Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Почему "иртеньевы" стесняются своих настоящих фамилий?


Почему "иртеньевы" стесняются своих настоящих фамилий?

Сообщений 1 страница 30 из 95

1

В итоговой программе Дмитрия Киселева на телеканале «Россия-1» прозвучала жесткая критика в адрес радиостанции «Эхо Москвы» и ее ключевых авторов - публицистов Виктора Шендеровича и Игоря Иртеньева. При этом ведущий особо подчеркнул их еврейское происхождение. Говоря об Игоре Иртеньеве, пишущем под творческим псевдонимом, Киселев акцентировал внимание не только на фамилии, но и на отчестве поэта - Игорь Моисеевич Рабинович. Очевидно, чтобы у широкой аудитории телеканала не осталось ни малейших сомнений.

Российский еврейский конгресс считает неприемлемым, когда национальность оппонента используется как аргумент в споре, как дополнительное обоснование для его критики. Мы уже слышали подобное в зале суда по делу сельского учителя Ильи Фарбера, когда прокурор использовал фамилию обвиняемого как доказательство его вины (мол, «человек по фамилии Фарбер» не может быть честным), и только прямое вмешательство в это резонансное дело президента России помогло Фарберу выйти на свободу. Теперь такой же подход используется и на главном государственном телеканале.

Нас особенно настораживает то, что история России и русских евреев уже знает прецедент «раскрытия псевдонимов». Этот гнусный прием был использован в 1949 году сталинским режимом для разжигания антисемитской кампании, продолжением которой стало пресловутое «дело врачей», небывалая антиеврейская истерия в средствах пропаганды и в обществе, что едва не привело к новой Катастрофе на территории Советского Союза.

Мы не забыли, что один из самых тяжелых периодов истории евреев в России, от трагического итога которого наш народ уберегла лишь смерть тирана, начинался именно с кампании по раскрытию псевдонимов (направленной, как и в сегодняшнем случае, исключительно на евреев). Нам никуда не деться от прямых аналогий. Мы рассматриваем возвращение к этой практике как откровенное проявление ксенофобии. А то, что это делается с экрана главного государственного телеканала, в итоговой политической телепрограмме и с участием популярного телеведущего и высокопоставленного деятеля государственных СМИ, вызывает самые мрачные ассоциации и ожидания.

В данном случае речь идет не о свободе выражения мнений и столкновении мировоззренческих взглядов. Речь идет о том, с каких позиций ведется спор и на чем строится система аргументации.

Можно как соглашаться, так и не соглашаться с точкой зрения Шендеровича по тем или иным вопросам. Так, ранее РЕК уже заявил, что расходится с публицистом в главном: никакие аналогии с фашизмом недопустимы и некорректны. Из-за тяжести и масштабов злодеяний нацистского режима такие аналогии находятся вне рамок дискуссионного поля. Однако вне тех же рамок находится и национальность оппонента.

Можно как соглашаться, так и не соглашаться с редакционной линией «Эха Москвы». Но согласие и несогласие не должно базироваться или аргументироваться национальностью авторов «Эха Москвы», ее основных сотрудников и руководства. Нас удивляет и возмущает, что педалирование еврейского происхождения оппонентов с экрана государственного телеканала до сих пор не вызвало однозначного и публичного осуждения со стороны государственных органов и государственных деятелей.

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/126 … t-22871780

Почему "иртеньевы" стесняются своих настоящих фамилий?

Почему не пишут под настоящими фамилиями, или им стыдно за свои настоящии ФИО!

2

#p355821,Ostap Bender написал(а):

Почему "иртеньевы" стесняются своих настоящих фамилий?
Почему не пишут под настоящими фамилиями, или им стыдно за свои настоящии ФИО!

возмудился 2?

3

#p355825,Tartila написал(а):

возмудился 2?

Как думаешь, Кобзон, Райкин это еврейские фамилии это их псевдоним?

