Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Это может быть интересно.


Это может быть интересно.

Сообщений 1 страница 30 из 93

1

30.07.2013г.
1. Загадочный мир чисел. :glasses:

США изменят методологию расчета ВВП

США на этой неделе внесут серьезные изменения в методологию расчета валового внутреннего продукта (ВВП), в результате которых будет учитываться ряд факторов, что добавит к объему американской экономики примерно 3%, пишет газета Financial Times.

Бюро экономического анализа министерства торговли США объявит о внесении этих изменений 31 июля. Наиболее важными из них станут учет в качестве инвестиций расходов компаний на исследования и развитие, а также отражение дефицитов пенсионных фондов в показателе ВВП.

Изменение методологии призвано более аккуратно отразить реалии современной экономики, пишет FT. По его итогам ВВП США увеличится на сумму, эквивалентную объему бельгийской экономики.

США станут первой страной, которая примет новый стандарт расчета ВВП.

    «Мы прослеживаем эти масштабные изменения за всю историю расчетов, что для нас означает с 1929 года, таким образом, мы фактически переписываем историю экономики», — заявил представитель Бюро экономического анализа Брент Моултон.

Пересмотр методологии повлияет на самые разные показатели — от ВРП отдельных штатов США до инфляционной стабильности, измеряемой Федеральной резервной системой. Как ожидается, он также подстегнет дискуссии экономистов по целому ряду вопросов, включая факторы экономического роста и корпоративные прибыли.

По данным Бюро экономического анализа США, американский ВВП по итогам 2012 года вырос до $15,86 трлн, что составляет порядка 22% от объема мировой экономики в прошлом году.

Бразилия просит МВФ изменить способ расчета госдолга

Бразилия обратилась к Международному валютному фонду с просьбой изменить методологию подсчета государственного долга. Данный шаг позволит снизить объем задолженности Бразилии.

В письме, направленном в четверг на имя главы МВФ Кристин Лагард, министр финансов Бразилии Гвидо Мантега отметил, что расчеты фонда искажают реальную картину.

Мантега попросил МВФ не принимать во внимание ряд ценных бумаг, однако ответа пока не последовало.

Согласно данным МВФ госдолг Бразилии составляет около 68% ВВП. Требуемое изменение методологии подсчета позволит сократить это значение до 58,7% ВВП, что совпадает с официальными данными Бразилии.

Правительство страны подвергается жесткой критике из-за слишком высоких расходов. Ряд экспертов опасаются, что Бразилия может потерять свой инвестиционный рейтинг в будущем, если экономическая политика не ужесточится.

2.

Впервые за долгое время рождаемость в России в 2012 году превысила рождаемость в США

http://b-i.forbesimg.com/markadomanis/files/2013/07/RussiaUSBirths.png
Красненькая линия - рождаемость в США.
Синенькая - в России.
Взяла в американском Форбсе
С 2008 года рождаемость у нас выросла  на 10%, а в США - упала на 9%.

Отредактировано Пропаганда (30-07-2013 13:23:27)

2

Шулеры

3

Ко-100 написал(а):

Шулеры

Ага. :D
По рождаемости, кстати, наши цифры не догоняют форбс. Тоже мухлюют.

4

Красненькая линия - рождаемость в США.
Синенькая - в России.
Взяла в американском Форбсе
С 2008 года рождаемость у нас выросла  на 10%, а в США - упала на 9%.

Интересно посмотреть на методики расчётов и методы учёта этой рождаемости в США и в России.

Впрочем, даже безотносительно этих методик, поскольку "рождаемость" в России - стратегический показатель состояния социально-экономической сферы, то здесь следует ожидать фальсификаций.

Вспомним недавнюю историю с "пропажей" нескольких десятков тысяч (!!) новорожденных на Северном Кавказе.

Когда дети "родились", деньги на них из Центра выделили, а детей... - нет...

5

http://www.teleport2001.ru/teleport2001 … ergii.html

В России введут социальную норму потребления электроэнергии
С 2014 года в России введут социальную норму потребления электричества. С 2015 года в рамках эксперимента будет действовать такая же норма по потреблению воды.

Социальная норма – это тот минимум электроэнергии, который требуется одному человеку в месяц для осуществления необходимых бытовых нужд. По сути, тариф на электроэнергию и воду будет снижен, однако за потребление сверх установленной нормы придется платить больше. Для каждого региона высчитают среднее потребление электроэнергии на одного человека. Соответствующие показатели будут приняты за основу. По постановлению величина соцнормы, определяющаяся самостоятельно каждым регионом, рассчитывается так, чтобы в нее вписывалось не менее 70% совокупного потребления электроэнергии населением. Цель введения такой дифференцированной нормы — ликвидировать часть перекрестного субсидирования населения промышленностью, не ущемив при этом граждан, не превышающих потребления электричества. Вице-премьер Дмитрий Козак, курирующий вопросы ЖКХ, пояснил, что ответственность за установление объема социальной нормы энергопотребления будет возложена на руководство регионов.

Как считают в Правительстве, такая экономическая мера позволить стимулировать энергосбережение. В семи регионах социальные нормы потребления электроэнергии вводятся в пилотном режиме уже с 1 сентября 2013 г.

Значит, если население будет меньше потреблять, то излишки можно отдать промышленности за низкую стоимость. А социально необеспеченным дерипаскам не стоит заморачиваться строить производящие мощности .
Зато у населения будет болеть голова как сэкономить и какие справки приготовить о составе семьи итд.  Слава Единой России!

6

Пропаганда написал(а):

Зато у населения будет болеть голова как сэкономить и какие справки приготовить о составе семьи итд.  Слава Единой России!

