Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » "в Россию верить больше нельзя" vs "в Россию верить можно"

"в Россию верить больше нельзя" vs "в Россию верить можно"

Страница:   1 2 3  

Сообщений 31 страница 60 из 72

31

  • Автор: САЛИМА
  • хочется на воздух
  • Откуда: Жаворонки
  • Зарегистрирован: 14-07-2011
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Женский
  • Возраст: 67 [1956-08-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    21-08-2014 08:44:19
#p341384,Ко-100 написал(а):

да это-то я понял раньше
(так, спросил чисто для проформы, риторически)

вот еще одна причина, по которой не стоило начинать спор второпях
твой взгляд "разговор пошел бы о будущем", а мой наоборот "разговор пошел бы о прошлом"
вспомни исходное калькулятора "Всё, в Россию уже больше нельзя верить."
тем самым всю систему доказательств я собирался строить на "когда (время, эпоха) в истории России вера потерялась?"
и начался бы у нас разговор кошки с собакой, одна мяукает, другой гавкает - пустая потеря времени и сил

Кост, прогнозировать будущее можно только анализируя прошлое. Такшта валяй.

Отредактировано САЛИМА (21-12-2013 19:54:54)

32

  • Автор: Ко-100
  • Заблокирован
  • Ко-100
  • Зарегистрирован: 16-04-2013
  • Сообщений: 11521
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    24-12-2013 03:35:40
#p341408,САЛИМА написал(а):

Кост, прогнозироать будущее можно только анализируя прошлое.

ну, да, это же очевидность, "зная своё прошлое ты знаешь своё будущее"
на примере - умный пятиклашка УЖЕ знает что он будет изучать в десятом классе, потому что он УЖЕ отучился в первом классе

#p341408,САЛИМА написал(а):

Такшта валяй.

валять некого
мессия из меня никакой, театр одного актера мне неинтресен
а равных собеседников нема

разводить еще один срач-тему?
а оно надо?

33

  • Автор: Ко-100
  • Заблокирован
  • Ко-100
  • Зарегистрирован: 16-04-2013
  • Сообщений: 11521
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    24-12-2013 03:35:40
#p341411,гоша написал(а):

Калыма, ты эту красивую фразочку откудова спёрла, небось с любимого Эха?

на самом деле интереснее узнать применяла ли Салима хоть когда правила описанные в этой фразе

ляпнуть "анализировать прошлое" легко
провести анализ - крайне сложное и трудоемкое дело

34

  • Автор: САЛИМА
  • хочется на воздух
  • Откуда: Жаворонки
  • Зарегистрирован: 14-07-2011
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Женский
  • Возраст: 67 [1956-08-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    21-08-2014 08:44:19
#p341409,Ко-100 написал(а):

валять некогомессия из меня никакой, театр одного актера мне неинтресена равных собеседников нема
            разводить еще один срач-тему?а оно надо?

Коста, ты ничего не сказал по теме.
Вообще ничего  :dontknow:

35

  • Автор: САЛИМА
  • хочется на воздух
  • Откуда: Жаворонки
  • Зарегистрирован: 14-07-2011
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Женский
  • Возраст: 67 [1956-08-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    21-08-2014 08:44:19
#p341413,Ко-100 написал(а):

на самом деле интереснее узнать применяла ли Салима хоть когда правила описанные в этой фразе

ляпнуть "анализировать прошлое" легко
провести анализ - крайне сложное и трудоемкое дело

Я флудить не намерена. Разговор не получается по причине твоего соскальзыания с темы.

36

  • Автор: Ко-100
  • Заблокирован
  • Ко-100
  • Зарегистрирован: 16-04-2013
  • Сообщений: 11521
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    24-12-2013 03:35:40
#p341416,САЛИМА написал(а):

Коста, ты ничего не сказал по теме.

так нет темы
мы выяснили, что каждый собирался спорить о своей собственной вещи
соответственно по этой причине
и спрогнозировали (с вероятностью 99%), что вместо культурного спора (=содержательного контента) тема превратится в обычный срач, коим и так весь форум наполнен

так что самое время поставить точку в теме

може когда в другой раз и по другим тезисам

37

  • Автор: Ко-100
  • Заблокирован
  • Ко-100
  • Зарегистрирован: 16-04-2013
  • Сообщений: 11521
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    24-12-2013 03:35:40
#p341417,САЛИМА написал(а):

Разговор не получается по причине твоего соскальзыания с темы.

