Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Кто провоцирует международный военный конфликт в Восточной Европе?


Кто провоцирует международный военный конфликт в Восточной Европе?

Сообщений 1 страница 30 из 155

1

По "euronews" показали, что США не на шутку раздражены поведением Путина.
Новые учения войск РФ у границ Украины и переброс войск НАТО к границам РФ - объективная реальность.

Пока противоситояние контролируется, но любой сбой может привести к ситуации когда словесная война может перейти к реальным военным действиям с непредсказуемыми последствиями.

США:  "окно возможностей для России закрывается..."

Кто провоцирует международный военный конфликт? И зачем???

Если в конфликте заинтересован запад, как это утверждают "пехтинг-патриёты", то получается, что Путин действует в их интересах.

Отредактировано citizen (25-04-2014 16:04:30)

2

#p372445,citizen написал(а):

По "euronews" показали, что США не на шутку раздражены поведением Путина.
Новые учения войск РФ у границ Украины и переброс войск НАТО к границам РФ - объективная реальность.

Хорошая тема, но я бы изменил заголовок на "Кто заинтересован в военном конфликте в Восточной Европе?". Сути вопроса это не меняет, зато убирается обидное для всех слово "провокация", которое звучит слишком часто и подливает масло в огонь. Если автор не против, я бы просил Космополита изменить название темы на то, которое я предлагаю.

Так вот, в конфликте, тем более в военном, не заинтересован никто. Я далёк от мысли, что США умышленно разжигали этот конфликт, вовсе нет. Также ЕС это не нужно, не нужен и России военный конфликт, но меньше всех он нужен Украине. Здесь вопрос несколько в другой плоскости - кто потеряет меньше всех от военного конфликта? А это очевидно США, которые при любом раскладе будут в шоколаде, война-то не на их территории. Меньше пострадает Евросоюз, но больше чем Америка, гораздо хуже будет России. Но Украине будет так херово, как никогда до этого не было в истории, точно вам говорю.

Вот и считайте, Ситизен, кому это выгодно

3

Rod написал(а):
#p372445,citizen написал(а):

По "euronews" показали, что США не на шутку раздражены поведением Путина.
Новые учения войск РФ у границ Украины и переброс войск НАТО к границам РФ - объективная реальность.

Хорошая тема, но я бы изменил заголовок на "Кто заинтересован в военном конфликте в Восточной Европе?". Сути вопроса это не меняет, зато убирается обидное для всех слово "провокация", которое звучит слишком часто и подливает масло в огонь. Если автор не против, я бы просил Космополита изменить название темы на то, которое я предлагаю.

Так вот, в конфликте, тем более в военном, не заинтересован никто. Я далёк от мысли, что США умышленно разжигали этот конфликт, вовсе нет. Также ЕС это не нужно, не нужен и России военный конфликт, но меньше всех он нужен Украине. Здесь вопрос несколько в другой плоскости - кто потеряет меньше всех от военного конфликта? А это очевидно США, которые при любом раскладе будут в шоколаде, война-то не на их территории. Меньше пострадает Евросоюз, но больше чем Америка, гораздо хуже будет России. Но Украине будет так херово, как никогда до этого не было в истории, точно вам говорю.

Вот и считайте, Ситизен, кому это выгодно

Ни один конфликт нельзя спровоцировать. Подогреть, чуть подрулить. Конкретно этот конфликт - это конфликт двух Украин. Ведь писали жеж еще несколько месяцев назад когда Майдан был. Вы знаете что будете делать? Вы видите, что вы не едины и по разному видите будущее Украины?. Ответ был - мы сейчас Януковича, который всех (ну реально всех) достал, а там разберемся. А как начали разбираться, так не о спокйствии и выборах начали думать, а Украину разбазаривать

4

#p372447,Rod написал(а):

Так вот, в конфликте ... не заинтересован никто

Не факт. Не исключено, что наш доблестный Лидер кое-кому порядком стал надоедать. Да и момент, в общем-то, удобный

5

#p372448,Таня написал(а):

Ни один конфликт нельзя спровоцировать. Подогреть, чуть подрулить. Конкретно этот конфликт - это конфликт двух Украин.

Да, Танюша, я с тобой согласен. И большая ошибка и США, и России, что они заняли чью-то сторону. Вернее, ошибки России я не вижу, вполне нормальная позиция, а если и ненормальная, то это ответные действия на визиты американскиой верхушки в Киев и на последствия таких визитов.

Не знаю как где, а у нас в Беларуси очень тревожно. В Барановичах, где дислоцируется российская авиация, говорят спать невозможно, взлетают и садятся военные самолёты, да они и над Минском летают парами, на большой высоте. Витебская десантная дивизия уже вторую неделю в повышенной боевой готовности, офицеры сняли знаки отличия, днюют и ночуют с рядовыми и сержантами. Это не к добру

6

#p372445,citizen написал(а):

По "euronews" показали, что США не на шутку раздражены поведением Путина.
Новые учения войск РФ у границ Украины и переброс войск НАТО к границам РФ - объективная реальность.
Пока противоситояние контролируется, но любой сбой может привести к ситуации когда словесная война может перейти к реальным военным действиям с непредсказуемыми последствиями.
США:  "окно возможностей для России закрывается..."
Кто провоцирует международный военный конфликт? И зачем???
Если в конфликте заинтересован запад, как это утверждают "пехтинг-патриёты", то получается, что Путин действует в их интересах.

By Steve Weissman
Ron Paul Institute
March 26, 2014

 
If the US State Department’s Victoria Nuland had not said “F**k the EU,” few outsiders at the time would have heard of Ambassador Geoffrey Pyatt, the man on the other end of her famously bugged telephone call. But now Washington’s man in Kiev is gaining fame as the face of the CIA-style “destabilization campaign” that brought down Ukraine’s monumentally corrupt but legitimately elected President Viktor Yanukovych.

“Geoffrey Pyatt is one of these State Department high officials who does what he’s told and fancies himself as a kind of a CIA operator,” laughs Ray McGovern, who worked for 27 years as an intelligence analyst for the agency. “It used to be the CIA doing these things,” he tells Democracy Now. “I know that for a fact.” Now it’s the State Department, with its coat-and-tie diplomats, twitter and facebook accounts, and a trick bag of goodies to build support for American policy.

A retired apparatchik, the now repentant McGovern was debating Yale historian Timothy Snyder, a self-described left-winger and the author of two recent essays in The New York Review of Books – “The Haze of Propaganda” and “Fascism, Russia, and Ukraine.” Both men speak Russian, but they come from different planets.
On Planet McGovern – or my personal take on it – realpolitik rules. The State Department controls the prime funding sources for non-military intervention, including the controversial National Endowment for Democracy (NED), which Washington created to fund covert and clandestine action after Ramparts magazine and others exposed how the CIA channeled money through private foundations, including the Ford Foundation. State also controls the far-better-funded Agency for International Development (USAID), along with a growing network of front groups, cut-outs, and private contractors. State coordinates with like-minded governments and their parallel institutions, mostly in Canada and Western Europe. State’s “democracy bureaucracy” oversees nominally private but largely government funded groups like Freedom House. And through Assistant Secretary of State for European and Eurasian Affairs Victoria Nuland, State had Geoff Pyatt coordinate the coup in Kiev.

The CIA, NSA, and Pentagon likely provided their specialized services, while some of the private contractors exhibited shadowy skill sets. But if McGovern knows the score, as he should, diplomats ran the campaign to destabilize Ukraine and did the hands-on dirty work.

Harder for some people to grasp, Ambassador Pyatt and his team did not create the foreign policy, which was – and is – only minimally about overthrowing Ukraine’s duly elected government to “promote democracy.” Ever since Bill Clinton sat in the Oval Office, Washington and its European allies have worked openly and covertly to extend NATO to the Russian border and Black Sea Fleet, provoking a badly wounded Russian bear. They have also worked to bring Ukraine and its Eastern European neighbors into the neoliberal economy of the West, isolating the Russians rather than trying to bring them into the fold. Except for sporadic resets, anti-Russian has become the new anti-Soviet, and “strategic containment” has been the wonky word for encircling Russia with our military and economic power.