В какой-то мере - да, слава!
У нас страна такая - мы (народные массы) нашими-же властями ставимся в положение выживания. Или, по другому, власти заставляют нас массово ДУМАТЬ. (в данном случае, нет сомнений, мы придумаем как наепать счетчики электроэнергии или еще что)
По своему это не так уж и плохо, иначе мы давно уже превратились бы в жующее стадо, которым давно уже стали европейские и американские народные массы.
Так что я не вижу причины гнать на наши власти с их выкидонами. Пусть себе. "Нас ломают, мы крепчаем", "все что нас не убивает делает нас сильнее" и всё такое.
Впрочем, вряд ли это понять нашим соотечественникам у которые "европейские мозги", всем этим "сторонникам европейского пути развития для России". Вам бы, ребята, свалить в европы-америки-израили, и не мутить здесь воду. Нравится вам превращаться в жвачных животных - так вперед, чемодан-вокзал-дорога, никто не держит, смело двигайте свои задницы на европейское пастбище с его сочной травкой.

7

01.08.
1.Равноправие по-американски.
По данным американской неправительственной организации Equal Justice Initiative, каждый третий чернокожий мужчина в возрасте от 20 до 30 лет находится либо в тюрьме, либо в заключении, либо приговорён к условному сроку, либо ожидает условно-досрочного освобождения, либо находится под иным криминальным надзором cо стороны правоохранительных органов. Чернокожие мужчины имеют в восемь раз больше шансов попасть в тюрьму, чем белые мужчины. По оценкам организации, 40% чернокожего мужского населения в штате Алабама может навсегда потерять право голоса в результате осуждения в уголовном порядке, если не будут проведены соответствующие реформы.
In America, nearly one out of every three black men in their twenties is in jail or prison, on probation or parole, or otherwise under criminal justice control. Black men are eight times more likely to be incarcerated than white men. Without reform, it is estimated that 40% of the black male population in the State of Alabama will permanently lose the right to vote as the result of a criminal conviction.

Равноправие в США: Демократия по-американски лишает треть граждан страны права голоса

Американская неправительственная организация ACLU сообщает, что Вермонт стал третим штатом США наравне с Нью-Йорком и Калифорнией, в котором жители штата после подписания договора медицинского страхования получат право голоса. Таким образом, миллион американцев штата получат возможность голосовать с октября 2013 года.

В заметке также cообщается, что в масштабах всего государства, треть граждан США до сих пор лишены права голоса из-за отсутствия у них договора медицинского страхования.

http://www.aclu.org/blog/voting-rights/ … unity-vote

2. Геннадий Онищенко: Эпидемию АЧС в России вызвала работа биологической лаборатории ВМС США

«Сегодня на территории Грузии находится мощная военная лаборатория, это лаборатория ВМС США. После наших заявлений ее чуть ли не подчинили Минздраву Грузии. Но та топорная работа, которую сегодня проводят с подачи США грузины, она очевидна», - заявил Онищенко.
Вместе с тем, отвечая на вопрос о том, связана ли деятельность этой лаборатории, по его мнению, с распространением вируса АЧС в России, Онищенко ответил: «Я усматриваю взаимосвязь».
Онищенко пояснил, что специалисты Роспотребнадзора посещали эту лабораторию, и были встревожены увиденным там, сообщает «Интерфакс».
«Наши специалисты увидели там то, что дает основания полагать, что там все далеко неблагополучно. Они увидели тех людей, которых они знают по лаборатории Уолтера Рида, которая занимается, в свою очередь, биологическим оружием. Они увидели те технологии, которых ни в одной мирной лаборатории нет. Это технологии, созданные для массивной наработки вируса. Сейчас проводится спешная передача этой лаборатории якобы под Минздрав Грузии, но ведь мы понимаем, что чтобы содержать такую лабораторию, нужны огромные деньги», - подчеркнул Онищенко.
В начале июня 2013 года Геннадий Онищенко заявлял, что вспышка африканской чумы свиней в России – это не что иное, как спланированная экономическая диверсия Грузии. «Это было осуществлено, безусловно, с территории Грузии. Это не случайная, а чётко спланированная акция, цель которой – подорвать экономику южных и северокавказских регионов России».
По данным Минсельхоза, прямой ущерб России от африканской чумы свиней с 2008 года составил более 2 млрд рублей. Возбудитель вируса обнаружили осенью 2007 года, он был занесён дикими кабанами, мигрировавшими с территории Грузии.

3. http://sandra-nova.livejournal.com/665765.html

«Как сообщило издание The Independent, ряд британских гей-баров и клубов присоединилось к бойкоту российской водки, начавшемуся в США по инициативе писателя Дэна Сэвиджа.
"Антиводочная" кампания протеста против принятого в России "антигейского" закона стартовала в ряде городов США и Канады в минувшие выходные. По данным The Independent, несколько популярных заведений Лондона и Манчестера, в том числе управляемых влиятельной компанией G-A-Y Group, обязались не закупать российскую водку Stolichnaya и Russian Standard.Владелец G-A-Y Group Джереми Джозеф подтвердил участие своих заведений в бойкоте, отмечает российское издание "Грани.ру". Джозеф призвал супермаркеты, включая Tesco и Sainsbury's, сделать то же самое. "Отказ гей-центров от русской водки это не только попытка ударить по экономике России, но способ показать нашу солидарность с сообществами лесбиянок и геев", - сказал он…»

Хе-хех. Помню, по сему   случаю   незабвенный папаша Мюллер предложил новый рекламный слоган для русской водки: «Её не пьют американские пидорасы!»

