Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Раздел Украины


Раздел Украины

Сообщений 1 страница 16 из 16

1

Андрей Илларионов: Женевские соглашения — это Мюнхен 2014

Опубликован официальный текст четырехстороннего заявления по итогам Женевской встречи 17 апреля.  Картина выглядит следующим образом: Путин получил все, что хотел. Похоже, даже больше.

1. Украина де-факто согласилась на «внешнее управление» – вопросы, относящиеся к исключительному ведению национальных властей во внутренней политике, теперь будут решаться внешними по отношению к Украине силами. Этими внешними силами являются Запад и Россия. Как себя по отношению к Украине проявил Запад, можно судить по тому, как США и Великобритания выполняют свои обязательства перед Украиной по Будапештскому меморандуму. Как выполняет свои обязательства перед Украиной нынешний российский режим, объяснять не надо. Иными словами, указанным заявлением легализуется де-факто внешнее управление Украиной.

2. В документе отсутствует требование вывести с территории Украины российские войска, включая спецназ ГРУ, ФСБ, ССО и прочие. То есть их присутствие в Украине теперь де-факто легализовано.

3. В документе вообще не говорится о российской агрессии. В нем нет ни слова о войне, ведущейся путинским режимом против Украины. То есть теперь даже сам факт российской агрессии легализован.

4. В документе нет ни слова о сохранении территориальной целостности Украины. В нем даже на уровне заявления представители нынешнего российского режима не гарантировали международно признанные границы Украины. Иными словами, легализовано их нарушение.

5. В документе нет ни слова о Крыме. То есть захват, оккупация, аннексия Россией Крыма де-факто легализованы международным соглашением с участием украинских властей (поскольку украинская власть подписала заявление вместе с агрессором после даты аннексии им Крыма).

6. Конституционный процесс в Украине теперь пойдет по «инклюзивной формуле с участием регионов», то есть он дает легальную основу сепаратистам ликвидировать унитарный характер украинского государства.

7. Все сепаратисты получают амнистию.

8. Освобождение зданий и учреждений, так же как и разоружение т.н. «самообороны», на Востоке Украины несущественно, так как, во-первых, первые и так должны были быть освобождены, а вторые и так должны были быть разоружены. Во-вторых, из-за того, что Женевским заявлением все сепаратисты теперь амнистированы, они теперь проведут предстоящее время не в тюрьме, а за столом переговоров, вырабатывая, так сказать, новую Конституцию Украины.

9. «Инклюзивной с участием регионов» процесс подготовки Конституции предопределяет федеративный характер Украины, не пользующийся сколько-нибудь заметной публичной поддержкой ни в целом в стране, ни в одном регионе Украины и неизбежный ее раздел.

10. Последствия процесса федерализации прозрачны и совершенно предсказуемы – лидеры сепаратистов выбираются в органы региональной власти и затем (с помощью или без помощи российских коммандос) повторяют в своих регионах хорошо известный крымский сценарий.

11. Результат процесса федерализации – создание даже не Федеративной Украины, о чем несколько дней назад сообщал Темиргалиев, а Новороссия («от Харькова до Одессы»), которую столь вдохновенно сегодня воспевал Путин.

12. Проведение президентских и парламентских выборов документом не гарантировано. Лавров на брифинге специально это подчеркнул, что означает, что российские агенты будут продолжать их срывать, а российские власти по-прежнему будут говорить, что власти в Киеве нелегитимны (как сегодня по-прежнему говорил Путин).

13. Согласно документу, сколько-нибудь серьезные организованные силы, способные противостоять российской агрессии (Самооборона Майдана, Автомайдан, Правый сектор) подлежат разоружению. В результате у Украины не остается вообще никого, способного ее защитить. Действия официальных украинских армии, милиции, спецподразделений мы все уже видели.

14. Если же эти новые силы – зачатки будущих силовых структур новой Украины – не станут выполнять требования Женевского заявления, то на них натравят аваковскую милицию, полную беркутовцев и прочих кадров прежнего режима, характер действий которых был убедительно продемонстрирован в ходе убийства Александра Музычко, а также избиения киевских добровольцев харьковской милицией на полтавском шоссе. Как известно, во время избиений и издевательств менты приговаривали: «Это тебе за Майдан!» Еще вчера такие действия для них были нелегитимными, грозящими возможными преследованиями, сегодня они стали уже совершенно законными.