Nor did neoconservatives create the policy, no matter how many progressive pundits blame them for it. NED provides cushy jobs for old social democrats born again as neocons. Pyatt’s boss, Victoria Nuland, is the wife and fellow-traveler of historian Robert Kagan, one of the movement’s leading lights. And neocons are currently beating the war drums against Russia, as much to scupper any agreements on Syria and Iran as to encourage more Pentagon contracts for their friends and financial backers. But, encircling Russia has never been just a neocon thing. The policy has bi-partisan and trans-Atlantic support, including the backing of America’s old-school nationalists, Cold War liberals, Hillary hawks, and much of Obama’s national security team.

No matter that the policy doesn’t pass the giggle test. Extending NATO and Western economic institutions into all of a very divided Ukraine had less chance of working than did hopes in 2008 of bringing Georgia into NATO, which could have given the gung-ho Georgian president Mikheil Saakashvilli the treaty right to drag us all into World War III. To me, that seemed like giving a ten-year-old the keys to the family Humvee.

Western provocations in Ukraine proved more immediately counterproductive. They gave Vladimir Putin the perfect opportunity for a pro-Russian putsch in Crimea, which he had certainly thought of before, but never as a priority. The provocations encouraged him to stand up as a true Russian nationalist, which will only make him more difficult to deal with. And they gave him cover to get away with that age-old tool of tyrants, a quickie plebiscite with an unnecessary return to Joseph Stalin’s old dictum once popular in my homestate of Florida: “It’s not the votes that count, but who counts the votes.”

Small “d” democrats should shun such pretense. Still, most journalists and pollsters on the scene report that – with the exception of the historic Tatar community – the majority of Crimeans want to join the Russian Federation, where they seem likely to stay.

Tensions will also grow as the US-picked interim prime minister Arseniy Yatsenyuk – our man “Yats” – joins with the IMF to impose a Greek, Spanish, or Italian style austerity. Hard-pressed Ukranians will undoubtedly fight back, especially in the predominantly Russian-speaking east. According to Der Spiegel, a whopping three quarters of the people there do not support the coup or government. What a tar patch! A domestic conflict that could split Ukraine in two will inevitably become even further embroiled in the geo-strategic struggle between Russia and the West.

On Planet Snyder, as in most Western media, these realistic considerations make absolutely no difference. Ideology rules, masked as idealism. Fine sounding abstractions fill the air. Ukrainians are making their own history. They are acting with great courage. They are seeking the rule of law and their rightful place in “European Civilization.” They are defending “sovereignty” and “territorial integrity.” Russians remain vicious. Big bad Vlad is the new Hitler. He is seeking his own Eurasian empire (as opposed to NATO’s), which could soon include parts of Moldova, Belarus, and Kazakhstan that the West needs like a “lok in kop,” a hole in the head. And those watching in the West must abandon what Snyder calls “our slightly self-obsessed notions of how we control or don’t control everything.”

“It was a classic popular revolution,” proclaims the professor. An undeniably popular uprising against “an unmistakably reactionary regime.”

Writing in The Nation, Professor Stephen Cohen shreds Snyder’s argument. My concern is more pointed. Popular uprisings deserve our support or opposition depending on who comes to control them and to what ends. As McGovern puts it, “The question is: Who took them over? Who spurred them? Who provoked them for their own particular strategic interests?”

Detailed evidence provides the answers. For all the courage of the Ukrainian minority who took to the barricades, US Ambassador Geoffrey Pyatt and his team spurred the protests in Kiev and exercised extensive – though never complete – control over them. Tactically, Pyatt and his fellow diplomats showed unexpected skill. Strategically, they should have stayed home.

Revolution on Demand

Arriving in the Ukrainian capital on August 3, Pyatt almost immediately authorized a grant for an online television outlet called Hromadske.TV, which would prove essential to building the Euromaidan street demonstrations against Yanukovych. The grant was only $43,737, with an additional $4,796 by November 13. Just enough to buy the modest equipment the project needed.

Many of Hromadske’s journalists had worked in the past with American benefactors. Editor-in-chief Roman Skrypin was a frequent contributor to Washington’s Radio Free Europe / Radio Libertyand the US-funded Ukrayinska Pravda. In 2004, he had helped create Channel 5 television, which played a major role in the Orange Revolution that the US and its European allies masterminded in 2004.

Skrypin had already gotten $10,560 from George Soros’s International Renaissance Foundation (IRF), which came as a recommendation to Pyatt. Sometime between December and the following April, IRF would give Hromadske another $19,183.
Hromadske’s biggest funding in that period came from the Embassy of the Netherlands, which gave a generous $95,168. As a departing US envoy to the Hague said in a secret cable that Wikileaks later made public, “Dutch pragmatism and our similar world-views make the Netherlands fertile ground for initiatives others in Europe might be reluctant, at least initially, to embrace.”

For Pyatt, the payoff came on November 21, when President Yanukovych pulled back from an Association Agreement with the European Union. Within hours Hromadske.TV went online and one of its journalists set the spark that brought Yanukovych down.

“Enter a lonely, courageous Ukrainian rebel, a leading investigative journalist,” writes Snyder. “A dark-skinned journalist who gets racially profiled by the regime. And a Muslim. And an Afghan. This is Mustafa Nayem, the man who started the revolution. Using social media, he called students and other young people to rally on the main square of Kiev in support of a European choice for Ukraine.”

All credit to Nayem for his undeniable courage. But bad, bad history. Snyder fails to mention that Pyatt, Soros, and the Dutch had put Web TV at the uprising’s disposal. Without their joint funding of Hromadske and its streaming video from the Euromaidan, the revolution might never have been televised and Yanukovych might have crushed the entire effort before it gained traction.

For better or for worse, popular uprisings have changed history long before radio, television, or the Internet. The new technologies only speed up the game. Pyatt and his team understood that and masterfully turned soft power and the exercise of free speech, press, and assembly into a televised revolution on demand, complete with an instant overdub in English. Soros then funded a Ukrainian Crisis Media Center ”to inform the international community about events in Ukraine,” and I’m still trying to track down who paid for Euromaidan PR, the website of the Official Public Relations Secretariat for the Headquarters of the National Resistance.

Orange Revolution II

Preparing the uprising started long before Pyatt arrived in country, and much of it revolved around a talented and multi-lingual Ukrainian named Oleh Rybachuk, who had played several key roles in the Orange Revolution of 2004. Strangely enough, he recently drew attention when Pando, Silicon Valley’s online news site, attacked journalist Glenn Greenwald and the investor behind his new First Look Media, eBay founder Pierre Omidyar. Trading brickbats over journalistic integrity, both Pando and Greenwald missed the gist of the bigger story.

In 2004, Rybachuk headed the staff and political campaign of the US-backed presidential candidate Victor Yushchenko. As the generally pro-American Kyiv Post tells it, the shadowy Rybachuk was Yushchenko’s “alter ego” and “the conduit” to the State Security Service, which “was supplying the Yushchenko team with useful information about Yanukovych’s actions.” Rybachuk went on to serve under Yushchenko and Tymoshenko as deputy prime minister in charge of integrating Ukraine into NATO and the European Union. In line with US policy, he also pushed for privatization of Ukraine’s remaining state-owned industries.

Despite US and Western European backing, the government proved disastrous, enabling its old rival Yanukovych to win the presidency in the 2010 election. Western monitors generally found the election “free and fair,” but no matter. The Americans had already sowed the seeds either to win Yanukovych over or to throw him over, whichever way Washington and its allies decided to go. As early as October 2008, USAID funded one of its many private contractors – a non-profit called Pact Inc. – to run the “Ukraine National Initiatives to Enhance Reforms” (UNITER). Active in Africa and Central Asia, Pact had worked in Ukraine since 2005 in campaigns against HIV/AIDS. Its new five-year project traded in bureaucratic buzzwords like civil society, democracy, and good governance, which on the public record State and USAID were spending many millions of dollars a year to promote in Ukraine.

Pact would build the base for either reform or regime change. Only this time the spin-masters would frame their efforts as independent of Ukraine’s politicians and political parties, whom most Ukrainians correctly saw as hopelessly corrupt. The new hope was “to partner with civil society, young people, and international organizations” – as Canada’s prestigious Financial Post later paraphrased no less an authority than Secretary of State Hillary Clinton.