4

#p355825,Tartila написал(а):

Говоря об Игоре Иртеньеве, пишущем под творческим псевдонимом, Киселев акцентировал внимание не только на фамилии, но и на отчестве поэта - Игорь Моисеевич Рабинович

Игоре Иртеньеве, пишущем под творческим псевдонимом настоящее ФИО  Игорь Моисеевич Рабинович, зачем ему псевдоним, он не уважает своих родителей?

5

#p355825,Tartila написал(а):

возмудился 2?

Поделом и отлично сказано!

6

#p355838,Виктор Сорокин написал(а):

Поделом и отлично сказано!

Виктор, ты настоящий герой, ты не боишься своей еврейской фамилии!!!

7

#p355838,Виктор Сорокин написал(а):

Поделом и отлично сказано!

А как твоя НАСТОЯЩАЯ фамилия?

8

#p355821,Ostap Bender написал(а):

Почему "иртеньевы" стесняются своих настоящих фамилий?

Это личное дело человека, который не занимает никаких государственных постов.

Некто Джугашвили И.В. всю жизнь скрывался под кличкой "сталин", творя кровавый геноцид народов России.

К этому "Сталину"-ублюдку вопросы есть?

Нас удивляет и возмущает, что педалирование еврейского происхождения оппонентов с экрана государственного телеканала до сих пор не вызвало однозначного и публичного осуждения со стороны государственных органов и государственных деятелей.

А вот это - вопрос государственной политики в области идеологии.

Вас, Ostap, не забавляет, не настораживает, что самые ярые "защитники" русских это - Владимир Вольфович Жириновский и Владимир Рудольфович Соловьёв.

И они же участвуют в травле своих кровных соплеменников - евреев.

Дело не в национальности, а в поскудности высокооплачиваемых импотентной властью пропагандонов.

Давайте, Ostap, разоблачайте "врагов" и дальше пока путинская ОПГ ещё не всю Россию разворовала и вывезла к себе в Америки и Европы.

Отредактировано Фрол (20-02-2014 11:48:29)

9

#p355840,Ostap Bender написал(а):

А как твоя НАСТОЯЩАЯ фамилия?

а как ваша настоящая фамилия?
ваши клички здесь никого не смущают.  :smoke:

Отредактировано Tartila (20-02-2014 11:51:33)

10

#p355842,Фрол написал(а):

Некто Джугашвили И.В. всю жизнь скрывался под кличкой "сталин", творя кровавый геноцид народов России.

А Ленин - Ульянов?
Собственно для писателей и поэтов псевдоним обычное дело.
Все же остапоморозы пытаются наладить диалоги, но выбрать тему для разговора не способны.
Даже их ники не позволяют скрыть их сучность, особенно их братание с казаками.
Интересно дома с женами они казаки или пуси? Да и как они посмотрят на ситуацию, когда их дочерей высекут такте дяди?

Отредактировано Tartila (20-02-2014 12:01:58)

11

#p355850,Tartila написал(а):

А Ленин - Ульянов?
Собственно для писателей и поэтов псевдоним обычное дело.
Все же остапоморозы пытаются наладить диалоги, но выбрать тему для разговора не способны.
Даже их ники не позволяют скрыть их сучность, особенно их братание с казаками.
Интересно дома с женами они казаки или пуси? Да и как они посмотрят на ситуацию, когда их дочерей высекут такте дяди?

Отредактировано Tartila (Сегодня 12:01:58)

Если я к вам завалюсь на День Рождения и буду рассказывать вашим гостям о ваших похождениях в молодости, вы пригласите меня за праздничный стол?
А никнеймы на форуме предполагалось заранее , а не свои ФИО! А вот кто стесняется своей настоящей ФИО показывает свои комплексы !

12

#p355850,Tartila написал(а):

Собственно для писателей и поэтов псевдоним обычное дело.

Те, кто пишет методички местым "патриотам", может, и слышали про это.

Но щас им дана другая установка - отвлекать массы от реального положения дел в России.

Со времён Геббельса и рецепт для этого изобретён - нажимать на государственный патриотизм и обличать евреев - виновников всех бед.