15. В отличие от Украины, исполнение обязательств которой по этому соглашению теперь будет обеспечиваться подписью украинской стороны, давлением на нее Запада и регулярными истериками российского МИДа, исполнение обязательств с российской стороны (кстати, интересно, каких? – в тексте заявления об этом ничего нет) будет обеспечиваться также, как и ее обязательства по Будапештскому меморандуму.

16. В тот момент, когда поддержка в Украине вступления страны в НАТО резко выросла, а по некоторым опросам уже превысила 50% даже на Юге и Востоке, украинские власти подписались под внеблоковым статусом страны. То есть гарантировали новые агрессии и интервенции восточного соседа по его прихоти.

17. Украинцы! Иными словами, у вас не только вероломно и подло отобрали Крым. Сейчас у вас на глазах у всего мира под гарантии Запада и с согласия нынешних украинских властей «совершенно легитимно» будут забирать Новороссию (увы, это теперь уже даже не Федеративная Украина, и с этим уже де-факто согласились нынешние украинские власти), резать страну, убивать патриотов, ликвидировать, пусть отдаленный и слабый, но шанс на участие в системе коллективной безопасности, уничтожать возможность хоть какой-то защиты от жадного хамоватого «брата», и в остальном по мелочи – заниматься вашим«внешним управлением».

Одним словом, как вас уже многократно предупреждали на страницах этого блога, то, что произошло, это Мюнхен–2014.
Точнее, это хуже Мюнхена.
Тогда было только умиротворение агрессора.
А сейчас, кроме умиротоворения, есть еще и национальное предательство.
Чехов в 1938-м все-таки заставляли и вынуждали.
А ваши сами прогнулись.
И все остальное сделали сами.

Как опять-таки вас предупреждали, рейдерский захват крупной европейской страны можно совершить и без танков.
Главное, чтобы во власти были предатели.
Или intellectually challenged.
Или наоборот.
В чем, в общем, нет большой разницы.

П.С.
Как известно, Исав продал свое право первородства за чечевичную похлебку.
Дикари отдавали золото и драгоценности за стекляшки и погремушки.
Мошенники забирают ценности за пачки резаной бумаги.
В случае только что произошедшего «размена» со стороны Украины не вижу ни похлебки, ни стекляшек, ни даже резаной бумаги.
Ничего.

2

Раздел - от слова "раздеть"...
А Украина - от польского - kraj - что-то похожее на "задворки" греко-католической королевской Польши...
Единственная возможность для неё не оставаться "задворками" - единение со всей  православной Россией...
Хотя бы единой связанной культурой, наукой и экономикой...
С ностальгией вспоминаю львовскую математическую школу... Репрессированную западенскими фашистами дивизии СС "Галичина"

3

#p371613,WvPeterhof написал(а):

Репрессированную западенскими фашистами дивизии СС "Галичина"

пошла писать губерния..

4

#p371542,Fiori написал(а):

Иными словами, указанным заявлением легализуется де-факто внешнее управление Украиной.

Не вижу в этом ничего противоестественного. Если государство не состоялось, не способно обеспечить соблюдение на своей собственной Конституции, прав и безопасности своих граждан, введение внешнего управления есть самый разумный ход. Тем более разумный, что дальнейшую судьбу Украины будет определять не одна страна, а триумвират из трёх государств, имеющих наиболее сильное влияние на Украину - Россия, США и ЕС, это гарантирует территориальную целостность.

#p371542,Fiori написал(а):

3. В документе вообще не говорится о российской агрессии. В нем нет ни слова о войне, ведущейся путинским режимом против Украины.

Очевидно потому, что никакой российской агрессии нет на самом деле. Международные переговоры это вам не по ящику верещать о российской агрессии, здесь нужны доказательства, которых нет.
И потом, зачем козе баян? Зачем России восточные области Украины, очень проблемные в экономическом и гуманитарном отношениях? Про имперские амбиции ничего не говорите, это из той же оперы, что и российская агрессия. Путин, при всех недостатках, весьма прагматичный человек. Так зачем России украинские территории с полудиким и обнищавшим населением?

5

#p371617,Rod написал(а):

Так зачем России украинские территории с полудиким и обнищавшим населением?