8

http://lleo.me/dnevnik/2013/07/31_gas.html
Реквием по Газпрому

...Объем месторождений Польши оценивается в 5,3 трлн. кубометров — это как раз то самое, что начнет поступать с 2014 года в Европу вместо Газпрома, который раньше был монополистом. Для сравнения: объем знаменитого Штокмановского месторождения в Баренцевом море, на которое так надеялся Газпром, составляет 3,7 трлн. Но его еще надо достать с морского дна и как-то транспортировать на материк. А Польша пророет дырки, пустит корни — и вместе с Украиной погонит газ по всей готовой газовой сети, где раньше шел газ из России. И на разработке Штокмановского месторождения Газпром официально поставил крест — конец надеждам. Аналитики Газпрома так открыто и пишут: мол, сделать уже ничего нельзя, осталось пытаться «сдерживать» и «регулировать» рынок. Читай: пакостить и строить препоны распространению новой технологии. Ну там, иски всякие, экологи и Киотский протокол с озоновой дырой...

Конечно, приходит в голову спасительная мысль: ну ладно, газ мы потеряли, но нефть-то останется! Но эта мысль не очень спасительная, потому что энергоресурсы — это пластичная штука, а не комод с тремя ящиками, один из которых опустел, но остальные по-прежнему полны. Простой пример: сегодня бензин стоит 30 рублей, а газ завтра, предположим, будет 13 рублей, и все автовладельцы, все таксисты, автобусы, маршрутки и грузовики ломанутся ставить себе редуктор с газовым баллоном в багажник, как ставили в 90-х. И кому будет нужна нефть? Хотя Россия сможет еще поторговать никелем и алюминием, тут не отнять.

Летом 2010 года я случайно услышал слова теледиктора об антициклоне и фронте африканского воздуха. В тот момент я понял, что в Москве будет абсолютно небывалая жара, хотя ни один официальный прогноз такого не обещал. Три дня я бегал как угорелый, зато к наступлению 40 градусов в обеих комнатах у меня стояли кондиционеры (последние, по старой цене с индусского склада), и еще я помог с кондиционерами друзьям. Сейчас, когда я прочитал про сланцевую революцию и старт польского месторождения в 2014 году, у меня возникло то же самое четкое ощущение приближающейся жопы. Информация о которой уже вполне общедоступна, но пока совсем не осознаётся - как бубнящий в углу телевизор. А потом начнет жарить. С той лишь разницей, что на случай экономических катаклизмов у меня нет совершено никаких идей. А у вас?

Чиновники возвращают деньги из офшоров

Запрет чиновникам иметь недвижимость и счета за границей принес первые плоды. Российские банки наращивают депозитную базу за счет «патриотов поневоле», которые вынуждены переводить свои «кровные» из заграничных банков обратно на Родину
Глава банка ВТБ-24 Михаил Задорнов накануне сообщил журналистам, что объем вложений ВИП-клиентов увеличился в первом полугодии текущего года на 164 миллиарда рублей. Это как раз те денежки, которые чуть было не «подвисли» за рубежом. В результате, закон, который запретил слугам народа «скирдовать барыши» в иностранных банках, уже позволил поднять общий объем депозитов на 20% по сравнению с началом 2013 года.

Любой российский банк – это, по сути, большой офшор, с портом приписки в США. То есть, несмотря на то, что деньги чиновников «вернулись», они все равно не работают на наше государство в полном объеме. Но, тем не менее, прогресс на лицо: глядишь, и сами банки со временем станут по-настоящему российскими.

Примечательно, что в связи с новым законом «о чиновничьих сбережениях» и ситуацией с национальным банком, из того же Кипра было выведено около 10 миллиардов долларов. 10 миллиардов – это сумма, которая смогла бы спасти непосредственно сам Кипр от неминуемого дефолта, хотя бы на время.

«Заработало», - лаконично комментирует ситуацию Тихон Омутов. «Молодцы, деньги должны храниться в отечественном банке и работать на экономику», - пишет в комментариях пользователь Bek Shov. «Неплохая попытка, Владимир Владимирович», - добавляет Вадим.

Сейчас у чиновников осталась всего одна неделя на то, чтобы вернуть свои активы в Россию. При этом хранить хоть сколь-нибудь значительную сумму в нашей стране – опасно и невыгодно, если только не вкладывать деньги в бизнес, причем в реальные секторы экономики.

Отредактировано Пропаганда (01-08-2013 17:55:27)

9

Тов. Сталин: "Важно, как посчитают"

10

http://oko-planet.su/finances/financesn … olote.html

Официальный представитель Центробанка Китая предложил новую монетарную системы без доллара и основанную на золоте
По сообщениям

http://www.examiner.com/article/china-o … ncy-status
http://news.goldseek.com/GoldenJackass/1373582161.php
5 августа официальный представитель Народного банка Китая (НБК), опубликовал статью в ведущем издании Chinese market journal, где высказывается предположение, что сейчас было бы подходящее время, чтобы созвать новую «Бреттон-Вудскую» конференцию с целью создания и внедрения новой резервной валюты на основе золота, чтобы заменить умирающий доллар.

Официальные запасы золота в России и Китае.

Китай владеет более чем 10 000 тонн золота в слитках в резервах. Они накапливаются в лихорадочном темпе с 2008 года. На самом деле они, вероятно, накапливались с эпохи Мао Цзэ-дуна.

Пекинские лидеры решили пять лет назад собирать золото и опрокинуть Соединенные Штаты с их армадой денежных папье-маше ремесленников и банкиров, занятых шпионажем и стремлением к гегемонии. Некоторые источники нам также сообщили, что под Кремлем, возможно, лежит 20 000 тонн золота в резервах. У них есть золото также давно, как и у Ватикана. Православие имеет большой золотой резерв в Москве.

Тандему России и Китая надоели англо-американские денежные войны. Сила приходит с востока вместе с золотом. Приближается новая глава.

