Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » В русле событий (Сагра).


В русле событий (Сагра).

Сообщений 1 страница 30 из 61

1

Все с утра сделали. Все передали в Следственный комитет.
Выемку видео с заправки делают прямо сейчас. Приехал Сергей Зубарев, которого вчера вечером отпустили. Ему предъявили обвинение в хулиганстве. Спокойный, непьющий парень, держит шиномонтажку, работает сам. Он рассказал нам, как все произошло.
Парень он совершенно бесхитростный. И от рассказа его - мурашки по коже.
Когда позвонили из садов и сказали, что к ним едет колонна из 15 машин и Газель, он был в бане. Прибежала жена, испуганная, вся в слезах и передала ему трубку. Он выслушал, моментально оделся и побежал к дороге. Бежал изо всей силы, чтобы встретить, как можно дальше от дома, потому, что дома остались жена и двое маленьких детей. А те, которые ехали, знали его адрес. И прибежал он первый. И было у него всего 4 патрона... Пока бежал, успел позвонить в милицию.
И когда подъехала колонна, он оказался впереди всех. А мужиков, кроме него - было трое, и вот на них на всех на четверых было 3 ствола... А всего их было 9 человек - четверо взрослых мужиков, остальные молодые - с вилами и топором.
Я спросил, почему стрельба долго была. Оказывается, нападавшие при первых выстрелах отступили, бросив две машины, а потом сгруппировались и стали обходить по лесу. Стволов у нападавших было до хрена. А спасло мужиков только то, что банда поверить не могла, что перед ними всего несколько человек. Сергей с большим уважением отзывается о тех, кто был там
А потом, услышав выстрелы, набежали бабы и излупили, как собаку, водителя Газели! Есть женщины...
А когда все закончилось, позвонили ему из милиции, через день. Он приехал, его закрыли. Допрашивали восемь человек. Требовали признать все. Не давали пить, не водили в туалет, запугивали, угрожали. Рассказывали, что они убили племянника вора в законе Заура, что его семье отомстят и всех вырежут. Что если он не сознается, у него сейчас найдут наркотики. И их не интересовало ничего по делу, кроме признания Сергеем своей вины!
Он был очень удивлен, когда его отпустили!
Никакого страха. Совершенно спокоен. Я попробую поговорить с ним завтра. Если будет возможность, поставим дословный рассказ.
Настя договорилась с деревенскими, что по 10 человек с каждой стороны дороги пройдут по несколько километров и посмотрят по обочинам и кустам - когда азербайджанцы сваливали, скорее всего поскидывали оружие.
Продолжает поступать информация. Систематизируем. Вы не поверите, до сих пор не допросили многочисленных свидетелей. Но мало того - не допросили непосредственных участников обороны, которые знают ситуацию подетально! Правильно, их показания в концепцию не укладываются.
Информации море. Основное - дело забирает областной Следственный комитет, будет заниматься группа следователей по особо важным делам. Губернатор Свердловской области собрал СМИ, делает какое-то заявление. Целый день идут люди, предлагают помощь. Тысячи людей готовы выйти на митинг. Думаю, пока рано.
На связи.

UPD: Азербайджанцев устанавливают. Занимается Следственный комитет и милиция. Если они не сумеют установить нападавших, то это сделаем мы. Но боюсь, что будет уже поздно.
Как пример: животные, которые изнасиловали несовершеннолетнюю девчонку в Махнево, до сих пор не найдены. По действиям местной милиции жители считают, что азербайджанцам просто дали убежать.

http://roizman.livejournal.com/1198035.html

Отредактировано Стрелец (06-07-2011 17:35:59)

2

Будем ждать продолжения))) УЖе официальные некоторые сми отписались))) Шьют бытовуху))) Типа разборки))) Никакой национальной подоплеки))) Как говорится в "В Багдаде все спокойно"

3

Там нет никакой национальной подоплеки. Эти "каратели" поехали "бить" не русских, а непокорных. Если бы непокорными были башкиры, то они поехали бы бить башкир или татар.

Просто у цыгана в "приятелях" оказались под рукой именно такие отморозки. И скорее всего именно они снабжали наркотой цыгана.

Здесь необходимо под корень истребить (с применением очень жестких методов) этих отморозков.

4

SIP написал(а):

Там нет никакой национальной подоплеки.

Всё правильно. Если в конфликте участвуют кавказцы и русские, то со стороны кавказцев это всегда бытовуха.