Пральна - по этому прагматичный Путин теперь заберет белорусских холуев умеющих ходить строем.

6

#p371632,попкорн написал(а):

Пральна - по этому прагматичный Путин теперь заберет белорусских холуев умеющих ходить строем.

Для Белоруссии следующий веселый сценарий: Батька напьется чаю и помре,
проходит референдум соединения с братом или сестрой и захоронят вождя уже в новой стране почти ссср. :cool:

7

попкорн написал(а):
#p371617,Rod написал(а):

Так зачем России украинские территории с полудиким и обнищавшим населением?

Пральна - по этому прагматичный Путин теперь заберет белорусских холуев умеющих ходить строем.

  А зачем России забирать Белллоруссию,прагматичный ты наш? А Украину? Гораздо выгоднее иметь две независимые Украины. Или одну-но полностью внеблоковую и нейтральную. Но что-то еще захватывать-не считайте Путина за дурака. Дураки-за океаном. :rofl:

8

Fiori написал(а):

Андрей Илларионов: Женевские соглашения — это Мюнхен 2014

Опубликован официальный текст четырехстороннего заявления по итогам Женевской встречи 17 апреля.  Картина выглядит следующим образом: Путин получил все, что хотел. Похоже, даже больше.

1. Украина де-факто согласилась на «внешнее управление» – вопросы, относящиеся к исключительному ведению национальных властей во внутренней политике, теперь будут решаться внешними по отношению к Украине силами. Этими внешними силами являются Запад и Россия. Как себя по отношению к Украине проявил Запад, можно судить по тому, как США и Великобритания выполняют свои обязательства перед Украиной по Будапештскому меморандуму. Как выполняет свои обязательства перед Украиной нынешний российский режим, объяснять не надо. Иными словами, указанным заявлением легализуется де-факто внешнее управление Украиной.

2. В документе отсутствует требование вывести с территории Украины российские войска, включая спецназ ГРУ, ФСБ, ССО и прочие. То есть их присутствие в Украине теперь де-факто легализовано.

3. В документе вообще не говорится о российской агрессии. В нем нет ни слова о войне, ведущейся путинским режимом против Украины. То есть теперь даже сам факт российской агрессии легализован.

4. В документе нет ни слова о сохранении территориальной целостности Украины. В нем даже на уровне заявления представители нынешнего российского режима не гарантировали международно признанные границы Украины. Иными словами, легализовано их нарушение.

5. В документе нет ни слова о Крыме. То есть захват, оккупация, аннексия Россией Крыма де-факто легализованы международным соглашением с участием украинских властей (поскольку украинская власть подписала заявление вместе с агрессором после даты аннексии им Крыма).

6. Конституционный процесс в Украине теперь пойдет по «инклюзивной формуле с участием регионов», то есть он дает легальную основу сепаратистам ликвидировать унитарный характер украинского государства.

7. Все сепаратисты получают амнистию.

8. Освобождение зданий и учреждений, так же как и разоружение т.н. «самообороны», на Востоке Украины несущественно, так как, во-первых, первые и так должны были быть освобождены, а вторые и так должны были быть разоружены. Во-вторых, из-за того, что Женевским заявлением все сепаратисты теперь амнистированы, они теперь проведут предстоящее время не в тюрьме, а за столом переговоров, вырабатывая, так сказать, новую Конституцию Украины.

9. «Инклюзивной с участием регионов» процесс подготовки Конституции предопределяет федеративный характер Украины, не пользующийся сколько-нибудь заметной публичной поддержкой ни в целом в стране, ни в одном регионе Украины и неизбежный ее раздел.

10. Последствия процесса федерализации прозрачны и совершенно предсказуемы – лидеры сепаратистов выбираются в органы региональной власти и затем (с помощью или без помощи российских коммандос) повторяют в своих регионах хорошо известный крымский сценарий.

11. Результат процесса федерализации – создание даже не Федеративной Украины, о чем несколько дней назад сообщал Темиргалиев, а Новороссия («от Харькова до Одессы»), которую столь вдохновенно сегодня воспевал Путин.

12. Проведение президентских и парламентских выборов документом не гарантировано. Лавров на брифинге специально это подчеркнул, что означает, что российские агенты будут продолжать их срывать, а российские власти по-прежнему будут говорить, что власти в Киеве нелегитимны (как сегодня по-прежнему говорил Путин).