в разговоре не случилось умного еврея
вот почему не получилось
такой судья-организатор есть клей любого содержательного спора

38

  • Автор: САЛИМА
  • хочется на воздух
  • Откуда: Жаворонки
  • Зарегистрирован: 14-07-2011
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Женский
  • Возраст: 67 [1956-08-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    21-08-2014 08:44:19
#p341422,Ко-100 написал(а):

так нет темы
мы выяснили, что каждый собирался спорить о своей собственной вещи
соответственно по этой причине
и спрогнозировали (с вероятностью 99%), что вместо культурного спора (=содержательного контента) тема превратится в обычный срач, коим и так весь форум наполнен

так что самое время поставить точку в теме

може когда в другой раз и по другим тезисам

Где срач? Я задаю тебе вопрос по теме, ты не отвечаешь. Где срач-то?

39

  • Автор: Ко-100
  • Заблокирован
  • Ко-100
  • Зарегистрирован: 16-04-2013
  • Сообщений: 11521
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    24-12-2013 03:35:40
#p341424,САЛИМА написал(а):

Я задаю тебе вопрос по теме, ты не отвечаешь.

планировалось именно что спорить
а это НЕ формат "вопрос/ответ"

но мы даже правила спора и понятийный инструментарий не смогли создать до начала спора

просто выяснили - спорить-то получилось не о чем
(собственно, это уже достижение. Молодцы мы. Выяснили хоть это не опустившись в срач)

40

  • Автор: САЛИМА
  • хочется на воздух
  • Откуда: Жаворонки
  • Зарегистрирован: 14-07-2011
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Женский
  • Возраст: 67 [1956-08-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    21-08-2014 08:44:19
#p341426,Ко-100 написал(а):

планировалось именно что спорить
а это НЕ формат "вопрос/ответ"

но мы даже правила спора и понятийный инструментарий не смогли создать до начала спора

просто выяснили - спорить-то получилось не о чем
(собственно, это уже достижение. Молодцы мы. Выяснили хоть это не опустившись в срач)

Спорить о споре - это в данной теме флуд.
Ты никак не обозначил основы твоей веры в то, что у России светлое будущее. Просто никак.

41

  • Автор: Ко-100
  • Заблокирован
  • Ко-100
  • Зарегистрирован: 16-04-2013
  • Сообщений: 11521
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    24-12-2013 03:35:40
#p341452,САЛИМА написал(а):

Спорить о споре - это в данной теме флуд.

покажи мне для примера хоть одну тему на форуме в которой состоялся спор
ты такую тему видела за свою жизнь здесь?

#p341452,САЛИМА написал(а):

Ты никак не обозначил основы твоей веры в то, что у России светлое будущее.

представь, заключаем сделку, мне есть что продать, тебе есть на что купить
ты просишь меня показать товар, я прошу тебя показать деньги
мы не дошли даже до этого (по техническим причинам)

твоя позиция что мне (продать) больше надо чем тебе (купить) - изначальна проигрышная
чем тверже ты на ней стоишь, тем больше (у продавца) улыбка, рано или поздно переходящая в откровенный смех

42

  • Автор: САЛИМА
  • хочется на воздух
  • Откуда: Жаворонки
  • Зарегистрирован: 14-07-2011
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Женский
  • Возраст: 67 [1956-08-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    21-08-2014 08:44:19
#p341456,Ко-100 написал(а):

покажи мне для примера хоть одну тему на форуме в которой состоялся спор
ты такую тему видела за свою жизнь здесь?

представь, заключаем сделку, мне есть что продать, тебе есть на что купить
ты просишь меня показать товар, я прошу тебя показать деньги
мы не дошли даже до этого (по техническим причинам)

твоя позиция что мне (продать) больше надо чем тебе (купить) - изначальна проигрышная
чем тверже ты на ней стоишь, тем больше (у продавца) улыбка, рано или поздно переходящая в откровенный смех

Значит так: я буду в этой теме отвечать на посты только по этой теме.