By 2009, Pact had rebranded the pliable Rybachuk as “a civil society activist,” complete with his own NGO, Center UA (variously spelled Centre UA, Tsenter UA, or United Actions Center UA). Pact then helped Rybachuk use his new base to bring together as many as 60 local and national NGOs with activists and leaders of public opinion. This was New Citizen, a non-political “civic platform” that became a major political player. At the time, Pact and Soros’s IRF were working in a joint effort to provide small grants to some 80 local NGOs. This continued the following year with additional money from the East Europe Foundation.

“Ukraine has been united by common disillusionment,” Rybachuk explained to the Kyiv Post. “The country needs a more responsible citizenry to make the political elite more responsible.”

Who could argue? Certainly not Rybachuk’s Western backers. New Citizen consistently framed its democracy agenda as part of a greater integration within NATO, Europe, and the trans-Atlantic world. Rybachuk himself would head the “Civil Expert Council” associated with the EU-Ukraine Cooperation Committee.

Continuing to advise on “strategic planning,” in May 2010 Pact encouraged New Citizen “to take Access to Public Information as the focus of their work for the next year.” The coalition campaigned for a new Freedom of Information law, which passed. Pact then showed New Citizen how to use the law to boost itself as a major player, organize and train new activists, and work more closely with compliant journalists, all of which would seriously weaken the just-elected Yanukovych government. Part of their destabilization included otherwise praiseworthy efforts, none more so than the movement to “Stop Censorship.”

“Censorship is re-emerging, and the opposition is not getting covered as much,” Rybachuk told the Kyiv Post in May 2010. He was now “a media expert” as well as civic activist. “There are some similarities to what Vladimir Putin did in Russia when he started his seizure of power by first muzzling criticism in the media.”

One of Rybachuk’s main allies in “Stop Censorship” was the journalist Sergii Leshchenko, who had long worked with Mustafa Nayem at Ukrayinska Pravda, the online newsletter that NED publicly took credit for supporting. NED gave Leshchenko its Reagan Fascell Democracy Fellowship, while New Citizen spread his brilliant exposés of Yanukovych’s shameless corruption, focusing primarily on his luxurious mansion at Mezhyhirya. Rybachuk’s Center UA also produced a documentary film featuring Mustafa Nayem daring to ask Yanukovych about Mezhyhirya at a press conference. Nothing turned Ukrainians – or the world – more against Yanukovych than the concerted exposure of his massive corruption. This was realpolitik at its most sophisticated, since the US and its allies funded few, if any, similar campaigns against the many Ukrainian kleptocrats who favored Western policy.

Under the watchful eye of Pact, Rybachuk’s New Citizen developed a project to identify the promises of Ukrainian politicians and monitor their implementation. They called it a “Powermeter” (Vladometer), an idea they took from the American website “Obamameter.” Funding came from the US Embassy, through its Media Development Fund, which falls under the State Department’s Bureau of Democracy, Human Rights, and Labor. Other money came from the Internews Network, which receives its funding from the State Department, USAID, the United States Institute of Peace (USIP) and a wide variety of other government agencies, international organizations, and private donors. Still other money came from Soros’s IRF.

New Citizen and its constituent organizations then brought together 150 NGOs from over 35 cities, along with activists and journalists like Sergii Leschchenko, to create yet another campaign in 2011. They called it the Chesno Movement, from the Ukrainian word for “honestly. ” Its logo was a garlic bulb, a traditional disinfectant widely believed to ward off evil. The movement’s purpose was “to monitor the political integrity of the parliamentary candidates running in the 2012 elections.”

This was a mammoth project with the most sophisticated sociology. As expected, the Chesno monitoring found few honest politicians. But it succeeded in raising the issue of public integrity to new heights in a country of traditionally low standards and in building political interest in new areas of the country and among the young. The legislative elections themselves proved grim, with President Yanukovych’s Party of the Regions taking control of parliament.

What then of all New Citizen’s activism, monitoring, campaigning, movement-building, and support for selective investigative journalism? Where was all this heading? Rybachuk answered the question in May 2012, several months before the election.

“The Orange Revolution was a miracle, a massive peaceful protest that worked,” he told Canada’s Financial Post. “We want to do that again and we think we will.”

He Who Pays the Piper

Rybachuk had good reason for his revolutionary optimism. His Western donors were upping the ante. Pact Inc. commissioned a financial audit for the Chesno campaign, covering from October 2011 to December 2012. It showed that donors gave Rybachuk’s Center UA and six associated groups some $800,000 for Chesno. PACT, which regularly got its money from USAID, contributed the lion’s share, $632,813, though part of that came from the Omidyar Network, a foundation set up by Pierre and his wife.

In a March 12th press release, the network tried to explain its contributions to Rybachuk’s Center UA, New Citizen, and the Chesno Movement. These included a two-year grant of $335,000, announced in September 2011, and another $769,000, committed in July 2013. Some of the money went to expand Rybachuk’s technology platforms, as New Citizen explained.

“New Citizen provides Ukrainians with an online platform to cooperatively advocate for social change. On the site, users can collectively lobby state officials to release of public information, participate in video-advocacy campaigns, and contribute to a diverse set of community initiatives,” they wrote. “As a hub of social justice advocates in Kiev, the organization hopes to define the nation’s ‘New Citizen’ through digital media.”

Omidyar’s recent press release listed several other donors, including the USAID-funded Pact, the Swiss and British embassies, the Swedish International Development Cooperation Agency, the National Endowment for Democracy, and Soros’s International Renaissance Foundation. The Chesno Movement also received money from the Canadian International Development Agency (CIDA).

Figures for fiscal year 2013 are more difficult to track. Washington’s foreignassistance.gov shows USAID paying PACT in Ukraine over $7 million under the general category of “Democracy, Human Rights, and Governance.” The data does not indicate what part of this went to Center UA, New Citizen, or any of their projects.

What should we make of all this funding? Some of it looks like private philanthropy, as back in the days when the CIA channeled its money through foundations. Was the Soros and Omidyar money truly private or government money camouflaged to look private? That has to remain an open question. But, with Rybachuk’s campaigns, it makes little difference. USAID and other government funding dominated. The US Embassy, through Pact, coordinated most of what Rybachuk did. And, to my knowledge, neither Soros nor Omidyar ever broke from the State Department’s central direction.

Strategic Containment, OK?

When Ambassador Pyatt arrived in Kiev, he inherited Pact and its Rybachuk network well on its way to a second Orange Revolution, but only if they thought they needed it to win integration into Europe. That was always the big issue for the State Department and the Ukrainian movement they built, far more telling than censorship, corruption, democracy, or good governance. As late as November 14, Rybachuk saw no reason to take to the streets, fully expecting Yanukovych to sign the Association Agreement with the European Union at a November 28-29 summit in Vilnius. On November 21, Yanukovych pulled back, which Rybachuk saw as a betrayal of government promises. That is what “brought people to the streets,” he told Kyiv Post. “It needed to come to this.”

Euromaidan would become a “massive watchdog,” putting pressure on the government to sign the association and free trade deal with the EU, he said. “We’ll be watching what the Ukrainian government does, and making sure it does what it has to do.”

That is where the State Department’s second Orange Revolution started.

7

Говорю/отвечаю тебе простым русским языком: ай/уви донт андестанд ю, плиз транслей ин зе расша звис тэкст.

По англицки шпрехает только Прапор, он госдеповский язык выучил сидя на портянках в каптерке, на всякий пехтингский случай.

Отредактировано citizen (25-04-2014 19:24:44)

8

Rod написал(а):
#p372448,Таня написал(а):

Ни один конфликт нельзя спровоцировать. Подогреть, чуть подрулить. Конкретно этот конфликт - это конфликт двух Украин.

Да, Танюша, я с тобой согласен. И большая ошибка и США, и России, что они заняли чью-то сторону. Вернее, ошибки России я не вижу, вполне нормальная позиция, а если и ненормальная, то это ответные действия на визиты американскиой верхушки в Киев и на последствия таких визитов.