13. Согласно документу, сколько-нибудь серьезные организованные силы, способные противостоять российской агрессии (Самооборона Майдана, Автомайдан, Правый сектор) подлежат разоружению. В результате у Украины не остается вообще никого, способного ее защитить. Действия официальных украинских армии, милиции, спецподразделений мы все уже видели.

14. Если же эти новые силы – зачатки будущих силовых структур новой Украины – не станут выполнять требования Женевского заявления, то на них натравят аваковскую милицию, полную беркутовцев и прочих кадров прежнего режима, характер действий которых был убедительно продемонстрирован в ходе убийства Александра Музычко, а также избиения киевских добровольцев харьковской милицией на полтавском шоссе. Как известно, во время избиений и издевательств менты приговаривали: «Это тебе за Майдан!» Еще вчера такие действия для них были нелегитимными, грозящими возможными преследованиями, сегодня они стали уже совершенно законными.

15. В отличие от Украины, исполнение обязательств которой по этому соглашению теперь будет обеспечиваться подписью украинской стороны, давлением на нее Запада и регулярными истериками российского МИДа, исполнение обязательств с российской стороны (кстати, интересно, каких? – в тексте заявления об этом ничего нет) будет обеспечиваться также, как и ее обязательства по Будапештскому меморандуму.

16. В тот момент, когда поддержка в Украине вступления страны в НАТО резко выросла, а по некоторым опросам уже превысила 50% даже на Юге и Востоке, украинские власти подписались под внеблоковым статусом страны. То есть гарантировали новые агрессии и интервенции восточного соседа по его прихоти.

17. Украинцы! Иными словами, у вас не только вероломно и подло отобрали Крым. Сейчас у вас на глазах у всего мира под гарантии Запада и с согласия нынешних украинских властей «совершенно легитимно» будут забирать Новороссию (увы, это теперь уже даже не Федеративная Украина, и с этим уже де-факто согласились нынешние украинские власти), резать страну, убивать патриотов, ликвидировать, пусть отдаленный и слабый, но шанс на участие в системе коллективной безопасности, уничтожать возможность хоть какой-то защиты от жадного хамоватого «брата», и в остальном по мелочи – заниматься вашим«внешним управлением».

Одним словом, как вас уже многократно предупреждали на страницах этого блога, то, что произошло, это Мюнхен–2014.
Точнее, это хуже Мюнхена.
Тогда было только умиротворение агрессора.
А сейчас, кроме умиротоворения, есть еще и национальное предательство.
Чехов в 1938-м все-таки заставляли и вынуждали.
А ваши сами прогнулись.
И все остальное сделали сами.

Как опять-таки вас предупреждали, рейдерский захват крупной европейской страны можно совершить и без танков.
Главное, чтобы во власти были предатели.
Или intellectually challenged.
Или наоборот.
В чем, в общем, нет большой разницы.

П.С.
Как известно, Исав продал свое право первородства за чечевичную похлебку.
Дикари отдавали золото и драгоценности за стекляшки и погремушки.
Мошенники забирают ценности за пачки резаной бумаги.
В случае только что произошедшего «размена» со стороны Украины не вижу ни похлебки, ни стекляшек, ни даже резаной бумаги.
Ничего.

  Только раздел. Сейчас уже даже федерализации не будет-поздно. Никакого мира между востоком и западом не будет и виноват в этом Киев. :D

9

#p371704,mwv написал(а):

Только раздел. Сейчас уже даже федерализации не будет-поздно. Никакого мира между востоком и западом не будет и виноват в этом Киев.

Виноваты в этом только российские патриоты, уничтожившие ПРАВО и живущие по понятиям паханата.

10

Виктор Сорокин написал(а):
#p371704,mwv написал(а):

Только раздел. Сейчас уже даже федерализации не будет-поздно. Никакого мира между востоком и западом не будет и виноват в этом Киев.

Виноваты в этом только российские патриоты, уничтожившие ПРАВО и живущие по понятиям паханата.

  Все Витек,нажрись с горя,как Попкорн.Ссылка

Fox News: В борьбе за Крым Путину удастся выйти сухим из воды

В конфликте с Западом вокруг Украины преимущество остается на стороне Владимира Путина. Об этом заявил в эфире Fox News бывший советник президента США по нацбезопасности Эллиот Абрамс. По мнению эксперта, российскому президенту удастся оставить у себя Крым и добиться снятия санкций против Москвы. Вместе с тем, в долгосрочной перспективе Вашингтон все же может и отыграться, убежден Абрамс.

