Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » О том, за кого патриоты народ русский держат.


О том, за кого патриоты народ русский держат.

Сообщений 31 страница 60 из 78

31

#p345192,Tartila написал(а):

вот это сильно, могу себе представить проведение подобного мероприятия, где не работают конституциональные органы.

Однако инициатива - по закону - должна исходить от народа. К вопросу о самоорганизации.

#p345192,Tartila написал(а):

почему нет, если соблюден закон?

Ну ты даёшь. Закон может быть и Нюрнбергским, почему нет.

#p345193,Turman написал(а):

Ну так цитируй Вики полностью...

Так и что же? К какому из этих пунктов может быть отнесён, скажем, вопрос о усыновлении наших сирот американцами? Или вопрос о легитимности выборов?

#p345194,Turman написал(а):

Я не вытираю, я мою. Так гигиеничней, и геморроя не будет.

Гигиеничный какой. Сам?

#p345194,Turman написал(а):

Естественно, я с народом.

Я и не сомневаюсь. Как управлять будешь?

#p345194,Turman написал(а):

Вот именно, русская пословица.

Дык это везде так, где народ находится на нашем уровне демократического развития или ниже.

32

#p345202,Admin написал(а):

Однако инициатива - по закону - должна исходить от народа. К вопросу о самоорганизации.

#p345202,Admin написал(а):

Ну ты даёшь. Закон может быть и Нюрнбергским, почему нет.

все тоже

#p345192,Tartila написал(а):

вот это сильно, могу себе представить проведение подобного мероприятия, где не работают конституциональные органы.

33

http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0118-yawn.gif

34

#p345206,Admin написал(а):

http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0118-yawn.gif

иманно, твой софизм или флудизм к этому и приводит.

35

#p345134,Turman написал(а):

Две маленькие цитаты с соседнего форума...

   

1. Такой народ на землях совецких живёт - чем больше кнута, тем больше порядка - столетиями проверенный опыт..

2. Кроме батьки и путена, других жёстких администраторов, которые смогли бы хоть как-то держать в руках многомиллионную свору чиновников, никого не видно.

3.  Мечтать о лучшем - пожалуйста, но обстоятельства наши таковы - сейчас мы имеем лучшее, из возможного.

Обычная для пропагандистов демагогия с подменой понятий и причины-следствия.

И всё для оправдания "кнута", для оправдания бессилия власти обустроить жизнь в стране иначе, как чем через навязанный сверху "порядок".

При этом замалчивается то, что "порядок" этот исключительно комфортен, выгоден именно для власти и её чиновничества - воруй, жри и властвуй.

Отредактировано Фрол (06-01-2014 14:30:49)

36

#p345171,Admin написал(а):

По сути же вопроса - пока народ сам не может наводить порядок, лучше, видимо, наводить его сверху кнутом, чем жить вообще при анархии.

а нафига его наводить, этот порядок?

37

САЛИМА написал(а):

Что же тут органичного: "патриоты", вожделеющие сильную руку, позволяющую не думать, реализовать свою забитость и одновременно выплескивать свою фрустрированную агрессивность (ох, если такие дорвутся! они так и ждут всю жизнь, чтобы им скомандовали: ату!)
и какие-то идиотики в очках, на голубом глазу предлагающие думать, вспомнить о достоинстве, гуманитарных идеалах и прочих солнечных пиздодуйчиках - это, несомненно, воры или сумасшедшие.

Пардон, не уловила во второй части фишки юмора. Идиотки в очках, это кто - собирательный образ, Ксения Собчак или сама Ларина, или парочка Таня&Дуня?
Какие ещё гумидеалы?

38

#p345211,Пропаганда написал(а):

Пардон, не уловила во второй части фишки юмора. Идиотки в очках, это кто - собирательный образ, Ксения Собчак или сама Ларина, или парочка Таня&Дуня?
Какие ещё гумидеалы?