5

SIP написал(а):

Там нет никакой национальной подоплеки. Эти "каратели" поехали "бить" не русских, а непокорных. Если бы непокорными были башкиры, то они поехали бы бить башкир или татар.

Кому ж надо бить покорных? Именно непокорных кавказские диаспоры и давят. Башкир и татар, кстати, тоже. Логика у вас зашибись. Закрытые для чужих национальные диаспоры, построенные по образу и подобию мафии, - есть, а национальной подоплёки - нет. Сами себя пытаетесь обмануть.

6

Василий А. написал(а):

Кому ж надо бить покорных? Именно непокорных кавказские диаспоры и давят. Башкир и татар, кстати, тоже. Логика у вас зашибись. Закрытые для чужих национальные диаспоры, построенные по образу и подобию мафии, - есть, а национальной подоплёки - нет. Сами себя пытаетесь обмануть.

У вас играют злость и эмоции. Вам обидно, что какие-то азербайджанцы приехали бить русское село. Но они точно так же приехали бы бить и азербайджанское, грузинское, башкирское или татарское село. В данном случае мотив деньги, а не национальные чувства.

Я легко могу представить себе ситуацию, когда русские точно также будут бить русских, белорусов, чукчей. Или вы забыли события в Миассе в августе 2010, когда обиженный армянин призвал свою русскую крышу и они избили зрителей рок-концерта.

Вас это не заводит? Вы не возмущаетесь?

7

SIP написал(а):
Василий А. написал(а):

Кому ж надо бить покорных? Именно непокорных кавказские диаспоры и давят. Башкир и татар, кстати, тоже. Логика у вас зашибись. Закрытые для чужих национальные диаспоры, построенные по образу и подобию мафии, - есть, а национальной подоплёки - нет. Сами себя пытаетесь обмануть.

У вас играют злость и эмоции. Вам обидно, что какие-то азербайджанцы приехали бить русское село. Но они точно так же приехали бы бить и азербайджанское, грузинское, башкирское или татарское село. В данном случае мотив деньги, а не национальные чувства.

Я легко могу представить себе ситуацию, когда русские точно также будут бить русских, белорусов, чукчей. Или вы забыли события в Миассе в августе 2010, когда обиженный армянин призвал свою русскую крышу и они избили зрителей рок-концерта.

Вас это не заводит? Вы не возмущаетесь?

Я ж говорю, сами себя пытаетесь обмануть. Тяжёлый случай общечеловечности.

8

Василий А. написал(а):

Я ж говорю, сами себя пытаетесь обмануть. Тяжёлый случай общечеловечности.

Когда чувства заменяют мужчине разум - это уже не мужчина, а студень.

9

Жители Екатеринбурга готовятся дать отпор бандитам, подобным тем, что 1 июля напали на жителей поселка Сагра в Свердловской области. На городских сайтах и форумах широко обсуждается возможность проведения митинга в поддержку пострадавших селян.

На улицах города появились люди в футболках с надписями "Русские не сдаются". Кроме того, резко вырос интерес жителей мегаполиса к средствам самообороны, пишет сегодня газета "Коммерсантъ". Отмечается, в частности, что горожане приобретают травматическое оружие иностранного производства. Продавцы оружейных магазинов жалуются, что "запасов практически не осталось".

При этом уполномоченный по правам человека Свердловской области Татьяна Мерзлякова считает, что вокруг столкновения в Сагре "идет сильное нагнетание обстановки". Она уверена, что необходимо "трезвое обсуждение проблемы" и "следствие во всем досконально разберется".

Предполагается, что причиной перестрелки в Сагре стал конфликт местных жителей с поселившимся в поселке цыганом, занимавшимся распространением наркотиков. Селяне потребовали у него прекратить торговлю наркотиками и уехать из Сагры, однако тот продолжил свою деятельность. Более того, в ответ на очередное требование покинуть поселок он вызвал из Екатеринбурга бандитов, предположительно, уроженцев Азербайджана.

Крышевавшие наркоторговца мужчины отправились на разборки в поселок на 15 автомобилях и по дороге к Сагре совершили нападения на несколько местных жителей. Тогда более 10 мужчин, проживавших в поселке, вышли на дорогу, вооруженные охотничьими ружьями, и открыли огонь по незваным гостям. По неподтвержденной информации, друзья наркоторговца открыли ответный огонь, но вынуждены были ретироваться. В ходе перестрелки 28-летний житель Екатеринбурга, уроженец Азербайджана Фаиг Ахмед-оглы Мусаев, получил четыре огнестрельных ранения и скончался по дороге в больницу. Как утверждают местные СМИ, убитый азербайджанец был племянником известного вора в законе.

Председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин лично посетил поселок Сагра. Он пообещал местным жителям, что расследование инцидента будет тщательным. Основатель екатеринбургского фонда "Город без наркотиков" Евгений Ройзман, к которому за помощью обратились жители Сагры, рассказал, что А.Бастрыкин остался недоволен действиями местной полиции. "Как колонна из 15 машин с вооруженными людьми могла проехать 35 км по Свердловской области незамеченной?" - удивляется Е.Ройзман. Он выразил мнение, что "если власть не может сама защитить людей, то она не имеет права запретить им сопротивляться".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/08/07/2011/604577.shtml

10

SIP написал(а):
Василий А. написал(а):

Я ж говорю, сами себя пытаетесь обмануть. Тяжёлый случай общечеловечности.

Когда чувства заменяют мужчине разум - это уже не мужчина, а студень.

Не надо этой глупой патетики. Если вы не в состоянии адекватно осмыслить произошедшее, вы просто недалёкий человек, рассуждающий с точки зрения банальной эрудиции. Собственно, не о чём с вами больше говорить.

11

Если решать преступности среди мигрантов, то необходимо делать так, как предложили это во Франции

Французское правительство в сентябре намерено представить закон, по которому станет возможным лишение французского гражданства за совершение тяжких преступлений. Об этом заявил министр по вопросам иммиграции Эрик Бессон (Eric Besson).

Закон будет применяться к тем, кто является гражданином Франции не более 10 лет и совершил преступления, наказание за которые составит более 5 лет тюремного заключения.

http://www.pravo.ru/interpravo/news/view/35326/

и в Швейцарии

В Швейцарии ужесточили законодательство для мигрантов. Тех, кто совершил преступления, отныне будут выдворять из страны и лишать гражданства. Возвращаться в Швейцарию им будет запрещено в течение 20 лет. ....

Отныне, иностранный гражданин, совершивший хотя бы одно из преступлений, перечисленных в законе, автоматически теряет гражданство Швейцарии и подлежит депортации на родину.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=409964

Кроме того, очевидны проблемы полиции Ебурга и Свердловской области. Необходимо провести полномасштабную чистку и уволить большую часть полицейских за неисполнение ими своих прямых служебных обязанностей с запретом занимать госдолжности в течении 5-10 лет.

Членов этнобанды осудить по статьям бандитизм, терроризм и др. на максимально возможные сроки.

Но еще раз повторю - здесь нет никакой национальной подоплеки. Здесь основной интерес - деньги. Точно также нужно поступать и с любой другой русской бандой "карателей".

А пока мы видим только коррупцию среди полиции (кстати на 90% русской).

12

Василий А. написал(а):

Не надо этой глупой патетики. Если вы не в состоянии адекватно осмыслить произошедшее, вы просто недалёкий человек, рассуждающий с точки зрения банальной эрудиции. Собственно, не о чём с вами больше говорить.

Могу предложить вам только одно - прекратить истерику и включить мозг.

Ну не впадайте в истерику, смотреть противно.

13

Мужики, не переходите на личности.Рассуждайте хладнокровно.
Проблемы не с людьми у вас (да и везде в мире), проблемы с властью.
Там, где жесткая не коррумпированая власть и продуманные законы, там и порядок.
Бездействуют (или крышуют) наверху - начинаются проблемы, "споры хозяйствующих субъектов".
Все очень просто , а "национальные проблемы" - всего лишь слова,слова,слова.

14

Меня поразило главное обстоятельство - народ взял оборону в свои руки!!!

Властям не верят ни на грош.

15

Not a fan написал(а):

Меня поразило главное обстоятельство - народ взял оборону в свои руки!!!

Властям не верят ни на грош.

А что остается делать, если полиция не обращает внимания на заявления о наркоторговле. Остается сделать только один вывод - они все в доле.

Коррупция-с.

16

SIP написал(а):
Not a fan написал(а):

Меня поразило главное обстоятельство - народ взял оборону в свои руки!!!

Властям не верят ни на грош.

А что остается делать, если полиция не обращает внимания на заявления о наркоторговле. Остается сделать только один вывод - они все в доле.

Коррупция-с.

Если бы только, полный северный пушной зверек этой драной власти.

