Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Цусима (позор русского флота)


Цусима (позор русского флота)

Сообщений 31 страница 47 из 47

31

Rod написал(а):

4. В самом начале боя японская эскадра пересекла курс русской эскадры и начала перестраиваться в пределах досягаемости русских 12-дюймовок. Впоследствии этот опасный манёвр назовут "петля Того". Рожественский имел шанс дать команду "поворот все вдруг", развернуть кильватерную колонну во фронт и дать залп в упор по практически беззащитному японскому флоту. Было 15 минут для принятия решения, и исход боя был бы решён в пользу русских...

Нет бля, Рожественный ведёт флот кильватерным строем норд-ост 23 градуса, самым прямым путём к собственной гибели

Род, самый мощный залп как раз бортовой - в нем участвуют и носовые и кормовые башни!
Эт ты видать спутал с Трафальгаром - там Нельсон "повернул все вдруг" и англичане бортовым залпом прошили испанские корабли по всей длине...

32

#p284384,Филипок написал(а):

Какая нахер "петля Того"?!

Охват головы колонны был позже, а раньше Того разворачивал японскую эскадру на 16 румбов (180 градусов) последовательно не левом траверзе русской эскадры. Японская эскадра сдвоилась, то бишь не повернувшие корабли не могли стрелять из-за своих повернувших кораблей по русской эскадре, а находящиеся на повороте и вовсе были почти неподвижны и представляли собой прекрасную мишень для русского флота. Повернув "все вдруг" на 8 румбов влево, русская эскадра могла расстрелять половину японского флота в упор, а потом добить вторую половину.

Именно это называется "петля Того" - дать шанс неприятелю на твоё убиение, а не то, что ты подумал.

#p284439,Valery9 написал(а):

Род, самый мощный залп как раз бортовой - в нем участвуют и носовые и кормовые башни!

Ты попутал паровой флот с парусным, родной. На русских броненосцах самые сильные были носовые башни (главный калибр 12 дюймов) и кормовые. По бортам находились 6-дюймовки и более мелкие орудия, для защиты

Отредактировано Rod (24-08-2013 04:23:36)

33

Список кораблей 2 Тихоокеанской эскадры и их дальнейшая судьба, с высшим офицерским составом:

Эскадренные броненосцы:
"Князь Суворов", затонул.  Вице-адмирал Рожественский ранен, взят в плен вместе со всем штабом. Командир капитан 1 ранга Игнациус убит, старший офицер капитан 2 ранга Македонский убит.

"Император Александр III", затонул. Командир К1Р (капитан 1 ранга) Бухвостов убит, старший офицер К2Р (капитан 2 ранга) Племянников убит.

"Бородино", затонул . Командир К1Р Серебрянников убит, старший офицер К2Р Макаров убит.

"Орёл", сдался в плен, под японским флагом "Iwami", командир К1Р Юнг убит, старший офицер К2Р Шведе, контужен и ранен.

"Ослябя", командир К1Р Бэр убит, старший офицер К2Р Похвиснев убит.

"Сисой Великий", затонул. Командир К1Р Озеров и старший офицер Ивков взяты в плен.

"Наварин", затонул.  Командир К1Р Фитингоф убит, старший офицер  К2Р убит.

"Император Николай I", сдался в плен, под японским флагом "Iri". Командир К1Р Смирнов, К2Р Ведерников, взяты в плен.

Продолжение следует...

34

Rod написал(а):

Список кораблей 2 Тихоокеанской эскадры и их дальнейшая судьба, с высшим офицерским составом:

Эскадренные броненосцы:
"Князь Суворов", затонул.  Вице-адмирал Рожественский ранен, взят в плен вместе со всем штабом. Командир капитан 1 ранга Игнациус убит, старший офицер капитан 2 ранга Македонский убит.

"Император Александр III", затонул. Командир К1Р (капитан 1 ранга) Бухвостов убит, старший офицер К2Р (капитан 2 ранга) Племянников убит.

"Бородино", затонул . Командир К1Р Серебрянников убит, старший офицер К2Р Макаров убит.

"Орёл", сдался в плен, под японским флагом "Iwami", командир К1Р Юнг убит, старший офицер К2Р Шведе, контужен и ранен.

"Ослябя", командир К1Р Бэр убит, старший офицер К2Р Похвиснев убит.

