются забалобить разговорами о вечном  и высоком... А на самом деле тягаются толщиной выхлопа из той самой геройской кишки!
Вот журналист и это свидетельство...
http://nks-media.ru/ckfinder/userfiles/files/1(4).jpg
Вот только впоследствии журналист отказался от Пулитцеровской премии... в отличие от того же Бабченко...
А насчет украинского Путина - надеюсь он не будет такой унылой личностью как ваш подполковник КГБшный, которого невозможно даже выделить визуально в толпе ничтожеств - ценное профессиональное качество ищейки...

688

#p393277,Valery9 написал(а):

жареный петуз

:huh:  :D

689

сводки с козломордых фронтов :crazyfun:

Депутат Рашкин не исключает, что в России могут быть диверсанты с Украины

МОСКВА, 21 августа. Не исключено, что на территории России уже действуют украинские диверсанты, заявил депутат Госдумы Валерий Рашкин. Он обратился сегодня к руководителю Федеральной службы безопасности Александру Бортникову с инициативой о проведении специальных профилактических мероприятий по предотвращению проникновения в Россию диверсионных групп с Украины, сообщается на сайте КПРФ.

По мнению Рашкина, недавний эпизод с водружением на шпиле высотки на Котельнической набережной флага Украины – тревожный сигнал. "Но есть и другие факты, которые наводят на мысль о действии диверсионных групп. Например, в московском регионе происходят серийные убийства водителей. На трассах рассыпают шипы, и когда машина останавливается, водителей расстреливают. Что характерно, ценные вещи не забирают. Катастрофа в московском метро также оставила массу вопросов и недосказанностей. Не нужно забывать, что Украина сейчас фактически ведет войну против России", – считает депутат.

По его словам, нужно установить "фильтр" для въезжающих в страну со стороны Украины, в том числе для беженцев. "Среди них большое количество мужчин призывного возраста, о которых мы ничего не знаем. Необходимо как минимум проверять их прошлое, принадлежность к криминалу, к радикальным группировкам, участие в деятельности вооруженных формирований и так далее. В настоящий момент мы беззащитны перед угрозой диверсионной и террористической войны", — уверен Рашкин.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/08/21/1306433.html

690

#p393277,Valery9 написал(а):

1. Съемка граждан без их предварителного согласия, повлекшая за собой моральные страдания.
2. Оставление лица нуждающегося в помощи в бедственном состоянии.

Ну вот вы и докатились до Бабицкого.
Аркадий прав.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Сводки с фронтов-2


создать форум