17

Not a fan написал(а):

Если бы только, полный северный пушной зверек этой драной власти.

Более, чем не очевидно.

18

SIP написал(а):
Not a fan написал(а):

Если бы только, полный северный пушной зверек этой драной власти.

Более, чем не очевидно.

Угу, 15 машин с бандитами едут, а вам всё не очевидно.

19

Елена С. написал(а):

Проблемы не с людьми у вас (да и везде в мире), проблемы с властью.
Там, где жесткая не коррумпированая власть и продуманные законы, там и порядок.

ППКС

20

Not a fan написал(а):

Угу, 15 машин с бандитами едут, а вам всё не очевидно.

Да, не очевидно.

Это все-равно, что делать глубокомысленные выводы о скором падении власти после нескольких вооруженных ограблений банков.

Гипертрофированное восприятие имеющихся эксцессов до добра не доводит.
Еще раз призываю не впадать в истерику и не делать супер выводов из нескольких происшествий.

21

Интересно, как бы отреагировал президент. если вы у него в соседях поселися цыган-наркоторговец?

22

н. печальник написал(а):

Интересно, как бы отреагировал президент. если вы у него в соседях поселися цыган-наркоторговец?

убили бы сразу,
без суда и следствия

23

Стрелец написал(а):

А когда все закончилось, позвонили ему из милиции, через день. Он приехал, его закрыли. Допрашивали восемь человек. Требовали признать все. Не давали пить, не водили в туалет, запугивали, угрожали. Рассказывали, что они убили племянника вора в законе Заура, что его семье отомстят и всех вырежут. Что если он не сознается, у него сейчас найдут наркотики. И их не интересовало ничего по делу, кроме признания Сергеем своей вины!

http://roizman.livejournal.com/1198035.html

А вот в это я не верю. Откуда журналисту всё это известно, когда сам Сергей в тюрьме пока?
Не верьте ничему и никому - мой вам совет в наш 21 век, когда убивают не топором, а пером. Первая часть статьи похожа на правду

Что тут можно сказать? Первый этап наступил - когда граждане сами себя защищают. Второй этап - когда граждане подумают: а на х*я мне такая власть, которая меня защитить не может?

24

Жители Сагры герои или преступники? Наградить нельзя посадить

Предположим ситуацию. В маленьком кавказском ауле поселяется человек, некоренной национальности, торгующий наркотиками. Все обращения местных жителей к правоохранительным органам заканчиваются ничем. Тогда они решают выселить наркоторговца из аула. Но тот обращается к своей «крыше», состоящей исключительно из лиц славянской национальности. Те на 15 джипах выдвигаются из областного центра в сторону аула с целью навести там свои порядки. Беспрепятственно проехав 35 километров, по дороге обстреливают автомобиль с дачниками-садоводами и избивают маленького джигита на коне.

Местные жители, понимая, что помощи ждать неоткуда, вооружаются, чем попало. На весь аул всего три гладкоствольных ружья. И выходят на горную тропу остановить бандитов…

На этом моменте можно уже и прерваться. Ситуация абсолютно абсурдная. Особенно, что касается отсутствия оружия в ауле.

Но ведь подобное произошло совсем недавно в небольшом уральском поселении Сагра. Русские мужики защитили свою деревню от превосходящих сил противника. Причем в перестрелке, длившейся 40 минут, без какого-нибудь внимания со стороны правоохранительных органов, нападавшие понесли потери, а деревенские мужики – нет. Среди нападавших – один убитый.

Нападавших было в несколько раз больше, но видно они не ожидали, что получат отпор, и рассеялись по окрестностям.

Результат: деревенских мужиков потащили на допросы. Но потом, под давлением общественности отпустили.

Битва при Сагре вызвала широкий общественный резонанс. С точки зрения закона, деревенские мужики не должны были применять оружие. С точки зрения нормальной логики – они защитили свои семьи от бандитов.

Теперь вся страна смотрит и гадает: как же поступит власть с мужиками. Посадить – получат взрыв общественного недовольства. Наградить – народ начнет давать вооруженный отпор бандитам и «крышующим» их полицейским.

Наградить нельзя посадить. Вечная российская проблема: в каком месте надо поставить запятую. И от этой запятой будет нынче много зависеть от отношений власти и народа.

Но хочется вспомнить давний налет террористов на Дом культуры на Дубровке в Москве, в котором шел мюзикл «Норд-Ост». Тот налет закончился гибелью бандитов, смертью части заложников и награждением силовиков, участвующих в операции.