ЭЛЛИОТ АБРАМС: Совершенно верно. Он добьется снятия санкций, оставит себе Крым и получит федеральную Украину — все это произойдет в рамках подписанного соглашения, при том, что люди на востоке Украины, которые на самом деле подчиняются ему, серьезно влияют на то, что происходит в остальных регионах. Так что Путин не дает Киеву уйти в Евросоюз и показывает всем странам в Восточной Европе и всем бывшим республикам Советского Союза, что находится в крайне выгодном положении.

11

В Славянске ночью атакован блок-пост, есть убитые.
Вот и всё. Не будет разоружения.

12

#p371754,Перчаткин написал(а):

В Славянске ночью атакован блок-пост, есть убитые.
Вот и всё. Не будет разоружения.

кто сомневался, что провокаторы в чести ...  :mad:
вежливые с руж0м люди, они везде.  :smoke:

13

#p371759,Tartila написал(а):

кто сомневался, что провокаторы в чести ...  :mad:
вежливые с руж0м люди, они везде.  :smoke:

ну конечно. что им договорённости. обманули 21-го февраля, обманут и сегодня.

14

#p371760,Перчаткин написал(а):

ну конечно. что им договорённости. обманули 21-го февраля, обманут и сегодня.

на здоровье, подлость у вас в чести ...  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dirol.gif

15

Как в песне-тебе половина и мне половина! Тебе-худьшая,с люмпен-националистами. :D

16

#p371754,Перчаткин написал(а):

В Славянске ночью атакован блок-пост, есть убитые.
Вот и всё. Не будет разоружения.

ух ты, радостный петушаткин аж с утра прибежал - скорее, скорее вбрасывать!!!!! :crazy:

ОПЕРАЦИЯ "КОНСЕРВЫ" В СЛАВЯНСКЕ. ПОВОД К ВОЙНЕ?

На окраине Славянска Дмитрий Киселев и его подельники разыгрывают ситуацию, очень похожую на Гляйвицкий инцидент 1939 года.

Информация российских СМИ о перестрелке в Славянске - Лайфньюс и РИА Новости подают забавную информацию. Это нечто.
1. "Мирные" митингующие стояли на блок-посту. Были якобы "безоружными". Но при этом сожгли две машины нападавших и убили двух нападавших.
2. Нападал, конечно же, "Правый сектор". Который открыто по трассе заехал в Славянск на двух джипах. Ну, прямо психическая атака.
3. В сгоревших полностью машинах найден немецкий пулемет времен Второй мировой войны МG-42, выставленный на обозрение, и много комплектов военной формы - такой же как у зеленых человечков. Пулемет, наверное, на время атаки одолжили в "Крыивке", или в дедовском схроне. Где "шмайссеры"? "Мосфильм" явно не доработал.
4. В сгоревших машинах найдена не только символика "Правого сектора", но даже ВИЗИТКИ ДМИТРИЯ ЯРОША! Ну, конечно! Ярош же ходит с визитками, и всем раздает. Такие несгораемые визитки.
5. "Безоружные" на блок-посту убили двух нападавших, сами потеряли якобы то ли 3, то ли 6 убитых, но трупов, кроме одного, и следов крови не обнаружено. Есть только труп какого-то одного местного бедолаги.

На окраине Славянска Дмитрий Киселев и его подельники разыгрывают ситуацию, очень похожую на Гляйвицкий инцидент 1939 года. 31 августа 1939-го по приказу Гитлера немецкие спецслужбы на территории немецкого города Гляйвиц убили нескольких немецких заключенных концлагерей переодетых в польскую военную форму. Это было выдано за попытку поляков напасть на Германию. Инцидентом в Гляйвице бесноватый фюрер использовал как повод для начала Второй мировой войны. Да, шеф СС Генрих Гиммлер назвал операцию в Гляйвице очень подходяще к описанию ситуации в Славянске - операция "Консервы". http://ru.wikipedia.org/wiki/Глайвицкий_инцидент

http://censor.net.ua/resonance/281953/o … d_k_voyine


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Раздел Украины


создать форум