Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Косме и сочувствующим


Косме и сочувствующим

Сообщений 1 страница 30 из 685

1

Космо, а что можно сделать в России, чтобы не вызывать твоих насмешек?

Я смотрю, на язык ты востёр, критиковать. А что ты можешь предложить, взамен?

За других говорить не буду, но я всегда критически на смотрю на свою точку зрения, а вдруг я неправ?

Но ты-то, милчеловек, походу знаешь, как всё надо делать, вот и поделись с нами своими соображениями.

PS. Значит так, поскольку сей вопрос адресован конкретному человеку, прошу не засирать тему

2

Сделать-то, гришь?
Навальный, как вишь, сделал - хоть он и нацик и фсё такоэ..

Вокруг и около Навального
12 СЕНТЯБРЯ 2013 г. ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ

Его фигуру по-настоящему заметили в декабре 2011-го, и она сразу вызвала споры и раскол внутри «белоленточного движения»: вождизм, национализм...

Теперь, когда он со всей очевидностью превратился в политика национального масштаба, все обострилось по-настоящему. Блогосферу, по слову киплинговского медведя Балу, «разорвало на сотню маленьких медвежат».

Главная точка закипания: «Навальный ведет страну к фашизму» — с подвариантами «Навальный — кремлевский проект, сливающий уличный протест», «Навальный, провоцирующий насилие» и «Навальный — разрушитель белоленточного единства».

Все эти тезисы, булькающие в пространстве одной ветки «фейсбучного» обсуждения, вызывают в памяти старый анекдот про «хрен поймешь вашу семью». Когда восемь лет назад меня занесло ненадолго на выборы в Государственную Думу, про меня одновременно писали, что я сексуальный маньяк и импотент — тоже так и не смогли выбрать…

Давайте, по слову классика, тщательнее. По пунктам.

Пункт первый: Навальный — фашист.

Это — уровень советского детского сада; мы обзывались этим словом, когда хотели обидеть пообиднее. Слышать это сегодня от взрослых дядей с политологическими претензиями — было бы смешно, кабы броское словцо не облетало нестойкие мозги с такой инфекционной скоростью…

Навальный, несомненно, националист; он «правый» по традиционной политической шкале. Он — Валенса, а не Михник, если брать европейские аналогии. Но разница между Михником и Валенсой — ничто, по сравнению с разницей между Михником и нелегитимным военным режимом, не правда ли? Поляки смогли это понять и встали против режима единой нацией, а не кучкой разнообразно обиженных, каждая со своими тараканами и криками «я? — с этим? — на одном поле?…».

Правда, у нас до сих пор нет «Михника», но это же не повод гадить на «Валенсу»? Или повод?

Есть примеры и поярче. Черчилль, например, в юности симпатизировал фашизму — самому что ни на есть настоящему. Переболел.

Де Голль был националистом — и не до тридцати лет, а пожизненно! Но надо ли начинать бороться с национализмом де Голля в 1943 году? Или стоит подождать хотя бы пару лет? А в 1943-м, по совокупности обстоятельств — может быть, правильнее встать с де Голлем плечом к плечу?

Или наша либеральная принципиальность такова, что, живя в комфортной разновидности концлагеря, мы с брезгливостью отвернемся от вождя-националиста? Сознательно заостряю аналогию, доводя дилемму до предельных величин, для ясности.

Пункт второй. Навальный — кремлевский проект.

Теоретически все может быть, конечно, но эта версия предполагает как минимум наличие в Кремле светлого источника разума с умением и охотой считать на много ходов вперед, да еще с филигранной координацией действий.

Увольте… Там нет маккиавеллей, там нет даже Суркова… В некотором смысле, там нет даже Путина — говорят, с некоторых пор на прямые вопросы обслуги старик Дра-дра отвечает уклончиво…

Все действия власти, послужившие раскрутке Навального — и его «арест-неарест» в Кирове, и «задержание-незадержание» в Сокольниках… — все это было классическим случаем отказа мозжечка, когда большое властное тело начинало совершать судорожные раскоординированные движения.

А вот сам допуск Навального на выборы — да, это был кремлевский проект, но проект, как мы видим, провалившийся! Они-то имели в виду, что Навальный вчистую проиграет и пойдет на отсидку в атмосфере оппозиционной депрессии, а администрация всех разгромит — и получит легитимность! А получилось наоборот.

То есть администрация еще на свободе, но легитимность получил — Навальный.

Теперь они, конечно, попробуют его «обратать» и задушить в объятиях, но это уже в любом случае не «Навальный — кремлевский проект», а какой-то другой сюжет, не правда ли?