Отредактировано Пропаганда (08-08-2013 01:22:20)

11

http://slon.ru/fast/russia/eksperty-nef … n=trending
Эксперты: нефтяные доходы падают, с сентября начнется кризис
За I полугодие 2013-го доходы бюджета от экспорта нефти сократились на 8,4% ($7,5 млрд) по сравнению с аналогичным периодом 2012 года: $83,98 млрд против $91,65 млрд. Случилось это не только потому, что нефть немного подешевела: упали объемы поставок – на 3 млн тонн. Экспорт в СНГ упал меньше (на 6,5%), в дальние страны – больше (на 8,5%).

Особенно грустно такое падение смотрится на фоне прошлогоднего роста на 5,37% (объем экспорта в 2012 году вырос вообще на сказочные 9,5%, больше чем на 20 млн тонн). Как известно, проблема российской экономики при Путине не столько в зависимости от нефти самой по себе, сколько от постоянного роста нефтяных доходов.

Институт глобализации и социальных движений (ИГСО) тем временем делится с нами выводами, к которым пришли его специалисты. Выводы неутешительные: уже в сентябре начнется настоящий кризис. База кризиса – рост тарифов, членство в ВТО, ползучая бюджетная экономия в регионах. Попытка вытянуть экономику за счет мегапроектов, например, через строительный сектор, не удается: деньги достаются достаточно узкому кругу замкнутых друг на друга ФПГ. Ослабление рубля может поддержать экспорт, но подорвет внутренний спрос, а снижение ставки кредита запоздало: экономика уже на спаде.

Ссылаются в ИГСО и на исследование Global Consumer Confidence Survey: индекс потребительского доверия в России за II квартал опустился до 80 пунктов – это самый низкий показатель с 2008–2009 годов. 64% опрошенных россиян считают, что не смогут, если будет необходимо, найти новую работу.

Мрак.

12

Автомобильные дороги Китая смогут удивить даже тебя [62 фото]
http://avtomaniya.com/site/publication-full/812

13

http://argumenti.ru/politics/n400/274156

Москва поставила мат саудитам и Катару
В Дохе и Израиле после встречи Путина и Банд бин Султана скрежетали зубами. Незадолго до этой встречи Катар, который всегда гадил нашей стране, вдруг поддержал создание своеобразного газового «ОПЕК» (Россия, Катар, Иран). Для «стабилизации цен на газ и предотвращения их падения», как говорится в итоговом документе второго саммита Форума стран – экспортёров газа (ФСЭГ). Кроме того, Доха сумела пропихнуть главу суверенного фонда благосостояния эмирата Катара Ахмада Мохаммеда Аль-Саида членом международного консультативного совета Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ). Как говорят злые языки, ему это обошлось недёшево. Мало того, Доха планирует играть роль офшорного рая для Москвы взамен изрядно подмочившего свою репутацию Кипра.
Понятно и возмущение Тель-Авива. По неофициальным данным, бин Султан окончательно подтвердил, что США ранее передали Израилю некоторые совершено секретные подробности системы наведения российских ЗРК С‑300. Именно такие были поставлены в Сирию в рамках межправительственных договоров. Обладание этим сокровенным знанием могло позволить Израилю нанести безнаказанный воздушный удар по сирийским точкам ПВО. Теперь это исключено, так как Россия успеет предпринять упреждающие меры.

http://livingtomorrow.livejournal.com/236140.html
Правда о концентрационных лагерях в Москве

http://vk.com/wall-38121615_326991
Хорошо там, где вас нет.

На заметку всем крикунам о плохой жизни в России. "Уважаемые, я живу в Германии уже 10 лет - со студенческой скамьи. Как и почему туда переехала - неважно, главное - люблю и Германию и очень люблю свою Родину - Россию.

(продолжение)

Начну, пожалуй с зарплат. Так вот, среднестатистическая зарплата - 1400 евро. Это не мои предположения, это та сумма, которую надо предоставить банку для получения более менее крупного кредита. Минимум для открытия бесплатного счета в банке - это 1200 евро.

Если вы живете один, квартира, очень скромненькая и не в центре, под ипотеку или квартплата, неважно, будет вам стоить порядка 500 евро, электричество 80 евро, телефон-интернет 120 евро, еда 400 евро, налоги на машину, около 30 евро, расход бензина 150 евро, ремонт машины непредвиденные штрафы 50 евро. Так, считаем что осталось "на жизнь" от хваленой европейской зарплаты - мало чего.

Следующее. Да, средние инженеры с дипломом и стажем около 5 лет получают 2200 - 2500, полицейские с таким же стажем и мин. одной серебряной звездой на погонах - 1800 - 2000 евро. Говорю, потому что знаю из ближайшего окружения знакомых немцев. Есть некоторые люди от 50 ти лет со стажем 25-30 лет на специализированных профессиях которые получают 3300 в месяц. Тоже беру не с потолка - сдаю свою квартиру такой женщине, а она мне предоставила копию своих доходов. Муж мой - университетский профессор высшего разряда (да, разряда, там их 3 или 4 категории), получает 4700 в месяц. Но таких - единицы!

Не забывайте - растут зарплаты, растут и потребности. Ваша квартира или ипотека на дом будет уже стоить 1000 евро (что платит мой муж), питаться будете получше - уже на 600 евро, купите больше электротоваров , вкрутите в люстры не энергосберегающие лампочки и расход электричества будет уже 120 евро в месяц, тоже и с отоплением. Небольшое отступление - немцы ОЧЕНЬ экономят на отоплении. Зимой дома 18 - 20 градусов, ходят в свитерах и толстых тапках, ночью вообще отключают отопление. И все равно платят даже с доплатой, около 100 евро в месяц. Повторяю, НИЧЕГО не беру с потолка - или собственный опыт, или немцы из моего окружения; коллектив, который у меня в подчинении - что-то около 130 человек. Так что знаю что говорю.