угу
как сказал бы костабол, царствие ему енотское - никак вкурить не могу
цель-то какая у этих ваших гумидеалов?
и ваще, або что тема-то?
:crazy:

ЗЫ. С какой целью следует непременно наводить этот ваш "порядок" - это уже не костабол, а я никогда не понимал, но это уже совсем другая история

39

#p345212,Космополит написал(а):

С какой целью следует непременно наводить этот ваш "порядок"

Ты ишо спроси  -  "об целях общения на форуме " (с) к-лыцаль.  :D

40

#p345213,amici написал(а):

Ты ишо спроси  -  "об целях общения на форуме " (с) к-лыцаль.  :D

Ага, этот тоже наводил порядок на отдельно взятом форуме.. :crazyfun:

41

Уверена в том, что порядок каждый понимает по-своему.
Мнекаж, прежде, чем говорить о порядке, надо условится, что мы понимаем под порядком.
Наверное, о субботниках нет смысла говорить, потому что худо-бедно порядок около места жительства народ поддерживает.

Народ может заниматься порядком и другого плана через общественные организации. Нард может требовать от правительства села, города, страны прозрачных бюджетов, отчетов об исполнении этих бюджетов. Это уже не просто народ, а гражданское общество.

42

#p345215,Лера написал(а):

гражданское общество.

А гражданское общество должно иметь сильные профсоюзы, чтобы через них,  выдвигать свои требования.  :writing:
В случае не нахождения компромиссов с правительством, устраивать забастовки, вплоть до всеобщей.  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rtfm.gif

43

#p345215,Лера написал(а):

Народ может заниматься порядком и другого плана через общественные организации. Нард может требовать от правительства села, города, страны прозрачных бюджетов, отчетов об исполнении этих бюджетов. Это уже не просто народ, а гражданское общество.

вот именно поэтому барин с кнутом и визжит как недорезанный про "иностранных агентофф"..

44

#p345216,amici написал(а):

Лера написал(а):

    гражданское общество.

А гражданское общество должно иметь сильные профсоюзы, чтобы через них,  выдвигать свои требования.  :writing:
В случае не нахождения компромиссов с правительством, устраивать забастовки, вплоть до всеобщей.  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rtfm.gif

Все-таки забастовка преследует, так сказать "шкурные" интересы. Профсоюз добивается преференций для членов профсоюза. В основном, повышения зарплаты, улучшения условий труда.
Это хорошо и правильно.
Гражданское общество должно контролировать доходы и расходы, например, города , зарплату и расходы чиновников и их семей, контролировать, например, условия в армии.
Контролировать условия содержания в тюрьмах, потому что обществу выгодно, когда их тюрьмы выходят не озлобленные люди.
И т.д.

#p345217,Космополит написал(а):

вот именно поэтому барин с кнутом и визжит как недорезанный про "иностранных агентофф"..

И это правда. Как же можно доверить быдлу контролировать то, чем ты можешь манипулировать. Запачканного чиновника легко держать на мушке.

45

#p345218,Лера написал(а):

Все-таки забастовка преследует, так сказать "шкурные" интересы. Профсоюз добивается преференций для членов профсоюза. В основном, повышения зарплаты, улучшения условий труда.
Это хорошо и правильно.

Так я и пишу, что одно  вытекает из другого, общественные организации, гражданское общество, сильные профсоюзы - решают задачи широкого общественного значения и так же "шкурные" интересы каждого человека, так как человек - это прежде всего должно быть,  на повестке дня  :flirt:

Отредактировано amici (06-01-2014 16:24:30)

46

#p345218,Лера написал(а):

Как же можно доверить быдлу контролировать то, чем ты можешь манипулировать.

Верное замечание.

Нашим "патриотам" остаётся только разуть глаза и присмотреться к тому, как путинократия манипулирует И сознанием людей, превращая или представляя его "быдлом".

Вообще-то, в этих технологиях манипулирования нет ничего нового.

47

Космополит написал(а):

цель-то какая у этих ваших гумидеалов?

чё?

48

#p345175,САЛИМА написал(а):

Пивоваров: Во-первых, за последние сто лет впервые возникла такая ситуация на стране, когда один народ, одна нация – русские – составляют около 80%. Такого не было ни в 19, ни в 18 веках. Такого не было со времен Ивана Грозного.

Любопытно.. и сразу же у этих 80% вдруг вырос, как прыщ на ровном месте, сортирный нацлидеришка - что бы это значило?.. :glasses:

49

#p345211,Пропаганда написал(а):

Пардон, не уловила во второй части фишки юмора. Идиотки в очках, это кто - собирательный образ, Ксения Собчак или сама Ларина, или парочка Таня&Дуня?
Какие ещё гумидеалы?