Пункт третий: «Навальный, сливающий протест». Он же «Навальный, провоцирующий насилие».

Тут чистая комедия, конечно. Когда Навальный выводит людей на улицы (мирных, замечу, людей, без арматуры и заточек) — это называется «Навальный ведет страну к крови»! Когда Навальный проявляет сдержанность и остается в политическом поле — это называется «Навальный сливает протест»…

Хрен поймешь вашу семью, повторяю.

При этом почти никто не обратил внимание на то, как изменился Навальный за год с небольшим, как проходит митинговая истерика, как появились в нем спокойная сила, внятность и юмор… Навальный молод, он в самом начале политического пути — и он меняется, в отличие от своих критиков, которые, как попки, продолжают твердить мантру про «вождизм» и «фашизм».

Помочь бы Навальному очень не мешало — подпитать его интеллектуальным витамином, остеречь опытом, которого он может не знать, снабдить картой минных полей, о которых не имеет представления… Собственно, это и делают некоторые «пособники фашизма», вроде Гуриева, Чхартишвили и Альбац.

А вот вождизм в Навальном действительно есть — только я не уверен, что это плохо для политика с амбициями. И уж точно — лучше некоторый вождизм, работающий на решение больших общественных задач, чем мелкое сведение счетов на фоне ущемленного самолюбия.

Поглядите в блоги на «Эхе Москвы»: кто только не пнул Навального в эти дни, от Лимонова до Илларионова и Милова… (Кто-кто, кстати, разрушает «белоленточное единство»? Ах, Навальный…)

Все неудавшиеся вожди посчитали своим долгом нагадить в чашу его победы. Победы, которую я считаю, безусловно, нашей общей победой.

Потому что победил не Навальный сам по себе — победил бренд НАВАЛЬНЫЙ, означающий сегодня требование свободы и честных правил политической игры; означающий закат путинской лживой эпохи.

Этот новый бренд победил старый политический товар по имени «системная оппозиция», означающий «пусть все идет, как идет, не трогайте нас, Владимир Владимирович, мы вам еще пригодимся».

Он победил апатию: десятки тысяч «братьев Навального», от старшеклассников до топ-менеджеров, взявших отпуска на время его кампании, вернули свежий воздух в предвыборное помещение, где уже давно стоял в воздухе чуровский топор.

Он вернул веру в возможность достижения результата, а не покорного проигрыша попочетнее, он фактически пробил потолок второго тура, заставив власть сызнова опозориться фальсификациями, а Собянина — выйти из этой истории с легитимностью еще ниже, чем была (потому что был Собянин просто назначенец, а теперь все увидели, что он еще и жулик).

Со всей очевидностью восьмое сентября изменило российский политический пейзаж — изменило в сторону свободы.

Это уже прошлое. Что в будущем?

«Какой смысл вперед глядеть, когда весь опыт сзади?» (с)

Вот именно.

Самый чуткие из тех, кто предостерегает против Навального, вспоминают Ельцина, который, с нашей демократической помощью, эдаким ледоколом раздвинул советские льды, а потом взял власть и сам стал ледовым пленом для демократии.

Все правда.

Только в августе 1991 года выбор-то был не между Ельциным и Гавелом, а между Ельциным и главой КГБ Крючковым. И ошибка россиян не в том, что они выбрали Ельцина, а в том, что, выбрав Ельцина и приведя его в Кремль, победивший народ, на радостях, в точности по Веничке, «немедленно выпил» — и думать забыл о контроле и ежедневном давлении на власть!

Хорошо помню и свои шизофренические ощущения образца 1992 года: стеснялся быть жестким, мычал что-то вместо того, чтобы говорить внятно. Ну да — Ельцин такой, сякой… Но свой же вроде!

И вот, пока мы стеснялись критиковать «своего» благодетеля, победившего путч, — на Ельцина налипло сословие коржаковых-сосковцов, и мы понять ничего не успели, а выбор снова был — не между Ельциным и Гайдаром (Ельциным и Явлинским), а между Ельциным — и Макашовым, Хасбулатовым, Бабуриным...

В этом и была наша ошибка — мы перестали контролировать власть, дали ей деградировать и скурвиться!

Эту ошибку и стоит зафиксировать в мозгу. На будущее.

А пока что — по аналогии с точкой на предыдущей исторической синусоиде — мы бултыхаемся где-то в районе 1989 года. У полусгнившей империи все еще под полным контролем (телевидение, парламент, суд, ЦИК, силовики), но рухнуть все это может, как мы теперь понимаем, в любой момент.