43

  • Автор: Ко-100
  • Заблокирован
  • Ко-100
  • Зарегистрирован: 16-04-2013
  • Сообщений: 11521
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    24-12-2013 03:35:40
#p341473,САЛИМА написал(а):

Значит так: я буду в этой теме отвечать на посты только по этой теме.

задаю тебе вопрос по теме: предыдущее поколение твоей семьи (папки, мамки, бабки, дедки) верили в светлое будущее России?

желательно услышать ответ в формате  "да / нет / не совсем так, переформулируй вопрос"

44

  • Автор: САЛИМА
  • хочется на воздух
  • Откуда: Жаворонки
  • Зарегистрирован: 14-07-2011
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Женский
  • Возраст: 67 [1956-08-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    21-08-2014 08:44:19
#p341480,Ко-100 написал(а):

задаю тебе вопрос по теме: предыдущее поколение твоей семьи (папки, мамки, бабки, дедки) верили в светлое будущее России?

желательно услышать ответ в формате  "да / нет / не совсем так, переформулируй вопрос"

Они не думали об этом.

45

  • Автор: САЛИМА
  • хочется на воздух
  • Откуда: Жаворонки
  • Зарегистрирован: 14-07-2011
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Женский
  • Возраст: 67 [1956-08-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    21-08-2014 08:44:19
#p341482,гоша написал(а):

Россия 1000 лет простояла и еще столько же простоит.

Вот, гоша по-существу вопроса высказался.
Но возражу.

Византия просуществовала почти полторы тысячи лет, а это рекордное время. И рухнула.
Для тогдашней Руси и всего православного мира это была трагедия.

Кстати, 1000 лет стояла не Россия, а ряд родственных этносов, наследующих друг другу.
Роль византийского феномена тут была не последней. Сейчас на такое опереться возможности нет.

46

  • Автор: Ко-100
  • Заблокирован
  • Ко-100
  • Зарегистрирован: 16-04-2013
  • Сообщений: 11521
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    24-12-2013 03:35:40
САЛИМА написал(а):
#p341480,Ко-100 написал(а):

задаю тебе вопрос по теме: предыдущее поколение твоей семьи (папки, мамки, бабки, дедки) верили в светлое будущее России?

желательно услышать ответ в формате  "да / нет / не совсем так, переформулируй вопрос"

Они не думали об этом.

Ты ответила на совершенно другой вопрос - "думали ли твои предки о будущем России?"
но я его не задавал

впрочем, буду работать с тем материалом что есть -
ты точно это знаешь что не думали, т.е ты задавала им прямой вопрос и получила прямой ответ?
или
ты просто предполагаешь что это так на самом деле, т.е лишь домысливаешь за своих предков?
(ответ хотелось бы всё в том же формате  "да / нет / не совсем так, переформулируй вопрос"

(а вообще странно, если в твое семье никогда не разговаривали о будущем страны, но да ладно, каких чудес не бывает, могу поверить что так и было)

47

  • Автор: САЛИМА
  • хочется на воздух
  • Откуда: Жаворонки
  • Зарегистрирован: 14-07-2011
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Женский
  • Возраст: 67 [1956-08-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    21-08-2014 08:44:19
#p341501,Ко-100 написал(а):

Ты ответила на совершенно другой вопрос - "думали ли твои предки о будущем России?"
но я его не задавал

впрочем, буду работать с тем материалом что есть -
ты точно это знаешь что не думали, т.е ты задавала им прямой вопрос и получила прямой ответ?
или
ты просто предполагаешь что это так на самом деле, т.е лишь домысливаешь за своих предков?
(ответ хотелось бы всё в том же формате  "да / нет / не совсем так, переформулируй вопрос"

(а вообще странно, если в твое семье никогда не разговаривали о будущем страны, но да ладно, каких чудес не бывает, могу поверить что так и было)

Никогда. Как в большинстве российских семей.

48

  • Автор: Ко-100
  • Заблокирован
  • Ко-100
  • Зарегистрирован: 16-04-2013
  • Сообщений: 11521
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    24-12-2013 03:35:40
#p341509,САЛИМА написал(а):

Никогда. Как в большинстве российских семей.

я правильно понял, что на мой вопрос -

#p341501,Ко-100 написал(а):

ты просто предполагаешь что это так на самом деле, т.е лишь домысливаешь за своих предков?