Теперь о страховках. Система очень запутанная. Если очень кратно, то она платится в расчете от вашего заработка в брутто. Тут кто-то в комментариях написал что это 15% и спрашивал, какие еще налоги. Так, читаем распечатку зарплаты моего мужа; по брутто он получает .... 8300 евро в месяц. Налогов - 10 строчек; налог на рабочее место - самый большой, около 2000 евро!, социальный налог (кормим социальщиков, пьющих пиво у телевизора), солидарный налог (кормим восточную Германию), еще какие-то налоги, все в сокращениях, я даже не знаю что это такое. Вот и мед.страховка; 749 евро. В месяц. На нижней строчке - сумма нетто, что после всех налоговых и страховых вычетов остается - 4589 евро. После выплаты всего жизнеобеспечения (а сюда в его случае еще и алименты бывшей жене и оплата учебы дочкам от первого брака), всех остальных страховок, итд - остается в лучшем случае 1000 евро, а то и того меньше). Повторяю, это очень большое исключение. Люди со средним достатком остаются или по нулям или в минусе. Кто-то из моих знакомых старается откладывать по 100 евро в месяц, на непредвиденные расходы или на отпуск.

Так что думайте и сравнивайте. С радостью отвечу на ваши вопросы. У меня самой зарплата начинающего специалиста, стаж работы 3 года работаю на полставки. По брутто начисляют 2900 евро, получаю 1700 евро на руки. Мед страховка - 220 евро

И совсем коротко про качество обслуживания: при всех наших с мужем страховках недавно тут попала в больницу. Лежала на койке в проходе! по причине отсутствия мест в палатах... Ночью даже не могла позвать медсестру - не встать с койки, нет звонка вызова, не было и медсестры. В 5 утра включился свет. Кушать с вечера мне не дали, так как у санитарка не получила вовремя на меня бумаги, что я такая есть и мне полагается еда. Завтрак мне подарила соседка, которая тоже лежала со мной в проходе. При обходе в 8 утра врач сказал, что мной могут заняться только послезавтра, пока мне нужно просто лежать и ждать. Дали только обезболивающий сироп. В 9 утра я, с температурой, с болями, практически удрала из госпиталя, позвонив своему мужу, чтоб он меня забрал на машине. Отпускать не хотели, я подписывала у дверей выхода бумаги, что всю ответственность беру на себя. За пребывание в госпитале с 14:00 до 9:30 я должна была заплатить за двое суток! по 20 евро за сутки. Это так называемый госпитальный налог, не покрывающийся страховками. 1200 евро за эти двое суток пребывания платила конечно же страховка. Вопрос конечно, за что, но это уже другая тема

И последнее, к вопросу о специалистах. Мы например, делаем зубки уже как 3 года только в России, в моей районной клинике, (я остаюсь гражданкой России), правда чтоб не ждать, платим как частные пациенты. И делают быстро, ОЧЕНЬ качественно, с невероятной компетенцией. Мы просто в восторге от квалификации российских докторов, от техники их рук.

Так что жизнь судите сами, задавайте вопрос?

14

http://newsland.com/news/detail/id/1229354/
Эпоха нефти закончилась! Америка переходит на электромобили.
Очередная энергетическая революция, о которой давно говорили, свершилась. Сначала революция была на бумаге и о перспективах говорили эксперты.

Дальше была революция в законодательстве наиболее передовых стран, в частности правительство США обязало своих автопроизводителей выпускать определенный процент машин-гибридов, которые могли бы ездить и на бензине и на электричестве. Процент этот с каждым годом рос, а в армию США закупались новые машины ТОЛЬКО гибриды, в то время как старые успешные проекты (например, внедорожник "Хаммер") продавались в другие страны. И вот, революция дошла и до обычных граждан. Хотя пока мало кто заметил мировую сенсацию, которая переворачивает энергетическую ситуацию в мире.

В США начались продажи принципиально новых автомобилей от инновационного концерна Teslamotors.

На сегодня покупателям доступны три базовые модели с батареей для двигателя на 60 киловатт, 85 киловатт и форсированного мотора на 85 киловатт. На одной заправке автомобиль проезжает 208 - 265 миль, то есть 335 - 425 километров. Скорость до 200 километров в час, а разгон как у спортивного Порше. Заправка батареи на 100 процентов - 75 минут. Заправка батареи на 80 процентов - 40 минут. Гарантия на батарею даётся на 8 лет и на 125 000 миль пробега (200 000 километров). Если нужна быстрая зарядка, на станциях зарядки есть опция замены батареи за 90 секунд и езжай ещё 400 км.

Автомобиль мог появиться на рынке и раньше, но до продажи производители усиленно создавали сеть электрозаправок и сервисных центров в наиболее перспективных для рынка районах и там эта сеть уже достаточная. К 2015-му году сеть охватит практически весь мир - включая Австралию. Но даже сегодня только в США, кроме собственной сети Teslamotors, должно работать 20 000 станций Recargo. То есть США впереди всего мира, и уже буквально завтра транспорт американцев будет базироваться не на нефти, а на электричестве, которое можно получать десятками способов - начиная от ГЭС и заканчивая солнечными электростанциями в пустынях.

Электричество само по себе для электромобилей в 6 - 8 раз дешевле бензина, однако, производители стремятся сделать его почти бесплатным. Так, на каждой станции подзарядки навесы будут покрыты солнечными батареями, чтобы получить часть электричества. Такие же батареи можно поставить на крышу гаража, где паркуется машина.