Не знаю как где, а у нас в Беларуси очень тревожно. В Барановичах, где дислоцируется российская авиация, говорят спать невозможно, взлетают и садятся военные самолёты, да они и над Минском летают парами, на большой высоте. Витебская десантная дивизия уже вторую неделю в повышенной боевой готовности, офицеры сняли знаки отличия, днюют и ночуют с рядовыми и сержантами. Это не к добру

Я люблю тебя Игорь

9

#p372454,Таня написал(а):

Я люблю тебя Игорь

Я тебя тоже, Танюша. Кстати, подумалось - на каком курсе твой сын, суворовец? Звание получил? Не дай Бог, туда...

10

Таня написал(а):
Rod написал(а):
#p372448,Таня написал(а):

Ни один конфликт нельзя спровоцировать. Подогреть, чуть подрулить. Конкретно этот конфликт - это конфликт двух Украин.

Да, Танюша, я с тобой согласен. И большая ошибка и США, и России, что они заняли чью-то сторону. Вернее, ошибки России я не вижу, вполне нормальная позиция, а если и ненормальная, то это ответные действия на визиты американскиой верхушки в Киев и на последствия таких визитов.

Не знаю как где, а у нас в Беларуси очень тревожно. В Барановичах, где дислоцируется российская авиация, говорят спать невозможно, взлетают и садятся военные самолёты, да они и над Минском летают парами, на большой высоте. Витебская десантная дивизия уже вторую неделю в повышенной боевой готовности, офицеры сняли знаки отличия, днюют и ночуют с рядовыми и сержантами. Это не к добру

Я люблю тебя Игорь

"Пукурить, выпить...."?

11

Rod написал(а):
#p372454,Таня написал(а):

Я люблю тебя Игорь

Я тебя тоже, Танюша. Кстати, подумалось - на каком курсе твой сын, суворовец? Звание получил? Не дай Бог, туда...

Все там будем.

12

Сегодня смотрю "euronews". Они уже не раз употребили словосочетание "третья мировая война"...
Не к добру это.

13

#p372458,citizen написал(а):

Сегодня смотрю "euronews". Они уже не раз употребили словосочетание "третья мировая война"...
Не к добру это.

НАТО воюет с заведомо слабыми и не полезет в войну с ядерной державой, что бы не случилось. На том и стоит РВСН, на причинении потенциальному противнику неприемлимого для него ущерба. Пока есть РВСН России, мировой войны не будет, точно вам говорю, можете спать спокойно

14

Rod написал(а):
#p372448,Таня написал(а):

Ни один конфликт нельзя спровоцировать. Подогреть, чуть подрулить. Конкретно этот конфликт - это конфликт двух Украин.

Да, Танюша, я с тобой согласен. И большая ошибка и США, и России, что они заняли чью-то сторону. Вернее, ошибки России я не вижу, вполне нормальная позиция, а если и ненормальная, то это ответные действия на визиты американскиой верхушки в Киев и на последствия таких визитов.

Не знаю как где, а у нас в Беларуси очень тревожно. В Барановичах, где дислоцируется российская авиация, говорят спать невозможно, взлетают и садятся военные самолёты, да они и над Минском летают парами, на большой высоте. Витебская десантная дивизия уже вторую неделю в повышенной боевой готовности, офицеры сняли знаки отличия, днюют и ночуют с рядовыми и сержантами. Это не к добру

  Никакой войны и вторжения скорее всего не будет. Это демонстрация силы и психологическое давление на хунту и их хозяев. Точно так-же делали США против Ирана и Сирии,вынуждая их идти на политические уступки.
  Здесь наоборот-все должны видеть эту массу войск. То-то хунта и прекратила КТО. :rofl:

15

SPb написал(а):
#p372447,Rod написал(а):

Так вот, в конфликте ... не заинтересован никто

Не факт. Не исключено, что наш доблестный Лидер кое-кому порядком стал надоедать. Да и момент, в общем-то, удобный

мне этот пидорас давно надоел

16

Rod написал(а):
#p372458,citizen написал(а):

Сегодня смотрю "euronews". Они уже не раз употребили словосочетание "третья мировая война"...
Не к добру это.

НАТО воюет с заведомо слабыми и не полезет в войну с ядерной державой, что бы не случилось. На том и стоит РВСН, на причинении потенциальному противнику неприемлимого для него ущерба. Пока есть РВСН России, мировой войны не будет, точно вам говорю, можете спать спокойно

Америкосы грозятся задавить экономически. Думаю, что они ради своей доминанты и Европы не пожалеют, тем более им евро сейчас мешает.

17

#p372452,citizen написал(а):

Говорю/отвечаю тебе простым русским языком: ай/уви донт андестанд ю, плиз транслей ин зе расша звис тэкст.

Стив Вайсман:Знакомство с американцами, которые совершали переворот в Киеве
Опубликовано в Блоги, Мир, СНГ
Дата: 28.03.2014

Очередная переводная статья о том, как воспринимают события на Украине за границей.

Если бы член Государственного департамента США, Виктория Нуланд не сказала «F**k EC», то мало кто в то время услышал бы когда-либо о Джеффе Паэтте, человеке на другом конце ее классно напичканного жучками телефона. Но теперь человек Вашингтона приобретает известность как лицо ЦРУ-стиля «кампания дестабилизации», которая сместила украинского, основательно коррумпированного, но законно избранного президента Виктора Януковича.

Джефф Паэтт — один из тех высоких должностных лиц в Госдепартаменте, которые делают то, что им говорят, и воображают себя своего рода исполнителем ЦРУ,» смеется Рэй Макговерн, который работал в течении 27 лет специалистом по анализу разведданных для агентства. «Раньше считалось, что этим занимается ЦРУ», Демократия Сейчас, говорит он. «Я знаю, что это факт». Сейчас, это Государственный департамент, в своих пальто и дипломатических галстуках, Твиттер и Фейсбук аккаунты, и мешок уловок от дяди Сэма, для поддержки американской политики.

Отставной аппаратчик, в настоящее время раскаявшийся, Макговерн обсуждал йельского историка Тимоти Снайдера, самоописанного представителя левого крыла и автора двух вышедших недавних эссе в нью-йоркском Обзоре Книг — «Туман Пропаганды» и «Фашизм, Россия и Украина». Оба говорят на русском, но они с разных планет.

На планете Макговерн – или на мой персональный взгляд на нее – правила реальной политики. Государственный департамент управляет главными источниками финансирования, для невоенного вмешательства, включая спорный Национальный Демократический Фонд (NED), созданный Вашингтоном, для финансирования скрытых и подпольный операций, как стало известно после того, как журнал «Ramparts» (Бастион) и другие раскрыли, как ЦРУ направляло деньги через частные фонды, включая «Фонд Форда». Государство управляет намного лучше финансирующим агентством США по международному развитию (USAID), наряду с растущей сетью передовых групп, связников и частных подрядчиков. Государственная система координат с аналогично мыслящими правительствами и их параллельные структуры, главным образом в Канаде и Западной Европе. Государственная «бюрократическая демократия» курирует номинально частные, но в основном за счет государственных средств, группы, такие как «Freedom House». И через помощника госсекретаря по европейским и евразийским делам Викторию Нуланд, государство назначило Джеффа Паэта координировать переворот в Киеве.

ЦРУ, АНБ и Пентагон, вероятно, оказали свои специализированные услуги, после того, как некоторые частные подрядчики показали свои скрытые возможности. Но если Макговерн действительно знал истинное положение, то дипломаты управляли бы кампанией по дестабилизации Украины и сделали бы всю грязную работу.

Сложнее для некоторых людей, понять, что посол Паэтт и его команда не создавали внешнюю политику, которая была – и есть – минимально направлена на свержение законно избранного правительства Украины, чтобы «способствовать демократии». С тех пор, как Билл Клинтон сидел в Овальном кабинете, Вашингтон и его европейские союзники работали открыто и тайно расширяли НАТО до российских границ и Черноморского флота, раздражая тяжело раненного российского медведя. Они также работали, над присоединением Украины и ее восточноевропейских соседей к неолиберальной экономике Запада, изолируя русских, вместо того, чтобы привести их в свои ряды. За исключением спорадических отношений, «антироссийский» стало новым «антисоветским», и «стратегическим сдерживанием», но еще стояло не твердо на ногах, для того, чтобы окружить Россию нашей военной и экономической мощью.