13

#p355850,Tartila написал(а):

А Ленин - Ульянов?
Собственно для писателей и поэтов псевдоним обычное дело.
Все же остапоморозы пытаются наладить диалоги, но выбрать тему для разговора не способны.
Даже их ники не позволяют скрыть их сучность, особенно их братание с казаками.
Интересно дома с женами они казаки или пуси? Да и как они посмотрят на ситуацию, когда их дочерей высекут такте дяди?

Отредактировано Tartila (Сегодня 12:01:58)

А вы то на что способны тартисалимы, окромя брехни и блеяния?
Я бы сам всек свою дочку если бы она повела как ведут себя пуськи. Может тебе нравится публичная дочка-проститутка, а мне лично нет.

14

#p355860,Фрол написал(а):

Те, кто пишет методички местым "патриотам", может, и слышали про это.
Но щас им дана другая установка - отвлекать массы от реального положения дел в России.

Покажите хоть одну методичку?
Кем дана установка и кому, дайте документы?

Вам сложно поверить, что есть масса населения, которое так думает?

15

#p355863,Ostap Bender написал(а):

Вам сложно поверить, что есть масса населения, которое так думает?

Что есть такая "масса" я верю.

16

#p355864,Фрол написал(а):

Что есть такая "масса" я верю.

Зачем тогда врать про методички и мнимые указания?

17

#p355865,Ostap Bender написал(а):

Зачем тогда врать про методички и мнимые указания?

по доброй воле такую безграмотную фигню не напишешь, да она и штампуется на всех форумах одновременно.

18

#p355863,Ostap Bender написал(а):

Покажите хоть одну методичку?
Кем дана установка и кому, дайте документы?

#p355865,Ostap Bender написал(а):

Зачем тогда врать про методички и мнимые указания?

Ostap, я же не утверждал, что именно Вам шлют такие "методички".

Не исключаю, что Вы уже и без "методичек" искренне верите в то, что пишете.

А про методички и "центры" по оболваниванию населения через инет уже сказано и написано достаточно.

Это уже и не скрывается - гляньте в бюджеты местных и федеральных органов власти, в статьи расходов "на поддержание имиджа власти в социальных сетях".

19

#p355872,Фрол написал(а):

Это уже и не скрывается - гляньте в бюджеты местных и федеральных органов власти, в статьи расходов "на поддержание имиджа власти в социальных сетях".

дайте ссылочку на эти документы?

И почему хорошо поливать грязью и враньем органы нашей власти, а властям опровергать вранье нельзя?

20

#p355866,Tartila написал(а):

да она и штампуется на всех форумах одновременно.

Это хорошо, потому что граждане стали понимать цели оппозиционных дураков и давать им отпор!
Люди не хотят майдана в России и не допустят!
Лучше Путин, чем убогая оппозиция!

21

#p355874,Ostap Bender написал(а):

И почему хорошо поливать грязью и враньем органы нашей власти, а властям опровергать вранье нельзя?

Почему властям нельзя "опровергать"?

Если бы могли "опровергнуть", то сделали бы это.

Только не всегда удаётся опровергнуть.

22

Ostap Bender написал(а):

В итоговой программе Дмитрия Киселева на телеканале «Россия-1» прозвучала жесткая критика в адрес радиостанции «Эхо Москвы» и ее ключевых авторов - публицистов Виктора Шендеровича и Игоря Иртеньева. При этом ведущий особо подчеркнул их еврейское происхождение. Говоря об Игоре Иртеньеве, пишущем под творческим псевдонимом, Киселев акцентировал внимание не только на фамилии, но и на отчестве поэта - Игорь Моисеевич Рабинович. Очевидно, чтобы у широкой аудитории телеканала не осталось ни малейших сомнений.