Налет на Сагру ничем принципиально не отличается от «Норд-Ост».  Ах, нет. Отличается. В Сагре не было правоохранительных органов вообще. Полицейские мало того, что пропустили вооруженную колонну (на Дубровку тоже пропустили), но не приехали и во время боестолкновения. А иначе события возле Сагры назвать трудно. Был настоящий ночной бой.

Полиция приехала на следующее утро вязать мужиков, защитивших свою деревню. Докатились, дальше некуда. Во что бы еще их переименовать…

Простые русские мужики своими силами отбили нападение превосходящих сил противника.

Как минимум медали «За отвагу» они точно заслужили. А как вы считаете?

http://gidepark.ru/user/1224334622/article/376620

25

Участковый п.Сагра
ЗАЙНИЕВ ВАДИМ МАГЗУМЬЯНОВИЧ

и другие с этого отдела :

ГАЛИМЗЯНОВ ШАМИЛЬ ШАРИПЗЯНОВИЧ
ГАБДРАУПОВ АРТУР ЛУТФИЕВИЧ
ГИЛЬМУТДИНОВ ТАХИР ГИЛЯЗУТДИНОВИЧ
САЕТГАРАЕВ ЗИНУР ТАЛГАТОВИЧ
АХМАТДИНОВ БУЛАТ АНВАРОВИЧ
Саетгараев Зинур Толгатович
АХМАТДИНОВ АРТУР АНВАРОВИЧ
СУРМАНИДЗЕ ТИМУРЕ ГЕОРГИЕВИЧ

26

Вспомним недавнюю историю.
Чеченские бандформирования шли на Дагестан.
Местное население организовало оборону своих поселков.
Все были награждены.
Вопрос:
В чем отличия?
В национальности оборонявшихся?
В личности нападавших?

27

bender написал(а):

Участковый п.Сагра

Там татар полно.

28

Стрелец написал(а):

Там татар полно.

Татары, это такие русские, которые бога называют аллахом.

29

н. печальник написал(а):
Стрелец написал(а):

Там татар полно.

Татары, это такие русские, которые бога называют аллахом.

Татары - это поскребённые (поскрёбанные) русские.

30

08.07.2011 17:17

Сегодня в управлении Роскомнадзора по Свердловской области прошло оперативное совещание, на котором обсуждалось, какие меры реагирования могут быть применены к РИА «URA.Ru», сообщил нашему агентству информированный источник в силовых структурах. По его словам, в совещании принимали участие представители прокуратуры, ГУ МВД по Свердловской области. Как считает источник, в силовых кругах наше агентство считают виновным в том, что инцидент в поселке Сагра получил чересчур широкую огласку. «Все московские журналисты ссылались на ваши материалы, и в результате у начальников в погонах сложилось мнение, что именно вы спровоцировали волну общественного резонанса. Вас хотят закрыть. Лишить свидетельства о регистрации в качестве СМИ. На шеф-редактора «URA.Ru» Аксану Панову завести уголовное дело и посадить», - говорит источник.

Отметим, вчера к руководству агентства несколько раз обращались знакомые во властных и силовых структурах, настойчиво рекомендуя заменить заголовок текста «Война в Сагре. Русские взялись за вилы и обрезы» - первого интервью с непосредственными участниками событий. В частности, к нам обращалась уполномоченная по правам человека Татьяна Мерзлякова, рекомендовавшая смягчить заголовок во избежание конфликта с силовиками в будущем. Мы, однако, считаем, что в заголовке нет ничего провокационного, он констатирует факт. В Сагре действительно взялись за вилы и обрезы, и это действительно сделали русские – не очень понятно, что в этой фразе может являться экстремистским.

Мы бы хотели попросить своих читателей быть аккуратнее с выражением своего мнения в комментариях к нашим материалам. По опыту прошлых лет, знаем, что проще всего предъявить претензии не к журналистским материалам, а к комментариям читателей (по закону, за них также отвечает СМИ).

Кроме того, хотели бы заявить, что никогда не ставили перед собой цели и задачи разжигать какой-либо вид розни между группами людей. Мы старались максимально подробно и объективно освещать конфликт в поселке Сагра, так как он представляет большой общественный интерес. Считаем, что нашу работу по справедливости оценили читатели – за сутки материал «Война в Сагре…» прочитали более 60 тыс. человек.

http://ura.ru/content/svrd/08-07-2011/n … 31180.html


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » В русле событий (Сагра).