И при этом неоконсерваторы не делали политику, независимо от того, сколько прогрессивных ученых мужей их в этом упрекали. NED предоставляет легкие рабочие места старым социал-демократам, переродившихся в неоконсерваторов. Босс Паэтта, Виктория Нуланд – жена и сторонник историка Роберта Кагана, одного из корифеев этого движения. И неоконсерваторы в настоящее время бьют в военные барабаны против России, не столько чтобы сорвать любые договоренности по Сирии и Ирану, сколько чтобы убедить Пентагон дать больше контрактов для своих друзей и финансовых покровителей. Но окружение России никогда не было делом неоконсерваторов. Политика имеет двухпартийную и трансатлантическую поддержку, в том числе поддержку Американациналистов старой школы, либералов холодной войны, ястребов Хиллари, и многих из команды национальной безопасности Обамы.

Независимо от того, что политика не проходит тест на дурдом, расширенному НАТО и западным экономическим институтам по всей сильно разделенной Украине, было меньше шансов на достижение результата, чем когда они питали надежду в 2008 году на вхождение Грузии в НАТО, которая возможно, дала фанатичному грузинскому президенту Михаилу Саакашвили по договорному соглашению втянуть нас всех в Третью Мировую войну. Для меня, это равносильно дать десятилетнему ребенку ключи от семейного Хаммера.

Западные провокации на Украине оказались резко контрпроизводительными. Они дали Владимиру Путину прекрасную возможность для пророссийского путча в Крыму, о котором он, конечно, думал прежде, но никогда как о приоритете. Провокации помогли ему выглядеть, как истинному российскому националисту, что сделало еще более трудным иметь с ним дело. И они дали ему повод, уйти от векового инструмента тиранов, и провести быстрый референдум, без необходимости использовать изречение Иосифа Сталина, некогда популярного на моей маленькой родине Флориде: «Не так важно, кто будет голосовать, важнее — кто подсчитывает голоса».

С маленькой «д» демократы, должны избегать такой отговорки. Однако большинство журналистов и опросчиков на местах сообщают, что – за исключением исторического татарского сообщества – большинство крымчан желают присоединиться к Российской Федерации, где они вероятно останутся.

Напряженность будет нарастать, потому как выбранный США временный премьер-министр Арсений Яценюк – наш человек «Яц» — присоединяется к МВФ, чтобы навязать греческий, испанский, или итальянский стиль жесткой экономии. Украинцы подвергнутые сильному нажиму будут несомненно сопротивляться, особенно на преобладающем русскоязычном востоке. Согласно «Der Spiegel», огромное количество людей 75 процентов в этом регионе не поддерживают переворот или правительство. Ничего себе! Внутренный конфликт, который может расколоть Украину на две части, неизбежно будет еще больше втянут в геостратегическую борьбу между Россией и Западом.

На планете Снайдера, как и в большинстве западных СМИ, эти реалистические соображения не имеют абсолютно никакого значения. Правила идеологии, замаскированные под идеализм. Прекрасные звучащие абстракции заполняют пространство. Украинцы делают свою собственную историю. Они действуют с большой храбростью. Они ищут верховенство закона и их законное место в «Европейской Цивилизации». Они защищают «суверенитет» и «территориальную целостность». Русские остаются агрессорами. Большой и страшный Влад – новый Гитлер. Он ищет свою собственную евразийскую империю (в противоположность НАТО), который может скоро присоединить Молдову, Белоруссию и Казахстан, которые нужны Западу как дырка в голове. И те, кто наблюдает на Западе, должны оставить то, что Снайдер называет «наши немного одержимые понятия о том, как мы контролируем или не контролируем все».

«Это была классическая народная революция», провозглашает профессор. Бесспорно, народное восстание против «явно реакционного режима».

В своей статье в The Nation, профессор Стивен Коэн кромсает в клочья аргументы Снайдера. Меня это сильно беспокоит. Народные восстания заслуживают нашей поддержки или оппозиции в зависимости от того, кто приходит к ним, для управления ими и как все это закончится. Как выразился Макговерн, «вопрос: Кто принял их? Кто их стимулировал? Кто спровоцировал их в своих конкретных стратегических интересах?»

Подробные доказательства обеспечиваются ответами. При всем мужестве украинского меньшинства, которое стояло на баррикадах, посол США Джефф Паэтт и его команда, стимулировали протесты в Киеве и осуществляли широкий – хотя он никогда не бывает полным – контроль над ними. Тактически, Паэтт и его коллеги дипломаты, проявили неожиданное мастерство. Стратегически, они должны были находиться дома.

Революция по требованию

Приехав в украинскую столицу 3 августа, Паэтт почти сразу учредил грант на телевидение под названием «Громадське ТВ», которое имело важное значение для трансляции уличных демонстраций Евромайдан – против Януковича. Грант составил 43 737 доллара, плюс 4796 долларов на 13 ноября. Как раз купить скромное оборудование для необходимого проекта.

Многие журналисты «Громадське» трудились в прошлом с американскими благотворителями. Главный редактор Роман Скрыпин часто сотрудничал на вашингтонском радио «Свободная Европа» — «Радио Свобода» и финансируемой США «Украинской правды». В 2004 году он помог в создании 5 канала телевидения, который сыграл важную роль в Оранжевой революции, которой США и ее европейские союзники тайно руководили в 2004 году.

Скрыпин уже получил 10 560 долларов от международного фонда Джорджа Сороса «Возрождение» (МАФ), которому был рекомендован Паэтом. Где-то между декабрем и апрелем следующего года фонд даст «Громадське» еще 19 183 доллара.

Самое большое финансирование в тот период, поступило из посольства Нидерландов, которое выдало щедрые 95168 доллара. Как сказал отбывающий в Гаагу посланник по секретной линии, что Викиликс позже обнародовал, «Голландский прагматизм и наши похожие мировоззрения, предоставят плодородную почву Нидерландов для других необходимых инициатив в Европе, по крайней мере, на первом этапе».

Паэтт получил результат 21 ноября, когда президент Янукович отказался от Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом. В течение нескольких часов «Громадське ТВ» выходил в интернет и один из ее журналистов раздул из искры пламя, которое одержало победу над Януковичем.

«Одинокий, мужественный украинский мятежник, задает вопросы любознательному журналисту», пишет Снайдер.
«Темнокожий журналист, который притеснялся режимом по расовому признаку. И мусульманин. И афганец. Это Мустафа Найем, человек, который начал революцию. Используя социальные СМИ, он призвал студентов и других молодых людей собраться на главной площади Киева в поддержку европейского выбора Украиной».

Поздравления Найему, за его несомненное мужество. Но это плохая, плохая история. Снайдер не упоминает, что Паэтт, Сорос, и голландцы обеспечили Веб-ТВ в распоряжение восставших. Без их совместного финансирования «Громадське» и его потоковое видео с «Евромайдана» революция никогда бы не транслировалась по телевидению, и Янукович мог бы разгромить весь проект, прежде чем он набрал обороты.

К лучшему или худшему, народные восстания изменяли историю задолго до радио, телевидения или интернета. Новые технологии только ускорили процесс. Паэтт и его команда поняли это, что умело направленная мягкая сила и осуществление свободы слова, пресса, и передача революции по телевидению в нужный момент, с полным дублированием на английский язык, принесет результат. Сорос тогда финансировал украинский Кризисный Медиацентр, «чтобы проинформировать международное сообщество о событиях на Украине», и я все еще пытаюсь найти тех, кто оплатил пиар акцию «Евромайдан», веб-сайт «Официального секретариата по связям с общественностью Штаб-квартиры Национального Сопротивления.

Оранжевая революция II

Подготовка восстания началась задолго до прибытия Паэтта в страну, и многое в этой подготовке вращалось вокруг талантливого и говорящего на разных языках украинца по имени Олег Рыбачук, который играл несколько ключевых ролей в оранжевой революции 2004 года. Как ни странно, он недавно обратил на себя внимание, когда «Пандо», новостной сайт «Силиконовой долины», выступил с нападками на журналиста и инвестора Гленна Гринвальда, и за его спиной инвестировали новый медиа-ресурс «First Look Media», принадлежащий основателю Е-бэй Пьеру Омидьяру. Торговые резкие споры о журналистской честности и… «Пандо» и Гринвальд пропустили главные исторические события.