"Сисой Великий", затонул. Командир К1Р Озеров и старший офицер Ивков взяты в плен.

"Наварин", затонул.  Командир К1Р Фитингоф убит, старший офицер  К2Р убит.

"Император Николай I", сдался в плен, под японским флагом "Iri". Командир К1Р Смирнов, К2Р Ведерников, взяты в плен.

Продолжение следует...

Ебанись, позор.
пысы. Прости, Господи...

35

Броненосцы береговой обороны

"Генерал-адмирал Апраксин" сдался в плен, под японским флагом "Orinoshima". Командир К1Р Лишин, старший офицер К2Р Фридовский взяты в плен.

"Адмирал Ушаков", затонул.  Командир К1Р Миклухо-Маклай убит. Старший офицер К2Р убит. Этот корабль заслуживает отдельного слова. Миклухо-Маклаи не посрамили Родину, один был путешественником, его родной брат морским офицером. Ему бы флотом командовать, а не устаревшим броненосцем при царском режиме...  15-го числа его догнали японские броненосные крейсеры, предложили сдаться. "Адмирал Ушаков" предпочёл смерть сдаче в плен, первым открыл огонь, японцы отошли за пределы досягаемости его пушек и потопили Ушакова. Миклухо-Маклай до последнего спасал матросов, но сам отказался покинуть судно. Слава героям!

"Адмирал Сенявин", сдался в плен, под японским флагом "Minоshima". Командир К1Р и старший офицер Артшвагер взяты в плен

36

Крейсеры 1 ранга (бронепалубные)
"Владимир Мономах", затонул. Вообще-то это не крейсер, а устаревший броненосец, равно как и "Дмитрий Донской". Затонул. Командир К1Р и старший офицер К2Р в плену.

"Дмитрий Донской", затонул. Командир К2Р Лебедев убит, старший офицер К2Р Блохин плен.

"Адмирал Нахимов" затонул. КомандирК1Р Родионов и старший офицер К2Р Гросман в плену.

"Светлана", затонул. Командир К1Р Шеин убит, старший офицер К2Р Зуров убит.

"Олег" , интернирован в Маниле. Командир К1Р Добротворский, старший офицер К2Р Посохов.

"Аврора", интернирован в Маниле. Командир К1Р Егорьев убит, К2Р Небольский тьяжело ранен

37

Крейсеры 2 ранга

"Изумруд", командир К2Р Ферзен. Самый быстроходный крейсер в мире на то время. Вёл себя геройски в бою, огнём своих пушек поджёг неприятельский крейсер "Осама", который был вынужден выйти из боя, чтобы залатать дырки, потом избежал позорного плена. Однако, по причине своей быстроходности проскочил Владивосток и сел на мель, потом был подорван экипажем. Команда добиралась на ботах в Сахалин, каждую минуту рискуя жизнью. Каково же было их удивление, когда добравшись на Сахалин, они попали к японцам - Сахалин был уже оккупирован. Я не мог читать этого без слёз.

"Жемчуг", интернирован в Маниле. Командир К2Р Левицкий.

"Алмаз", прорвался во Владивосток. Командир К2Р Чагин.

"Урал", затонул, командир К2Р Истомин, плен.

Крейсеры 2-го ранга "Днепр", "Рион" и "Кубань" выполняли задачи далеко от театра боевых действий и не принимали участия в бою

38

Эскадренные миноносцы (эсминцы)
"Бравый", прорвался во Владивосток, спас 175 человек команды затонувшего "Осляби".
"Грозный", прорвался во Владивосток, при этом потопив неприятельский эсминец.
"Быстрый", погиб в бою.
"Блестящий", затонул, команда в полном составе спасена "Бодрым".
"Безупречный", геройски погиб, никто не выжил.
"Бодрый", интернирован в Шанхае.
"Громкий", геройски погиб

39

Отдельным словом следует упомянуть эсминцы "Буйный" и "Бедовый", которые сняли Рожественского с гибнущего "Князя Суворова". "Бедовый" должен был находиться в качестве адьютанта при "Князе Суворове", однако не выполнил приказ. Снял Рожественского "Буйный", который случайно оказался рядом, под командой капитана 2 ранга Коломейцева. Офицеры "Князя Суворова" отказались покинуть судно и погибли вместе с ним.