Российский еврейский конгресс считает неприемлемым, когда национальность оппонента используется как аргумент в споре, как дополнительное обоснование для его критики. Мы уже слышали подобное в зале суда по делу сельского учителя Ильи Фарбера, когда прокурор использовал фамилию обвиняемого как доказательство его вины (мол, «человек по фамилии Фарбер» не может быть честным), и только прямое вмешательство в это резонансное дело президента России помогло Фарберу выйти на свободу. Теперь такой же подход используется и на главном государственном телеканале.

Нас особенно настораживает то, что история России и русских евреев уже знает прецедент «раскрытия псевдонимов». Этот гнусный прием был использован в 1949 году сталинским режимом для разжигания антисемитской кампании, продолжением которой стало пресловутое «дело врачей», небывалая антиеврейская истерия в средствах пропаганды и в обществе, что едва не привело к новой Катастрофе на территории Советского Союза.

Мы не забыли, что один из самых тяжелых периодов истории евреев в России, от трагического итога которого наш народ уберегла лишь смерть тирана, начинался именно с кампании по раскрытию псевдонимов (направленной, как и в сегодняшнем случае, исключительно на евреев). Нам никуда не деться от прямых аналогий. Мы рассматриваем возвращение к этой практике как откровенное проявление ксенофобии. А то, что это делается с экрана главного государственного телеканала, в итоговой политической телепрограмме и с участием популярного телеведущего и высокопоставленного деятеля государственных СМИ, вызывает самые мрачные ассоциации и ожидания.

В данном случае речь идет не о свободе выражения мнений и столкновении мировоззренческих взглядов. Речь идет о том, с каких позиций ведется спор и на чем строится система аргументации.

Можно как соглашаться, так и не соглашаться с точкой зрения Шендеровича по тем или иным вопросам. Так, ранее РЕК уже заявил, что расходится с публицистом в главном: никакие аналогии с фашизмом недопустимы и некорректны. Из-за тяжести и масштабов злодеяний нацистского режима такие аналогии находятся вне рамок дискуссионного поля. Однако вне тех же рамок находится и национальность оппонента.

Можно как соглашаться, так и не соглашаться с редакционной линией «Эха Москвы». Но согласие и несогласие не должно базироваться или аргументироваться национальностью авторов «Эха Москвы», ее основных сотрудников и руководства. Нас удивляет и возмущает, что педалирование еврейского происхождения оппонентов с экрана государственного телеканала до сих пор не вызвало однозначного и публичного осуждения со стороны государственных органов и государственных деятелей.

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/126 … t-22871780

Почему "иртеньевы" стесняются своих настоящих фамилий?

Почему не пишут под настоящими фамилиями, или им стыдно за свои настоящии ФИО!

Дебил и ты и Кисилёв.Этот  уже было .Ты спроси, почему   Молотоы носил псевдоним и Сталин и   Ким Булычёв, и Станиславский, и Остужев  и Качалов.Дебилы , которые не знают своей истории. Псевдонимов у русских  было море.

23

Ostap Bender написал(а):
#p355872,Фрол написал(а):

Это уже и не скрывается - гляньте в бюджеты местных и федеральных органов власти, в статьи расходов "на поддержание имиджа власти в социальных сетях".

дайте ссылочку на эти документы?

И почему хорошо поливать грязью и враньем органы нашей власти, а властям опровергать вранье нельзя?

Это ваши органы вас не просто поливают, а имеют во все отверститя.Но ты, по своей примитивности, этого даже не понимаешь.А может любишь такие действия.

24

#p355878,Lidusa написал(а):

Это ваши органы вас не просто поливают, а имеют во все отверститя.Но ты, по своей примитивности, этого даже не понимаешь.А может любишь такие действия.

Тебе то какое дело, гражданке чужой страны?
Без твоих советов жили, живем и будем жить!
Это наши внутренние дела!
Свои органы рассматривай!

25

Ostap Bender написал(а):
#p355878,Lidusa написал(а):

Это ваши органы вас не просто поливают, а имеют во все отверститя.Но ты, по своей примитивности, этого даже не понимаешь.А может любишь такие действия.