В 2004 году, Рыбачук возглавлял персонал и политическую кампанию при поддержке кандидата США на пост президента Украины – Виктора Ющенко. Как правило, проамериканский «Киев-пост» рассказывает, что тайный Рыбачук был «альтер-эго» Ющенко и «канал связи» с Государственной службой безопасности, которая «снабжала Ющенко полезной информацией о действиях Януковича». Рыбачук пошел на службу Ющенко и Тимошенко в качестве вице-премьера, ответственного за интеграцию Украины в НАТО и Европейский Союз. В соответствии с политикой США, он также стремился к приватизации оставшихся государственных предприятий Украины.

Несмотря на поддержку США и Западной Европы, правительство оказалось пагубным, позволив своему старому конкуренту Януковичу выиграть президентские выборы 2010 года. Западные наблюдатели, сочли выборы «свободными и справедливыми», независимо от этого. Американцы уже посеяли семена, ставить ли на выигравшего Януковича или бросить его в самостоятельное плавание, но какой бы путь не избрали в Вашингтоне, его союзники последуют за ним. Еще в октябре 2008 года, USAID был одним из многочисленных частных подрядчиков – некоммерческое название «Пакт инкорпорейтед» — для запуска «Украинских национальных инициатив по ускорению реформ» [UNITER]. Активный в Африке и Центральной Азии, Пакт работал и на Украине с 2005 года в кампаниях по борьбе со СПИДом. Ее новый пятилетний проект пестрил бюрократическими, умными словечками, как гражданское общество, демократия и надлежащее управление, на который по публичным отчетам, Государство и USAID вкладывали многомиллионные затраты для продвижения на Украине.

«Пакт инкорпорейтед» будет строить базу для любой реформы или смены режима. Только на этот раз, владельцы будут действовать своими силами вне зависимости от политических деятелей Украины и политических партий, которых большинство украинцев расценило как безнадежно коррумпированными. Новой возлагаемой надеждой стало «сотрудничество с гражданским обществом, молодежью и международными организациями», — как позже сообщила престижная канадская газета «Файненшл Пост» имеет не меньшее влияние, чем стоявшая у власти Хиллари Клинтон.

К 2009 году «Пакт инкорпорейтед» с легкой руки гибкого Рыбачука получил новый бренд «Активист гражданского общества», в комплекте с его «НПО-ЦЕНТР-УА». Пакт затем помог Рыбачуку в использовании своей новой базы, для объединения 60 местных и национальных НПО с активистами и лидерами общественного мнения. Это был Новый Гражданин, неполитическая «Гражданская платформа», которая стала главным политическим игроком. В то время, Пакт и Фонд Сороса работали в совместном усилии, для обеспечения малых грантов для некоторых из 80 местных неправительственных организаций. Это продолжилось и в следующем году с дополнительными средствами из Фонда Восточная Европа.

«Украина была объединена общим разочарованием», объяснил Рыбачук газете «Киев Пост». «Страна нуждается в более ответственных гражданах, чтоб сделать политическую элиту более ответственной».

Кто может оспорить? Конечно, не западные покровители Рыбачука. «Новый гражданин» последовательно создавал свою повестку дня, демократия, как часть большой интеграции в составе НАТО, Европы и трансатлантического мира. Сам Рыбачук возглавит «Гражданский экспертный совет», связанный с Комитетом по сотрудничеству ЕС-Украина.

Продолжая консультации по «стратегическому планированию», в мае 2010 года, Пакт призвал «Нового гражданина» к «получению доступа к публичной информации, как важному пункту их работы в течение следующего года». Коалиция провела кампанию за новый закон о свободе информации, который прошел. «Пакт инкорпорейтед» показал «Новому гражданину», как использовать закон, чтобы повысить себя в качества основного игрока, организовывать и обучать новых активистов, и более тесно сотрудничать с лояльными журналистами, каждый из которых может серьезно ослабить только что избранное правительство Януковича. Часть этой дестабилизации включала другие, достойные похвалы усилия, такие как движение «Остановить цензуру».

«Цензура вновь возрождается, и оппозиция беззащитна от этого», сказал Рыбачук в «Киев Пост» в мае 2010. Теперь он был «Медиа-эксперт», а также гражданский активист. «Есть некоторое сходство с тем, что Владимир Путин сделал в России, когда он начал свой захват власти, сначала заткнул рот критике в СМИ»

Одним из главных союзников Рыбачука в «Остановить цензуру» был журналист Сергей Лещенко, который долгое время работал с Мустафой Найемом в «Украинской правде»,-информационный бюллетень онлайн, которому NED публично давал кредиты на его поддержку. NED дал Лещенко свою «Стипендиальную программу» (Reagan-Fascell Democracy Fellows Program), а «Новый гражданин» распространял свои блестящие изложения разоблачений о бесстыдной коррупции Януковича, ориентируясь в первую очередь на его роскошном особняке в Межигорье. «НПО-ЦЕНТР УА» Рыбачука выпустил документальный фильм с участием Мустафы Найема, который имел смелость спросить на пресс-конференции Януковича о его особняке в Межигорье. Ничего не смогло так отвернуть украинцев, — или Мир — от Януковича, чем общие усилия по обвинению его в коррупции. Это было реальной политикой в ее наиболее сложном понимании, с тех пор, как США и ее союзники финансировали немногие, если таковые имеются, подобные кампании против многих украинских клептократов, которые одобряли Западную политику.

Под бдительным оком «Пакт инкорпорейтед», «Новый гражданин» Рыбачука разработали проект по выявлению обещаний украинских политиков и контролю за их выполнением. Они назвали его «Владометр», идею они взяли с американского сайта «Обамаметр».
«Финансирование пришло из посольства США, через свой Фонд развития СМИ, который подпадает под «Бюро Государственного департамента по вопросам демократии», «Права человека» и труда. Остальные деньги пришли из «Internews Network», получает финансирование от Госдепартамента, USAID, USIP [Институт мира США], и широкого спектра других государственных органов, международных организаций, и частных доноров. Тем не менее, другие деньги пришли из Фонда Сороса.

«Новый гражданин» и его составные организации вобрал в себя 150 НПО из, более чем 35 городов, наряду с активистами и журналистами, как Сергей Лещенко, чтобы создать еще одну кампанию в 2011 году. Они назвали ее «Движение «Чесно»», от слова «честно». Ее логотип была чесночная луковица, традиционное, дезинфицирующее средство для отпугивания злых сил. Целью движения было «следить за политической честностью кандидатов в парламент на будущих выборах 2012 года».

Это был гигантский проект с самой сложной социологией. Как и ожидалось, мониторинг «Чесно» нашел несколько честных политиков. И они преуспели в том, чтобы понять проблему в обществе к новым высотам, в стране традиционно низких стандартов и в создании политических интересов в новых областях страны и среди молодежи. Сами выборы в законодательные органы оказались омрачены президентской партией Януковича, взявшей под свой контроль парламент.

Ну и для чего же все эти активисты «Нового гражданина», наблюдатели, агитаторы, потенциальные движения, а также поддержка избирательной, любознательной журналистики? Для чего все это было нужно? Рыбачук ответил на вопрос в мае 2012 года за несколько месяцев до выборов.

«Оранжевая революция была чудом, массовым, мирным протестом, который сработал», сказал он канадской газете «Financial Post». «Мы хотим повторить это снова, и мы думаем, что повторим»

Тот, кто платит, тот и заказывает

Рыбачук имел веские причины для своего революционного оптимизма. Его западные доноры были готовы повысить ставку. «Пакт инкорпорейтед» провела финансовый аудит кампании «Чесно», охватывающий период с октября 2011 года по декабрь 2012 года. Он показал, что доноры дали НПО-ЦЕНТР УА Рыбачука и шести присоединенных групп около 800 000 долларов за «Чесно». «Пакт инкорпорейдет», который получал свои деньги от USAID, внес львиную долю 632813 долларов, хотя часть из этой суммы пришла от Omidyar Network – фонд созданный Пьером и его женой.