твой ответ - да, я домысливаю, потому что в моей семье предки никогда на эту тему не говорили, а сама я прямого вопроса им не задавала.

ок?

(а вообще я стал уже больше понимать причину рождения твоего неверие в светлое будущее России)

49

  • Автор: САЛИМА
  • хочется на воздух
  • Откуда: Жаворонки
  • Зарегистрирован: 14-07-2011
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Женский
  • Возраст: 67 [1956-08-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    21-08-2014 08:44:19
Ко-100 написал(а):
#p341509,САЛИМА написал(а):

Никогда. Как в большинстве российских семей.

я правильно понял, что на мой вопрос -

#p341501,Ко-100 написал(а):

ты просто предполагаешь что это так на самом деле, т.е лишь домысливаешь за своих предков?

твой ответ - да, я домысливаю, потому что в моей семье предки никогда на эту тему не говорили, а сама я прямого вопроса им не задавала.

ок?

(а вообще я стал уже больше понимать причину рождения твоего неверие в светлое будущее России)

Ничего я не домысливаю.
Очень многие люди не думают на эту тему вообще. И даже больше - не желают думать.

50

  • Автор: Ко-100
  • Заблокирован
  • Ко-100
  • Зарегистрирован: 16-04-2013
  • Сообщений: 11521
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    24-12-2013 03:35:40
#p341576,САЛИМА написал(а):

Ничего я не домысливаю.

но ты пойми, мы можем или (боле менее, надежно) знать, или предполагать (т.е что-то домысливать)
третьего - не дано нам
видишь, я даже вот не смог прояснить этот вопрос с твоими предками
ну как разговаривать?  :dontknow:

#p341576,САЛИМА написал(а):

Очень многие люди не думают на эту тему вообще. И даже больше - не желают думать.

очень большое заблуждение
именно что 99% обязательно осмысливают эту тему
но, другое дело, да, конечными результатами своих размышлений подавляющее большинство из них с чужими людьми не делится (только с близким кругом, т.е с теми с которым установлен тот самый "эмоциональный контакт", а это по сути у каждого русского только семья и друзья, несколько людей по сути)

51

  • Автор: Виктор Сорокин
  • Активный участник
  • Виктор Сорокин
  • Откуда: Мезос (Франция)
  • Зарегистрирован: 20-06-2012
  • Сообщений: 12429
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 82 [1941-07-06]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    11-10-2023 17:28:35
#p341253,Ко-100 написал(а):

два тезиса, точнее тезис и антитезискультурный спор, командный, две команды (две спорящие стороны)ожидаемый результат темы - объективное (в рамках участников форума) выяснение какой из тезисов правильный, а какой ошибочныйприглашаются все желающиеусловие для вступившего в спор - первым дело обозначить на чьей он сторона
например я на стороне "в Россию верить можно"

Лучше сразу в Путина и Гундяева.

Мы говорим Расея, подразумеваем Путин,
Мы говорим Путин, подразумеваем Рашку.

Оккупанты сделали свое черное дело: Россию выперли в эмиграцию.

52

  • Автор: САЛИМА
  • хочется на воздух
  • Откуда: Жаворонки
  • Зарегистрирован: 14-07-2011
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Женский
  • Возраст: 67 [1956-08-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    21-08-2014 08:44:19
#p341581,Ко-100 написал(а):

но ты пойми, мы можем или (боле менее, надежно) знать, или предполагать (т.е что-то домысливать)
третьего - не дано нам
видишь, я даже вот не смог прояснить этот вопрос с твоими предками
ну как разговаривать?  

очень большое заблуждение
именно что 99% обязательно осмысливают эту тему
но, другое дело, да, конечными результатами своих размышлений подавляющее большинство из них с чужими людьми не делится (только с близким кругом, т.е с теми с которым установлен тот самый "эмоциональный контакт", а это по сути у каждого русского только семья и друзья, несколько людей по сути)

Я сейчас опросила 5 человек - не думают об этом. Посоветовали мне не старадать ерундой. И ржали.