Что касается штабных, первым делом штабные офицеры спросили, есть ли на судне белый флаг. Когда такового не оказалось, принесли простыню. Командир судна, капитан 2 ранга Коломейцев выбросил эту простыню за борт и сказал что не сдастся японцам. Во время спасения адмирала "Буйный" получил пробоину в борту и имел диферент на нос 6 градусов, кстате. Тогда штабные пересели на "Бедовый". Отгадайте с трёх раз, что они сделали первым делом? Правильно, отыскали белую простыню, которую можно повесить вместо флага, хотя никаких японцев на горизонте не было.

Когда на горизонте показались вражеские дымки, командир "Грозного" спросил, что делать. Ему отсемафорили

идите своим курсом

, а сами застопорили винты и сдались японцам. "Грозный" потопил японца, гнавшегося за ним, и ушёл во Владивосток, а "Бедовый" сдался, вместе с адмиралом, не имея ни малейших повреждения и имея 24 узла хода. Если это не позор, Турман, то я тогда не знаю, что такое позор

40

Rod написал(а):
#p284384,Филипок написал(а):

Какая нахер "петля Того"?!

Охват головы колонны был позже, а раньше Того разворачивал японскую эскадру на 16 румбов (180 градусов) последовательно не левом траверзе русской эскадры. Японская эскадра сдвоилась, то бишь не повернувшие корабли не могли стрелять из-за своих повернувших кораблей по русской эскадре, а находящиеся на повороте и вовсе были почти неподвижны и представляли собой прекрасную мишень для русского флота. Повернув "все вдруг" на 8 румбов влево, русская эскадра могла расстрелять половину японского флота в упор, а потом добить вторую половину.

Именно это называется "петля Того" - дать шанс неприятелю на твоё убиение, а не то, что ты подумал.

#p284439,Valery9 написал(а):

Род, самый мощный залп как раз бортовой - в нем участвуют и носовые и кормовые башни!

Ты попутал паровой флот с парусным, родной. На русских броненосцах самые сильные были носовые башни (главный калибр 12 дюймов) и кормовые. По бортам находились 6-дюймовки и более мелкие орудия, для защиты

Адмирал, спорим на твою треуголку, что самый сильный залп у русских броненосцев был таки бортовой...
Попробуй догадайся почему...
http://korabley.net/_nw/0/82589.jpg
Ты представь, у этих царских мареманов на броненосцах башни уже вращались!
http://www.zubkovsky.ru/jj/Aiowa_Fires_1984.jpg

Отредактировано Valery9 (24-08-2013 09:35:21)

41

#p285925,Valery9 написал(а):

Адмирал, спорим на твою треуголку, что самый сильный залп у русских броненосцев был таки бортовой...
Попробуй догадайся почему...

Потому что ты дебил. Самый сильный залп, против кого? Броненосцу твой залп из 6-дюймовок как укус комара, даже если всем бортом полыхнёшь.

По броненосцам били 12-дюймовками , а они на носу, ясно?

42

Rod написал(а):
#p285925,Valery9 написал(а):

Адмирал, спорим на твою треуголку, что самый сильный залп у русских броненосцев был таки бортовой...
Попробуй догадайся почему...

Потому что ты дебил. Самый сильный залп, против кого? Броненосцу твой залп из 6-дюймовок как укус комара, даже если всем бортом полыхнёшь.

По броненосцам били 12-дюймовками , а они на носу, ясно?

Не груби, шкет!
И засунь себе треуголку в то место, которое умнее головы! ... если там мушкой от пистолета все не расцарапал...
Сделал?
А теперь швабру в руки и палубу мыть - на большее ты не способен во флотской службе...
Уже идиот понял шо если цель будут находиться слева или справа по борту, то вести огонь по ней могут ОДНОВРЕМЕННО все три башни главного калибра. Прямо по курсу уже не может вести кормовая башня, т.е. сила залпа уменьшается на 33%.
Ну все, ликбез окончен - драй палубу, не отвлекайся, говорящий трюмный балласт!

43

#p285929,Valery9 написал(а):

Уже идиот понял шо если цель будут находиться слева или справа по борту, то вести огонь по ней могут ОДНОВРЕМЕННО все три башни главного калибра.


Изучай матчасть и не дури никому голову.