В пресс-релизе от 12 марта, Omidyar Network попыталась объяснить свои взносы в «НПО-ЦЕНТР УА» Рыбачука, и движение «Чесно». Они включали в себя двухлетний грант в размере 335 000 долларов, объявленный в сентябре 2011 года, и еще 769 000 долларов, переданных в июле 2013 года. Часть денег пошла на расширение технологических платформ Рыбачука, такой как «Новый гражданин» объяснила Omidyar Network.

«Новый гражданин предоставляет украинцам онлайн-платформу, для совместнойзащиты социальных перемен. На сайте, пользователи могут совместно лоббировать государственных чиновников, делающих информацию доступной для общественности, участвовать в видеопропагандистских кампаниях и способствовать разнообразному набору общественных инициатив», сообщала Omidyar Network. «Центр защитников социальной справедливости в Киеве, надеется добиться статуса национальной организации для «Нового гражданина», с помощью цифровых СМИ.

В недавнем пресс-релизе Omidyar Network перечислили несколько других доноров, включая финансируемый USAID «Пакт инкорпорейтед», швейцарские и британские посольства. Шведское агентство по международному сотрудничеству в целях развития, Национальный фонд в поддержку демократии и Фонд Сороса «Возрождение. Движение «Чесно» также получало деньги от канадского агентства международного развития [CIDA].

Данные за 2013 финансовый год отслеживать труднее. Вашингтонский сайт foreignassistance.gov показывает что USAID заплатил «Пакт инкорпорейтед» на Украине, более 7.000.000 долларов, под общей категорий «демократия, права человека и деятельность органов власти», данные не указывают, какая часть этой суммы перечислена в «НПО-ЦЕНТР УА», «Новый гражданин» или любой другой из своих проектов.

Какие выводы мы должны сделать из всего этого финансирования? Некоторые из них выглядят как частная благотворительность, как в те дни, когда ЦРУ, направляла свои деньги через фонды. Были ли деньги Сороса или Omidyar Network частными или государственными замаскированными под частные? Вопрос открытий. Но с кампаниями Рыбачука, это мало что меняет. USAID и, другие государственные источники финансирования, доминируют. Посольство США, через «Пакт инкорпорейтед» координировал большинство из того, что сделал Рыбачук. И, насколько мне известно, ни Сорос, ни Omidyar Network, никогда не пытались отклониться от центральной линии Государственного департамента

Стратегическое сдерживание, О’кей?

Когда посол Паэтт прибыл в Киев, он унаследовал «Пакт инкорпорейтед» и сеть Рыбачука, удачно продвигающуюся ко второй Оранжевой революции, но только если они думали, что он был им необходим для того, чтобы выиграть и интегрироваться в Европу. Это всегда было большой проблемой для Государственного департамента и украинского движения, которое они создали, гораздо красноречивее, чем движение «Остановить цензуру», борьба с коррупцией, борьба за демократию, или надлежащее управление.

Еще 14 ноября Рыбачук не видел причин, чтобы выйти на улицы, ожидая, когда Янукович подпишет соглашение об ассоциации с Европейским Союзом на Вильнюсском саммите 28-29 ноября. 21 ноября Янукович отказался от подписания, что было расценено Рыбачуком как предательство государственных обещаний. Это стало тем, что «привело людей на улицы», сказал он в «Киев Пост», «К этому все и шло».

«Евромайдан стал бы «огромным сторожевым псом», оказывающим давление на правительство, в подписании ассоциации и свободной торговле с ЕС», сказал он. «Мы будем наблюдать, что делает украинское правительство, и убеждаться, что оно делает то, что должно делать».

18

Очень плохой перевод. Перевод такой, что смысл получился обратный.

19

#p372469,citizen написал(а):

Очень плохой перевод. Перевод такой, что смысл получился обратный.

если там вааще был какой-то смысл

20

Rod написал(а):
#p372454,Таня написал(а):

Я люблю тебя Игорь

Я тебя тоже, Танюша. Кстати, подумалось - на каком курсе твой сын, суворовец? Звание получил? Не дай Бог, туда...

Почему это ?Чьи-то дети должны пойти, а её нет?

21

#p372470,Космополит написал(а):

Очень плохой перевод. Перевод такой, что смысл получился обратный.

Понимаю... Перевод не соответствует директивным установкам Вашингтонского обкома, руководства ЗАО ФРС, руководящей элиты Комитета 300, намерениям сокращения численности гомо сапиенс, не входящих в "золотой миллиард"...

22

WvPeterhof написал(а):
#p372470,Космополит написал(а):

Очень плохой перевод. Перевод такой, что смысл получился обратный.

Понимаю... Перевод не соответствует директивным установкам Вашингтонского обкома, руководства ЗАО ФРС, руководящей элиты Комитета 300, намерениям сокращения численности гомо сапиенс, не входящих в "золотой миллиард"...

Вот же совки примитивные.Как привыкли, что им приказывают в какую сторону головы поворачивать, так думают, что везде так.Как сами дерьмо, которым руководят, так думают, что все люди такие дураки и продажные твари, что ими все могут управлять.Ты за кого людей-то держишь?Или всех по себе оцениваешь7

23

Президенту России Владимиру Путину безразлична судьба россиян в Донбассе, его основная цель сохранение власти в России.

Об этом заявил российский оппозиционный политик Борис Немцов в эфире 5 канала, передает Цензор.НЕТ.

"Путину плевать на судьбу россиян в Донбассе. Кто-то прижимал россиян в Донецке? Ему (Путину) главное удержать власть любой ценой, и если для этого нужна победоносная война, с братьями - украинцами, он будет воевать", - отметил Немцов.

http://censor.net.ua/video_news/282768/ … oyi_voyiny

24

#p372487,Lidusa написал(а):

Вот же совки примитивные.Как привыкли, что им приказывают в какую сторону головы поворачивать, так думают, что везде так.Как сами дерьмо, которым руководят, так думают, что все люди такие дураки и продажные твари, что ими все могут управлять.Ты за кого людей-то держишь?Или всех по себе оцениваешь7

Что тут понимать... ЦРУ в колониально-геополитических целях разрушения украинской государственности вкололо в Майдаун шприцевый укро-фашизм... из западенских консервов... трупов патриотов дивизии СС Галичина... Через Шприц с виртуально-кредитной зеленкой ФРС... Мой отец с этой укро-фашистской сволочью воевал под Бродами... Где эта дивизия СС была уничтожена...

Полно свидетельств из авторитетных источников.... Не только в цитированной выше статье...
http://ruxpert.ru/Обсуждение:Поддержка_Евромайдана_американцами
Объединив мелкую закомплексованную сволочь из местных ничтожеств против "жидов и москалей"...
Как о таких острила умница Фаина Раневская:
- Против кого дружите, девочки?
Закомплексованные ничтожества охотно сосут компенсацию... по рецептам Гёббельса:
- Некоторые думают, что я - говно, а я - АРИЕЦ!

Что-то таких, как ты не было видно во времена протестов, когда из Осло, Вашингтона, Парижа распорядились пустить тельавивские нобелевские бульдозеры против еврейской цивилизации сектора Газы... Теперь оттуда стреляют... Но зато шатающийся курс виртуально-кредитной зелёнки признательно поддерживается баррелями саудитов

Отредактировано WvPeterhof (26-04-2014 01:58:08)

25

#p372495,WvPeterhof написал(а):

ЦРУ в колониально-геополитических целях разрушения украинской государственности вкололо в Майдаун шприцевый укро-фашизм... из западенских консервов... трупов патриотов дивизии СС Галичина...

Его Вяличество Кацап

1 - Кацап ни когда не должен знать, учить и
понимать украинскую речь. В случае если ему удалось путём сложных умозаключений
и через множество ссылок на других языках, что-то разобрать- он всё равно
должен упрямо твердить даже под пытками, что твая мая не панима.