53

  • Автор: Lidusa
  • Активный участник
  • Lidusa
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 06-10-2011
  • Сообщений: 32374
  • Провел на форуме:
    4 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 10:35:59
Ко-100 написал(а):

два тезиса, точнее тезис и антитезис
культурный спор, командный, две команды (две спорящие стороны)
ожидаемый результат темы - объективное (в рамках участников форума) выяснение какой из тезисов правильный, а какой ошибочный
приглашаются все желающие
условие для вступившего в спор - первым дело обозначить на чьей он сторона

например я на стороне "в Россию верить можно"

Верить  можно только в Б-га.Ты язычник.Почитай, что  с язычниками делал Илиягу.Илья пророк)
  Вот за то, что многие вместо Б-га верят во всякую муть, Россия хлебает по-полной .

Отредактировано Lidusa (22-12-2013 00:26:12)

54

  • Автор: САЛИМА
  • хочется на воздух
  • Откуда: Жаворонки
  • Зарегистрирован: 14-07-2011
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Женский
  • Возраст: 67 [1956-08-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    21-08-2014 08:44:19
#p341620,Lidusa написал(а):

Верить  можно только вБ-га.Ты язычник.Почитай, что  с язычниками делал Илиягу.Илья пророк)

Лидусь, это не вера, а прогноз. Т.е. вера в свой прогноз.

55

  • Автор: Ко-100
  • Заблокирован
  • Ко-100
  • Зарегистрирован: 16-04-2013
  • Сообщений: 11521
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    24-12-2013 03:35:40
#p341616,Виктор Сорокин написал(а):

Лучше сразу в Путина и Гундяева.
Мы говорим Расея, подразумеваем Путин,
Мы говорим Путин, подразумеваем Рашку.

не мели чушь
тезисы совсем не про это

про это было бы "верю ли я в светлое будущее путинской России" или типа того

56

  • Автор: Ко-100
  • Заблокирован
  • Ко-100
  • Зарегистрирован: 16-04-2013
  • Сообщений: 11521
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    24-12-2013 03:35:40
#p341617,САЛИМА написал(а):

Я сейчас опросила 5 человек - не думают об этом.

заметь как я ясно высказался -

#p341581,Ко-100 написал(а):

именно что 99% обязательно осмысливают эту тему

думать и осмыслить - две совершенно разные вещи
точнее даже одно - процесс, а другое - разовая операция

57

  • Автор: Ко-100
  • Заблокирован
  • Ко-100
  • Зарегистрирован: 16-04-2013
  • Сообщений: 11521
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    24-12-2013 03:35:40
#p341620,Lidusa написал(а):

Вот за то, что многие вместо Б-га верят во всякую муть, Россия хлебает по-полной .

ну, тут в целом с тобой согласен
когда религии (две - православие и ислам) займут (расширят и укрепят) подобающее место в системе "Россия", то да, ситуация в стране оздоровится.

58

  • Автор: САЛИМА
  • хочется на воздух
  • Откуда: Жаворонки
  • Зарегистрирован: 14-07-2011
  • Сообщений: 18596
  • Пол: Женский
  • Возраст: 67 [1956-08-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    21-08-2014 08:44:19
#p341627,Ко-100 написал(а):

заметь как я ясно высказался -

думать и осмыслить - две совершенно разные вещи
точнее даже одно - процесс, а другое - разовая операция

Они посылают эту тему сам знаешь куда. И крутят пальцем у виска.

59

  • Автор: Ко-100
  • Заблокирован
  • Ко-100
  • Зарегистрирован: 16-04-2013
  • Сообщений: 11521
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    24-12-2013 03:35:40
#p341634,САЛИМА написал(а):

Они посылают эту тему сам знаешь куда. И крутят пальцем у виска.

Салима, ответь на прямой вопрос - те пять, кого ты опросила, все противпутинцы или среди них есть запутинцы?

60

  • Автор: Виктор Сорокин
  • Активный участник
  • Виктор Сорокин
  • Откуда: Мезос (Франция)
  • Зарегистрирован: 20-06-2012
  • Сообщений: 12429
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 82 [1941-07-06]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    11-10-2023 17:28:35
#p341623,САЛИМА написал(а):

Лидусь, это не вера, а прогноз. Т.е. вера в свой прогноз.

прогной

Страница:   1 2 3  

Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » "в Россию верить больше нельзя" vs "в Россию верить можно"