Главным калибром броненосца были две спаренные башенные артустановки с 4 пушками калибра 305 мм. Одна установка располагалась на носу, вторая на корме
Ссылка

Валера, ты не забыл, как советовал включить реверс во время полёта, наступаешь опять на ту же граблю?

Отредактировано Rod (24-08-2013 10:58:01)

44

Rod написал(а):
#p285929,Valery9 написал(а):

Уже идиот понял шо если цель будут находиться слева или справа по борту, то вести огонь по ней могут ОДНОВРЕМЕННО все три башни главного калибра.


Изучай матчасть и не дури никому голову.

Главным калибром броненосца были две спаренные башенные артустановки с 4 пушками калибра 305 мм. Одна установка располагалась на носу, вторая на корме
Ссылка

Валера, ты не забыл, как советовал включить реверс во время полёта, наступаешь опять на ту же граблю?

Тут-тук... Отложи швабру на минуту...
Башни вращаются, адмырал!!!
Бортовой залп броненосца Орёл равен - 2Х2 = 4 пушек калибра 305 мм.
Стрелять же вперед может только одна носовая башня, т.е. 4 пушки.
Шо Того сделал. Он охватил дугой голову русской колонны и громил головные корабли, которые отвечать могли только носовыми башнями, хвост колонны вообще не мог вести огонь или и-за расстояния, или из-за того, что линия огня была перекрыта...
Теперь давай... за швабру и вперед ... с реверсом на форсаже...

45

#p285932,Valery9 написал(а):

Тут-тук... Отложи швабру на минуту...
Башни вращаются, адмырал!!!
Бортовой залп броненосца Орёл равен - 2Х2 = 4 пушек калибра 305 мм.
Стрелять же вперед может только одна носовая башня, т.е. 4 пушки.

Ты такой же тупица, как адмирал Рожественский, тот тоже шёл напролом, полагаясь на мощность артиллерии.

Валера, в бою не приходится выбирать, каким боком повернуться к противнику, пока развернёшь корабль туда-сюда, тебя уже утопят, нужно использовать любой шанс, который тебе даётся. На какое-то время (15 минут) колонна японцев оказалась сдвоенной. Это значит, мощность японского флота уменьшилась наполовину в данный момент. Атакуй его, падлу! Повернувшись "все вдруг", из носовых пушек русская эскадра могла бы расстрелять японский флот в упор, не используя сложных оптических прицелов и дальномеров, о которых большинство артиллеристов имели самое приблизительное понятие. Тем более, что японский флот представлял собой прекрасную мишень, развернув свои корабли бортом к неприятелю.

Это не я говорю, Валера, я сухопутная крыса. Об этом говорили все моряки, решительно. Адмирал Рожественский не в том виноват, в чём его обвиняли, а в том, что не воспользовался такой прекрасной возможностью потопить японский флот, тогда он прослыл бы героем и затмил Ушакова. Вместо этого гибель флота и позорный плен

46

они утонули

47

И всё же, при всех адмиральских просчётах, русский флот не понёс бы такого сокрушительного поражения, если бы не снаряды. Японский флот стрелял фугасными снарядами двух типов. Первый тип снарядов был начинён бездымным порохом, второй тип шимозой. Наши снаряды при близком попадании просто тонули, японские разрывались и поражали личный состав, мелкие раскалённые осколки проникали даже в орудийные башни и в боевую рубку. Но даже те снаряды, которые попадали, не всегда взрывались. 15го числа русский флот недоумевал: ёптваюмать, наши броненосцы потоплены, а японцы как на параде!

Разгадка этой загадки здесь:

Кому-то из артиллерийского начальства пришла в голову мысль, что нужно повысить влажность пироксилина. Этот инициатор исходил из того, что эскадра будет находится в тропиках, и порох пожет воспламениться. Нормальная влажность пироксилина 10-12 процентов, для второй эскадры установили 30 процентов.. Всё это выяснилось в 1906 году при обстреле с эскадренного броненосца "Слава" взбунтовавшейся крепости Свеаборг.. Броненосец "Слава", достраиваясь, не успел попасть во 2 эскадру, но был снабжён снарядами для этой эскадры. Когда крепость всё же взяли, то нашли свои снаряды в крепости совершенно целыми. Только некоторые из них были без дна, а другие слегка развороченные. (с) академик Крылов


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Цусима (позор русского флота)


создать форум