Не идиотки, а идиотики. Те, кто не наладили диалога.
Т.е. те, кто диалогу захотели. Ишь. Вместо того, чтобы честно манипулировать стадом быдлом баранами массами.
Гумидеалы? Те, про которые эти идиотики врут: свобода, равенство, братство, правовое государство, человеческое достоинство и прочая хня.

50

#p345223,Космополит написал(а):

Любопытно.. и сразу же у этих 80% вдруг вырос, как прыщ на ровном месте, сортирный нацлидеришка - что бы это значило?..

А кааакжа. Такой ресурс грех не использовать.

51

#p345224,САЛИМА написал(а):

Не идиотки, а идиотики. Те, кто не наладили диалога.

конструктивного притом :crazyfun:

#p345220,Фрол написал(а):

Вообще-то, в этих технологиях манипулирования нет ничего нового.

Собссно, нового эти ребятки за все свои 14 лет изобрели только одно - идею поджога рейхстага развили и углУбили до взрывов жилых домов..

а во всем остальном - даже новых песен, и то сотворить не в состоянии :no:

ЗЫ. Кстати - поздравляю себя, любимого, с 214, то бишь 0x4000 :cool:

Отредактировано Космополит (06-01-2014 18:27:11)

52

#p345220,Фрол написал(а):

Лера написал(а):
    Как же можно доверить быдлу контролировать то, чем ты можешь манипулировать.

Верное замечание.
Нашим "патриотам" остаётся только разуть глаза и присмотреться к тому, как путинократия манипулирует И сознанием людей, превращая или представляя его "быдлом".
Вообще-то, в этих технологиях манипулирования нет ничего нового.

Подходящая к теме цитата из Б.Рассела.
"Задача будущих ученых — установить, во сколько обойдется в расчете на одну голову убедить детей в том, что снег черный, и насколько дешевле убедить их в том, что он темно-серый… Хотя эта наука массовой психологии будет прилежно изучаться, ее изучение ограничится строгими рамками правящего класса. Простому народу не дадут знать, как возникают его убеждения. Когда эта техника усовершенствуется, любое правительство, контролирующее воспитание нового поколения, может держать в подчинении своих подданных, не нуждаясь в армии или полиции"

53

#p345226,Космополит написал(а):

Кстати - поздравляю себя, любимого, с 214, то бишь 0x4000

За 32768  http://www.gifpark.su/Gifs/SMILES/1/beer2.gif

54

#p345228,Лера написал(а):

За 32768  http://www.gifpark.su/Gifs/SMILES/1/beer2.gif

и за ваши будущие 1024, они же 1К :)  http://www.gifpark.su/Gifs/SMILES/1/beer2.gif

55

Admin написал(а):

Елизавета всегда и совершенно открыто высказывала свои крайние симпатии к СССР. Ничего удивительного.

По сути же вопроса - пока народ сам не может наводить порядок, лучше, видимо, наводить его сверху кнутом, чем жить вообще при анархии.

Симпатии к СССР из  капиталистической страны, это самое оно.
  Скажи мне, а КАК люди могут  наводить порядок сами, если они этого никогда не делали? Если  не учиться ходить, то откуда будет навык к ходьбе?

56

Какие предложения?

57

#p345248,Admin написал(а):

Какие предложения?

послать войско, выбить крымского хана с изюмского шляха

http://alternathistory.org.ua/files/users/user305/a11f64965f6ec25915e061447f6b30e65f49df74844819.jpg

58

amici написал(а):
#p345215,Лера написал(а):

гражданское общество.

А гражданское общество должно иметь сильные профсоюзы, чтобы через них,  выдвигать свои требования.  :writing:
В случае не нахождения компромиссов с правительством, устраивать забастовки, вплоть до всеобщей.  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rtfm.gif

Это всё надстройка.Вначале свободные СМИ и независимые суды.Пока этого нет, всё просто ляля.

59

Кто обеспечивает свободу СМИ и независимость судов?

60

Admin написал(а):

Кто обеспечивает свободу СМИ и независимость судов?

В условиях жёсткой вертикали власти, только президент, а должны работать не личности, а институты власти, что при ручном вертикальном управлении невозможно, тем более, если вся вершина пирамиды власти коррумпирована. Для неё, вершины, свободные СМИ и независимые суды-кость в горле. И, разумеется, вся эта порочная схема госустройства, сползает вниз, до самого низового уровня.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » О том, за кого патриоты народ русский держат.