И дело сейчас не в фамилии и даже не в личных качествах лидера. Дело только в том, готовы ли мы последовательно и настойчиво добиваться свободы — или хотим, чтобы все шло, как идет, пока не @бнется само.

Навальный сегодня — символ реальных политических перемен, и перемен с очевидно либеральным знаком! Несогласным с этим тезисом сторонникам путинской стабильности предлагаю быстренько пройти собеседование в зиндане у Рамзана Кадырова или у Бастрыкина в лесу, на выбор.

Под брендом НАВАЛЬНЫЙ, на пути к свободе, объединились самые разные люди — и Навальный, полагаю, не дурак, чтобы думать, что шестьсот с лишним тысяч его избирателей-москвичей и уже миллионы его сторонников по всей стране — малина в его персональном политическом лукошке.

А если имя Навального, вместо стремления к свободе и закону, вдруг начнет означать что-то другое — будет и другой разговор. Как минимум это в наших силах.

http://ej.ru/?a=note&id=13286

3

#p294596,гоша написал(а):

Быстрые клавиши:

Ctrl C Ctrl V  :D

угу
от так повезло - что как раз на эту тему Шендер уже всё сказал за меня

4

Ты мне портянки не пости, Косматый, своми словами скажи падло.

Я знать не знаю Навального, и знать его не хочу

Отредактировано Rod (13-09-2013 22:11:34)

5

#p294613,Rod написал(а):

Ты мне портянки не пости, Косматый, своми словами скажи падло.

Я знать не знаю Навального, и знать его не хочу

а я что - хочу?

просто расклад нынче от такой - с одной стороны Навальный, с другой - дальнейшее процветание путькиной стабильности

вот и делайте свой выбор, господа товарисчи

6

#p294632,Космополит написал(а):

а я что - хочу?

Ни хуя себе... Ты, Космо, на каждом шагу критикуешь Ильвовского. Стало быть, знаешь как надо делать? Вот и изложи нам свою точку зрения, а мы послушаем

Отредактировано Rod (13-09-2013 22:40:09)

7

#p294654,Rod написал(а):

Ни *** себе... Ты, Космо, на каждом шагу критикуешь Ильвовского. Стало быть, знаешь как надо делать? Вот и изложи нам свою точку зрения, а мы послушаем

Да хто тебе это сказал, что я знаю как надо? ты хоть Галича-то читал??
как надо, это вон к гоше, например - вот этот знает как надо :P

а Ильвовского я пинаю - так это не потому что я знаю как надо, а потому что он удак

8

#p294660,гоша написал(а):

Запостил портянку какую то, в неуклюжей попытке уйти от ответа. :no:

Не привыкши они отвечать за.

9

#p294706,Перчаткин написал(а):

Не привыкши они отвечать за.

"Перед кем, Валера? Перед Виктор Палычем?"
(с) Бандитский Петербург

10

#p294709,Космополит написал(а):

"Перед кем, Валера? Перед Виктор Палычем?"
(с) Бандитский Петербург

За тех, кого приручили. (с)

11

#p294687,Космополит написал(а):

Да хто тебе это сказал, что я знаю как надо? ты хоть Галича-то читал??

Насрать мне на твоего Галича. Кто такой Галич, родственник твой?

Космо, если ты ты не знаешь как надо, так Х-уле ты пиздищь?

12

#p294713,Rod написал(а):

Насрать мне на твоего Галича. Кто такой Галич, родственник твой?

Космо, если ты ты не знаешь как надо, так Х-уле ты пиздищь?

Галич, Родя, это поэт такой был - очень мудрый, кстати..

а какого ты тут пиздищь? Или гоша? Или перчаткин?
форумы - они, ваащето говоря, для пиздежа и существуют - или ты это сурьезно полагаешь, что Ильвовский тут не п.издит, а мочит пятую колонну? :P

Отредактировано Космополит (13-09-2013 23:23:40)

13

Пиздобол он, короче.

14

#p294715,гоша написал(а):

А он, однако, не одной мысли выдавить из себя не смог.

гоша, ты мне костабола напоминаешь - тот тоже фсё разливалсо, что никакого, вишь ты, интилехту..
и абижалсо, что заместо интилехту его тут попросту пинками гоняют :D

15

Патриётам видать совсем хреново стало..  рецептик счастья у Космо выпытывают.. :-)

16

#p294726,flautist написал(а):

Патриётам видать совсем хреново стало..  рецептик счастья у Космо выпытывают.. :-)

Пятница, 13-е.. Ильвовский, бабализа и фсе-фсе-фсе.. :crazyfun:

17

#p294726,flautist написал(а):

Патриётам видать совсем хреново стало..  рецептик счастья у Космо выпытывают.. :-)

Вот ведь, не в тебе луч света в тёмном царстве усмотрели. Абидндаааа?