Тебе то какое дело, гражданке чужой страны?
Без твоих советов жили, живем и будем жить!
Это наши внутренние дела!
Свои органы рассматривай!

Друзья у меня там живут.Ты не понимаешь, что это такое.А мне их жалко. А то, что РУССКИЕ  ( и не только) писатели  с ПСЕВДОНИМАМИ  ты не заметил?

26

#p355886,Lidusa написал(а):

Друзья у меня там живут.Ты не понимаешь, что это такое.А мне их жалко. А то, что РУССКИЕ  ( и не только) писатели  с ПСЕВДОНИМАМИ  ты не заметил?

Забери их в свой Израиль?!

Русские писатели не берут псевдоним Рабинович, а вот рабиновичи берут псевдоним под русскую фамилию, как хамелеоны!

Отредактировано Ostap Bender (20-02-2014 13:22:09)

27

#p355887,Ostap Bender написал(а):

Забери их в свой Израиль?!

Русские писатели не берут псевдоним Рабинович, а вот рабиновичи берут псевдоним под русскую фамилию, как хамелеоны!

Отредактировано Ostap Bender (Сегодня 13:22:09)

Да и уважающие себя и свою национальность евреи не меняют свои фамилии в угоду клиентуры. Кобзон в категорической форме отказался менять свою фамилию, Райкин тоже.

28

#p355887,Ostap Bender написал(а):

рабиновичи берут псевдоним под русскую фамилию, как хамелеоны!

#p355889,Отец Мороз написал(а):

Да и уважающие себя и свою национальность евреи не меняют свои фамилии в угоду клиентуры.

Соловьёв, Владимир Рудольфович

Один из главных идеологов путинизма, автор хвалебных книг, статей и выступлений о Путине.

Отец — Рудольф Наумович Соловьёв (до 1962 имел фамилию Менинсковский),

преподаватель политэкономии,

мать — Инна Соломоновна Шапиро, искусствовед.

Дед по матери — Соломон Львович Шапиро,

По собственным заверениям, исповедует иудаизм

Отредактировано Фрол (20-02-2014 13:36:17)

29

Ostap Bender написал(а):
#p355886,Lidusa написал(а):

Друзья у меня там живут.Ты не понимаешь, что это такое.А мне их жалко. А то, что РУССКИЕ  ( и не только) писатели  с ПСЕВДОНИМАМИ  ты не заметил?

Забери их в свой Израиль?!

Русские писатели не берут псевдоним Рабинович, а вот рабиновичи берут псевдоним под русскую фамилию, как хамелеоны!

  А разве в такой стране, как Россия, СССР  можно было брать еврейские фамилии  в псевдооним?Это Сталин преддложил евреям взять псевдонимы русские фамли, а потом за это же их уничтожил.
А почему русские должны были брать псевдонимы?Они своих фамилий стеснялись?
  Я бы забрала своих друзей в Израиль, но они не проходят по закону о возвращении. Русские они..А кроме того, я не пришла на твой личный форум.Это ты сидишь на моём форуме.Поэтому притихни, копирка протёртая.

30

Отец Мороз написал(а):
#p355887,Ostap Bender написал(а):

Забери их в свой Израиль?!

Русские писатели не берут псевдоним Рабинович, а вот рабиновичи берут псевдоним под русскую фамилию, как хамелеоны!

Отредактировано Ostap Bender (Сегодня 13:22:09)

Да и уважающие себя и свою национальность евреи не меняют свои фамилии в угоду клиентуры. Кобзон в категорической форме отказался менять свою фамилию, Райкин тоже.

Значит русским было можно менять свои фамилии в угоду клиентуре?Я очень сомневаюсь, что Кобзон был именно с такой фамилией.Сдаётся мне, что он был коПзон.А это большая разница.Он сделал хуже.Он сына крестил. А это просто паскудство.Притом, что дочке привёз богатого жениха еврея из Австралии и делал свадьбу дочери с раввином.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Почему "иртеньевы" стесняются своих настоящих фамилий?