далее

Таких цен ещё не было, поскольку самое дорогое в современном автомобиле это двигатель и связанные с ним механизмы. В электромобиле другой принцип движения, другая механика и ему не только не нужен бензин, но и коробка передач, которая таким образом тоже выпадает из стоимости продукта. Минус налоги за порчу окружающей среди выхлопом. Само собой минус расходы на бензин и сильно уменьшенные расходы на текущий ремонт ибо в электромобиле гораздо меньше крутящихся и ломающихся штук. Годовое техобслуживание автомобилей Tesla всего 600 долларов. Таким образом революцию в энергетике стимулирует очень серьёзная экономия в расходах.

К этому нужно добавить, что с 2014 года в Америке можно выпускать только автомобили с гибридным двигателем либо только с электрическим. Более того, автомобили Tesla продаются уже во всём мире. Кроме США базы продаж есть почти во всех странах Европы, в Австралии, Японии и Китае.

Более всего революция ударит по нефтедобывающим странам, ибо, если автомобили начнут потреблять все меньше бензина, нефть ещё нужно на другие нужды - производство пластмасс, масел, мазута для котельных и прочего. Но всё это потребляет гораздо меньше, чем автомобили и для производства пластмассы для всей Европы хватит месторождений Румынии. Румыны ещё и арбам продавать свою нефть будут. Арабы тоже будут продавать поскольку для пластмассы как раз такая как у них нефть и нужна. А вот у России с её дорогой для добычи нефтью, есть сложности.

Само собой цены на нефть упадут - даже на хорошую нефть, добываемую в Персидском заливе. Кому нужна будет российская нефть, добываемая на 40º-м морозе, которую нужно потом транспортировать через полконтинента - большой вопрос. Более того, страна может превратится из нефтепродающей в нефтепокупающую страну, так как покупать нефть за 40 долларов у иранцев или арабов будет дешевле чем добывать здесь.

Правящая группировка в России проморгала благоприятнейшее время для перестройки экономики на современный лад - это почти свершившийся факт. Ребята во власти просрали время на подкуп люмпенов, пиар, ну и главное, на рассовывание народных денег по личным счетам. В российскую экономику не вложено практически ничего, и потому перспектив в новом мире у старой власти нет никаких. Соответственно перемены в стране будут вне зависимости от того, захочет этого кто-то или нет. Жизнь заставит.

Отредактировано Пропаганда (14-08-2013 11:39:43)

15

#p282733,Пропаганда написал(а):

Эпоха нефти закончилась! Америка переходит на электромобили.

Основная проблема с электротранспортом - аккумуляторы.

Современные (которые в широком использовании сейчас) очень тяжёлые, большие и с малой ёмкостью/мощностью.

Сегодня услышал, что начато опытное производство новых аккумуляторов, в которых углеродные элементы заменены на кремневые.

Ёмкость аккумуляторов при этом в 10 раз выше обычных литий-ионных.

Но они очень дорогие...

16

а для чего вообще нужно  считать ВВП, в постиндустриальной экономике?
Есть же ежедневные данные по капитализации экономики.. 
по ней  и определяют состояние экономики..
кому нужен этот вал?

17

Фрол написал(а):

Ёмкость аккумуляторов при этом в 10 раз выше обычных литий-ионных.

Но они очень дорогие...

Знаешь, Фрол, если не фейк, что американцы построили завод и выпуск электромобилей поставили на поток, то это прорыв.
Другое дело насколько придётся увеличить глобальное производство электроэнергии, если  автотранспорт перейдёт на электричество.
Во всяком случае, судя по лимитированию э/э для населения, в России электромобили не актуальны. Лишнюю электрозажигалку к дому не прикрутишь, придётся платить.-)))
Если новость заинтересовала, то бум следить что будет дальше.

18

Предвыборные дебаты.

19

У моей приятельницы гибрид, страшно довольна, бензина нужно минимум. Недостаток, что в горах не тянет, так во всяком случае мне сказали.

20

#p283169,Пропаганда написал(а):

если не фейк, что американцы построили завод и выпуск электромобилей поставили на поток, то это прорыв.

#p283171,Stepashka написал(а):

У моей приятельницы гибрид, страшно довольна, бензина нужно минимум.

#p283174,гоша написал(а):

эпоха гибридов закончилась и вообще мода на "экологически чистые" авто прошла

Как бы там ни было, а электро и гибридный транспорт - уже реальность.

Уже есть возможность выбора - что использовать, в каких условиях и для каких целей.

Например, по Москве я езжу на электровелосипеде (розетка всегда доступна, электровелик не гремит, не пахнет).

По окрестностям деревни - на мотовелике (розетки в лесу не везде, но зато можно взять запас бензина).

Можно, конечно, "плюнуть" на электротранспорт и создать двигатели, сжигающие нефтепродукт до Н2О и СО2, но сама добыча нефти/газа и их переработка наносят вред окружающей среде.

21

#p280518,Пропаганда написал(а):

Слава Единой России!

И Народному Фронту ! Аминь!

22

#p283171,Stepashka написал(а):

моей приятельницы гибрид, страшно довольна, бензина нужно минимум. Недостаток, что в горах не тянет, так во всяком случае мне сказали.

Под горку надо ездить - тогда ещё меньше употребит

23

http://news.yahoo.com/activists-more-20 … 51876.html
Syria gas 'kills hundreds', Security Council meets
http://echo.msk.ru/news/1140778-echo.html

Ряд западных стран призывают в ближайшие часы срочно созвать Совет Безопасности ООН.
22 августа 2013 | 00:08
Это связано с сообщениями о возможной химической атаке в пригороде Дамаска. Оппозиция обвиняет в этом правительство республики. Власти эти обвинения отвергают. В администрации США тем временем говорят, что не располагают доказательствами нового использования отравляющего газа, от которого, по словам противников режима Башара Асада, могли погибнуть сотни людей.
В Москве тем временем не исключают, что сообщения о химической атаке могли быть чьей-то провокацией. Сейчас в Сирии находится группа экспертов ООН, которые проверяют сведения о предыдущих химических атаках с обеих сторон. Руководитель группы попросил официальный Дамаск помочь проверить эти сведения.