18

Перчаткин написал(а):
#p294726,flautist написал(а):

Патриётам видать совсем хреново стало..  рецептик счастья у Космо выпытывают.. :-)

Вот ведь, не в тебе луч света в тёмном царстве усмотрели. Абидндаааа?

а нахрена в темное царство залезал, Перчаткин, чтоб теперь луч света искать?

19

#p294735,flautist написал(а):

а нахрена в темное царство залезал, Перчаткин, чтоб теперь луч света искать?

Тёмное царство - это ваша брехливая компашка.  :D

20

Перчаткин написал(а):
#p294735,flautist написал(а):

а нахрена в темное царство залезал, Перчаткин, чтоб теперь луч света искать?

Тёмное царство - это ваша брехливая компашка.  :D

так это же вы у Космо рецептик счастья просите, а не он  у вас..
еще обижаетесь, что не говорит..
и правильно делает.. хрена вам.. заварили -расхлебывайте сами.. :D

Отредактировано flautist (13-09-2013 23:37:25)

21

#p294718,Космополит написал(а):

Галич, Родя, это поэт такой был - очень мудрый, кстати..

Очень сожалею, что с Галичем не знаком и верю тебе на слово, что он мудрый. Одна беда - речь здесь не о Галиче, а о тебе.

#p294718,Космополит написал(а):

а какого ты тут пиздищь? Или гоша? Или перчаткин?

Формируем общественное мнение, а ты что подумал? Высказываем предложения, и так далее (заметь, я Ильвовского не упомянул в своей реплике). А главное, Космо, в твоих постах ненависть к кому-то, но к кому конкретно, я пока не понял, да это и неважно. Ненависть передаётся, как зараза, от тебя всему форуму, главное что она есть, а предмет найдётся

22

Перчаткин написал(а):

Пиздобол он, короче.

Хуже даже. Гондон использованный

23

Лизавета написал(а):
Перчаткин написал(а):

Пиздобол он, короче.

Хуже даже. Гондон использованный

кончился сеанс лючевой терапии, баблиз, или ты сбежала с процедур?

24

flautist написал(а):
Лизавета написал(а):
Перчаткин написал(а):

Пиздобол он, короче.

Хуже даже. Гондон использованный

кончился сеанс лючевой терапии, баблиз, или ты сбежала с процедур?

Слышь, ты блоха вокзальная, хочешь попрыгать с алкоголичкой? Прыгай в ручейке и скайпе, не путайся под ногами

25

Я просил не засирать тему, кстате. Вам что, мало места на форуме?

26

Лизавета написал(а):
flautist написал(а):
Лизавета написал(а):

Хуже даже. Гондон использованный

кончился сеанс лючевой терапии, баблиз, или ты сбежала с процедур?

Слышь, ты блоха вокзальная, хочешь попрыгать с алкоголичкой? Прыгай в ручейке и скайпе, не путайся под ногами

хана тебе баблиз.. срыла с процедуры.. теперь рецидив будет..

27

А куда умнейшая кепочка подевалась? Пусть отвечает за свой базар

28

#p294586,Rod написал(а):

Но ты-то, милчеловек, походу знаешь, как всё надо делать, вот и поделись с нами своими соображениями.

Неправда! Наоборот: Космо подначивает тех, кто ЗНАЕТ, кому, что и как делать.

29

#p294745,flautist написал(а):

хана тебе баблиз.. срыла с процедуры.. теперь рецидив будет..

Флейта, а ты что думаешь по этому поводу? Ну, что надо конкретно сделать, чтобы ты был доволен? Чтобы Путин повесился? Тогда ты обосцышься от счастья, или что другое? Или ты только с бабами горазд?

30

Rod написал(а):
#p294745,flautist написал(а):

хана тебе баблиз.. срыла с процедуры.. теперь рецидив будет..

Флейта, а ты что думаешь по этому поводу? Ну, что надо конкретно сделать, чтобы ты был доволен? Чтобы Путин повесился? Тогда ты обосцышься от счастья, или что другое? Или ты только с бабами горазд?

что мудилко, всю тормозуху из системы высосал, или на утро похмеляться оставил?

Отредактировано flautist (14-09-2013 01:23:23)


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Косме и сочувствующим


создать форум