2 - Кацап в силу своей исключительности на
этой земле должен проповедовать как единственно правильные знания окружающего
нас мира, сочинения некоего лысого дядьки из Киева с фамилией БузинаНаОгороде.
Остальные тексты знать вредно для тонкой и чувствительной психики кацапа и
окацапленных украинцев (хохлы по-кацапски). Исключения можно сделать для таких
персонажей украинского фолклора как Колесниченко и Корнилов, ну может ещё
конототопской ведьмы - но с оговорками и дополнениями. Истинная история
Кацапщины именуемой ими Россия является злом и грозит несчастиями как
отдельному кацапу так и всей этой территории. Потому знать её нельзя и в целом
смертельно опасно.

3 - Кацап должен всегда смотреть исключительно
на северо восток. Другие направления плохо сказываются на шейных позвонках, а
также ослабляют его убеждённость. Спать лучше тоже мордой к северовостоку, так
как там находится ось мира - Третий Рим, именуемый в простонародье Москвой. От
туда идут всевозможные флюиды и лучи благодати, благотворно сказывающиеся на
сне кацапа. Некоторые злопыхатели называют эти лучи и флюиды финансовой
поддержкой или взяткой. Но БузинА, Корнилов и Колесничеко говорят что это не
правда. А своей обеспеченности и известности, сии бравые мужи достигли
исключительно благодаря тяжелому и упорному труду на благо Отчизны (вопрос
какой именно отчизны ими не раскрыт, как и сам труд?), ну и естественно
таланту, как без него (в чём именно, проявился талант ихний, непонятно).

4 - Кацап в силу своего сжатого кругозора
обязан всех кто не согласен с его убеждениями объявлять фашистами, нацистами,
пособниками сионизма, буддизма, абстракционизма и мирового империализма - все
измы варьируются от обстоятельсв. И даже если собственную руку свело в судороге
от приветственного Хайль, упрямо твердить о том что это не его рука, а рука
оппонента выбрала такое положение, а у всех кто на него смотрит временные галлюцинации.

5 - Кацап должен быть преданным едиственно
правильной вере - Московскому православию, даже если сам сомневается в
существовании Бога, носить свечки и хоругвии, и участвовать во всех силовых
акциях переодетых под монахов сотрудников московских спецслужб. Остальные
верования отрицать как факт. При этом ссылаться на заявления некоего Гундяева,
бывшего торговца сигаретами, занимающего по совместительству с непосредственной
службой, генерала разведки, ещё и чин главного попа. При этом, кто такой
Христос и где про него написано, знать не обязательно, а в большинстве случаев
и вовсе вредно знать, так как почти все положения русского православия идут в
разрез с проповедями Христа.

6 Кацап должен жить по строго установленным
правилам "Руссъкаго Миръа". "Руссъкiй Миръ" - это такое
состояние типа нирванны после длительных упражнений в йоге, но ещё более
просветлённое. Следовательно, войдя в это состояние молодой и неопытный кацап
застревает в нём навсегда. *Р. М.* есть очень сложное учение и надо пройти
множество инкарнаций, прежде чем душа кацапа сольётся в безграничном экстазе с
ДвухГлавой Курой - главным богом кацапов. Его (Её) они выбрали в качестве
своего герба. Для ускоренного обучения рекомендуется использовать палёную
водку, самогон из кошачих экскрементов (можно и собственных, но эфект
ослабевает), ну и главный национальный напиток кацапов - стекломой.

7 - Кацап на всех столбах обязан писать что
его притесняют галичане, даже если столб расположен в Аделаиде или Токио, а
галичан он в глаза никогда не видел. Слово Галичина приводит кацапа в
неймоверный ужас - он не знает что это, но ему дедушка нквдшник рассказывал что
это что-то типа ада на земле для кацапов, и галичане живущие там любят пить
кровь кацапских младенцев, живя в обнимку с Майн кампф и шмайсером. Сам кацап
живёт в обнимку с портретом Глиста - этакого мессии, посланца от
ВеликойДвухГлавойКуры, спустившегося на благословенную землю кацапов - Россию,
где и правит. Там, на родине кацапов его ещё называют Путин, по видимому из за
того что этот Великий Кормчий установил чёткие направляющие - куды идтить. Без
него ну просто ни как - безпутье.

8 - Везде защищать этого Глиста, даже если в
результате принятых им решений в России, для кацапа в Украине, наступают
гаплык, кердык и прочие неприятности. Кроме галичан, кацапы боятся ещё чеченцев
или кавказцев а также американцев (пиндосов - на кацапском наречии), но это
отдельное положение не предусмотренное в использовании на Украине. Потому оно
под грифом "секретно", либо - "использовать по особому
распоряжению".

9 - Особое внимание кацап должен уделять
развитию ненормативной лексики в своём словарном запасе, называющегося словом
мат. Это что то типа интеллектуальных упражнений. Матерщина приводит кацапа в
нужное состояние для решения сложных для него задач. Чем больше ненормативных
слов он знает, тем меньше отвлекается на другие слова, которые ведут кацапа к
духовному обнищанию. Мат также можно использовать в качестве подсобного
средства при начальной стадии просветления, в учении
"РуссъкагоМиръа".

10 - Кацап должен уметь различать настоящих и
не настоящих украинцев. Настоящие украинцы - это хохлы, а не настоящие -
бандерлоги. Это самая сложная часть его познания об Украине и её жителях, и о
которых он имеет очень смутные представления, потому всех их называет по
чему-то словом "свидомый". Видимо из за отсутствия собственной
свидомости. Чего нет, того не отобрать у кацапа, это именно её. Сознание это
враг кацапа, впрочем об этом уже говорилось выше.

26

#p372496,Космополит написал(а):

национал-предатель

Это - перловая каша... От слова - "перл"... Типа тех стеклянных бус, за которые пришлые колониалисты выменяли у одурманенных "огненной водой" индейских вождей Манхэттен... Там теперь Уолл-стрит... А где теперь те индейцы?

27

ЭКСПОРТ ЛИБЕРАЛЬНОЙ ДЕМОКРАТИИ ИЗ СВОБОДНОГО МИРА... В ЛИЦАХ...

https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1/1964837_533035940143770_1319681058_n.jpg

28

WvPeterhof написал(а):

ЭКСПОРТ ЛИБЕРАЛЬНОЙ ДЕМОКРАТИИ ИЗ СВОБОДНОГО МИРА... В ЛИЦАХ...

https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1/1964837_533035940143770_1319681058_n.jpg

Хотелось бы понять в цифрах, какой долей ресурсов по сравнению с предыдущем, стали обладать Штаты после войн на приведённом выше невъебенном демотиваторе?
Ну, типа, ДО войны в Авганистане, потребляли 100 гр. героина в год на душу населения, после-1000 гр. Т.е., жизненный уровень вырос в 10 раз. И т.д.
Тем временем, на территории Ирака, с нефтью рулит тов. Сечин...Не?

29

Rod написал(а):
#p372448,Таня написал(а):

Ни один конфликт нельзя спровоцировать. Подогреть, чуть подрулить. Конкретно этот конфликт - это конфликт двух Украин.

Да, Танюша, я с тобой согласен. И большая ошибка и США, и России, что они заняли чью-то сторону. Вернее, ошибки России я не вижу, вполне нормальная позиция, а если и ненормальная, то это ответные действия на визиты американскиой верхушки в Киев и на последствия таких визитов.

Не знаю как где, а у нас в Беларуси очень тревожно. В Барановичах, где дислоцируется российская авиация, говорят спать невозможно, взлетают и садятся военные самолёты, да они и над Минском летают парами, на большой высоте. Витебская десантная дивизия уже вторую неделю в повышенной боевой готовности, офицеры сняли знаки отличия, днюют и ночуют с рядовыми и сержантами. Это не к добру

Теперь я тебя еще сильнее люблю

30

Lidusa написал(а):
Rod написал(а):
#p372454,Таня написал(а):

Я люблю тебя Игорь

Я тебя тоже, Танюша. Кстати, подумалось - на каком курсе твой сын, суворовец? Звание получил? Не дай Бог, туда...

Почему это ?Чьи-то дети должны пойти, а её нет?

Так ничьи не должны. И не пойдут. Только, Вам, Лидуся, это объяснять беспонезно. Вы глухи, к моему сожалению


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Кто провоцирует международный военный конфликт в Восточной Европе?