24

http://www.vedomosti.ru/realty/news/153 … z2cdgY8aT3

Потребление воды ограничат социальной нормой

Вслед за нормами потребления электричества в России введут нормы потребления воды — все, что свыше их, будет стоить дороже

далее

вслед за электроэнергией в России ограничат социальными нормами потребление воды, сообщило агентство Regnum со ссылкой на эксперта рабочей группы по жилищной политике и ЖКХ при правительстве Елену Солнцеву.  По ее словам, разработка документа о соцнормах потребления воды сейчас в предварительной стадии и говорить о цифрах в литрах рано. Однако принцип будет таким же, как с соцнормами на электричество: каждый регион установит свою норму расхода воды на одного жителя, а сверхнормативный расход будет оплачиваться по повышенным тарифам. Начисляться плата будет на домовладение в соответствии с количеством зарегистрированных жильцов.  По словам Солнцевой, соцнормы на воду не входят в противоречие с установкой счетчиков воды: с одной стороны они приучают граждан экономить воду, а с другой — дополнительно обременяют владельцев съемных квартир, в которых число проживающих может превышать количество зарегистрированных.  От редакции: Проблема нормы →  Соцнормы потребления электроэнергии вводятся в России с июля 2014 г.: домохозяйства со сверхнормативным расходом электроэнергии будут оплачивать ее по повышенному тарифу. Постановление об этом в июле этого года подписал премьер-министр Дмитрий Медведев. В пределах нормы потребления тарифы должны быть снижены, а за ее пределами — несколько повышены, причем сверхнормативный тариф должен быть безубыточен для генерирующих и электросетевых компаний. Предполагается, что устанавливать норму потребления в регионах будут так, чтобы более 70% населения попадало в этот коридор. По расчетам Минэкономразвития, стоимость электроэнергии для населения в 2013-2015 гг. останется на 17-20% ниже, чем для промышленных потребителей, к 2019-2020 гг. цены сравняются, а к 2030 г. электроэнергия для населения будет уже в 1,7 раза дороже.  Напомним, в настоящее время в России оплата за горячую и холодную воду осуществляется на основании показаний счетчиков расхода воды. В Москве с июля 2013 г. кубометр горячей воды «Мосэнерго» стоит 101 руб., кубометр холодной воды — 26,75 руб. В тех жилых помещениях, которые приборами учета не оборудованы, стоимость потребления воды исчисляется от общего объема, разделенного на количество жителей. В будущем гражданам, которые имеют техническую возможность установить счетчики, но не делают этого, придется оплачивать воду по повышенным тарифам. 

25

#p283049,flautist написал(а):

а для чего вообще нужно  считать ВВП, в постиндустриальной экономике?

штобы удвояивать

http://skuky.net/wp-content/uploads/2010/09/medvedput_13.jpg

26

Пропаганда написал(а):

Вслед за нормами потребления электричества в России введут нормы потребления воды...

ну, что делать, потихотьку и мы въезжаем в гребаный "цивилизованный мир", будь он трижды проклят
скоро и у нас начнут кирпичи в унитаз подкладывать и договариваться "смываем один раз, вечером"

мы, по сравнению с европами-америками, если среднестатистически в этом вопросе, вообще пока как короли живем
еще не до конца просрали задел коммунистов

хо... сдается мне все это хреново закончится
наш народ - это все же не пендосы-америкашки, не говоря уже о стаде под названием "европейцы"

27

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1120228&1120228

В Израиле решили поставить памятник геям - жертвам нацизма
Первый в Израиле монумент гомосексуалистам, пострадавшим от нацистских преследований, появится в Тель-Авиве. Памятник возведут в парке Ган-Меир в конце 2013 года. Он будет расположен недалеко от штаб-квартиры гей-центра, сообщает Newsru.co.il.

Установить памятник геям, подвергавшимся гонениям в нацистской Германии, предложил член муниципального совета Тель-Авива от партии МЕРЕЦ Эран Лев. Его инициативу поддержал мэр города Рон Хульдаи. Предполагается, что проект обойдется городу в 150 тысяч шекелей (больше 40 тысяч долларов).

Памятники геям — жертвам нацизма установлены в Берлине, Амстердаме, Барселоне, Сиднее и Сан-Франциско. На большинстве из них изображен розовый треугольник. Первый подобный монумент появился в Австрии в 1984 году на месте концлагеря Маутхаузен.

В Израиле же это будет первый памятник жертвами нацистов, которые не были евреями. По неофициальным данным, в нацистских концлагерях погибли от 7 до 10 тысяч геев. На мемориальной табличке рядом с монументом будет описана история геев нацистской Германии, а надпись на памятнике будет гласить: "В память о тех, кто подвергался преследованиям нацистов за сексуальные предпочтения и гендерную идентификацию".

28

Про Уралкалий и арест Баумгартнера. Взгляд с двух сторон: российской и белорусской.
http://izvestia.ru/news/556154
Ошибка президента

.

Задержание в аэропорту Минска и последующий арест генерального директора компании «Уралкалий» Владислава Баумгертнера как никогда отчетливо показывает степень отчаяния, в котором находится президент Белоруссии Александр Лукашенко. Арест гражданина другой страны за выход из концессии с госпредприятием своей страны — это что-то совершенно новое в истории международных отношений.

В 2005 году «Уралкалий» и «Беларуськалий» учредили Белорусскую калийную компанию (БКК) — трейдера-монополиста, сосредоточившего в своих руках более 40 процентов мировых поставок калийных удобрений. Разумеется, этот монополист взвинтил цены, стоимость продовольствия во всем мире пошла вверх, а учредители концессии стали получать сверхдоходы. При этом, поскольку «Беларуськалий» — государственное предприятие, все доходы белорусской стороны шли в госбюджет. «Уралкалий», как предприятие частное, пополнял российский бюджет лишь налогами.

Любой бизнесмен всегда думает о расширении бизнеса. Думал о нем и основной акционер «Уралкалия» Сулейман Керимов. В 2011 году «Уралкалий» приобрел компанию «Сильвинит» (бывший Соликамский калийный комбинат) и стал крупнейшим производителем в мире. Другой естественной целью для Керимова была, разумеется, компания «Беларуськалий». Однако эта компания мало того, что государственная, так еще и является чуть ли не основным донором государственного бюджета Белоруссии. И Лукашенко, разумеется, не хотел ее продавать (как не хотела продавать Украина свою газотранспортную систему).

Керимов обхаживал Лукашенко, как девушку, и ждал подходящего момента. И такой момент наступил после последних выборов президента. Лукашенко оказался в очень тяжелом положении, его все перестали любить, и тогда он впервые дал понять, что готов вести переговоры. Переговоры он вел, как Иран, — вроде бы и переговоры есть, а результата как не было, так и нет. «Беларуськалий» то продавался за $30 млрд (при рыночной стоимости в $15–18 млрд), то потом вообще не продавался, а в декабре 2012-го Лукашенко вообще издал указ № 566, согласно которому право экспорта калийных удобрений кроме «Беларуськалия» и БКК получили «иные организации, определенные президентом Республики Беларусь». До этого по условиям концессии все экспортные поставки БКК должны были идти только через «Беларуськалий».

То есть концессия потеряла смысл — часть ее сверхдоходов (которые, напомню, обуславливались именно монопольным положением БКК на мировом рынке) государство Белоруссия стало изымать в свою пользу. А это, между прочим, были не только доходы «Уралкалия», но и налоговые доходы российского бюджета, причем довольно немалые. То есть Александр Григорьевич отнимал наши с вами деньги.

И тогда Сулейман Керимов совершил поступок, подобный прыжку Александра Матросова на амбразуру. «Уралкалий» вышел из БКК (вернее он не вышел из учредителей компании, но решил экспортировать продукцию самостоятельно). На рынках словно бы взорвалась термоядерная бомба. «Это как если бы Саудовская Аравия вышла из ОПЕК», — говорили аналитики. В первый же день отрасль потеряла $20 млрд капитализации. Мировые цены на калийные удобрения рухнули.

«Что же он, идиот этот Керимов?» — спросите вы. Нет, он не идиот. Дело в том, что «Уралкалий» — единственный в мире производитель калийных удобрений, который может пережить это падение. Потому что у него самая низкая в мире себестоимость производства ($62 за тонну). При мировых ценах в $300 американские и европейские компании с их себестоимостью в $100–250 оказываются на грани рентабельности. И, соответственно, куда как более доступными для покупки «Уралкалием». Компанией, которая платит налоги в российский бюджет.

Сулейман Керимов довольно сильно рискнул. Распродажа игроков футбольного клуба «Анжи» — его любимой игрушки — это лишь наиболее заметное и, разумеется, вызывающее злорадные усмешки наблюдателей проявление сделанной Керимовым ставки. У него сейчас просто нет денег на содержание всех этих высокооплачиваемых мастеров пинать мяч. Футболисты подождут — речь идет о мировом господстве в одной из важнейших для продовольственного рынка областей.

И Лукашенко это, разумеется, понимает. Его очередная попытка стащить что-нибудь у нас с вами обернулась тем, что «Беларуськалий», вполне возможно, окажется на грани банкротства (себестоимость производства у него в два раза выше, чем у «Уралкалия»), и тогда денег не будет вообще. И отдавать компанию придется тому же Керимову за бесценок. Тем более что, как сообщает белорусское телевидение: «Уралкалий в рамках своего преступного замысла в это время увеличил объем добычи».

Говорят, на то самое совещание к белорусскому премьеру, после которого задержали Баумгертнера, были приглашены сам Керимов, Александр Волошин и Аркадий Дворкович. И не знаю, как вы, а я убежден, что если бы они приехали — Лукашенко арестовал бы и их.

Потому что он совершил большую ошибку. Он загнан в угол.

Он проиграл.

http://iva-dim.livejournal.com/866750.html
Складывая пазл конфликта в рамках БКК...

За что я обожаю такие конфликты, так это за то, что инсайд начинает вываливаться в прессу, аки из ручья изобилия.
Итак, я вот какую, почему то, старательно избегаемую тему хочу затронуть. Тему кадров.

.

Ибо, ведь по сути, эта ситуация возникла по причине плохой работы кадров, особенно с рбшной стороны.
Смотрите, как замечательно складываются отдельные части.
1. Вспоминаем
Валерия Иванова мы переведем на другую работу. У нас таких больших, вроде, и претензий к нему нет, но ему тяжело работать в этой сфере, поскольку он с ней никогда не сталкивался,
http://www.belta.by/ru/all_news/preside … 42192.html
Ребят, если вы ставите на должность человека, который нигода не сталкивался с этой сферой вы меня простите , но готовьтесь отгребать лоссы по всем направлениям.А ведь ровнехенько сие и произошло.
2.Керимов, Баумгертнер и другие «заединщики», дезинформируя, а то и попросту обманывая своих коллег по «БКК», установили атмосферу доминирования российской стороны в калийной компании, практически отстранив от принятия решений белорусский менеджмент. Эти люди сделали все, чтобы иметь эксклюзивный доступ к информации по ситуации на рынках, не допускали белорусских коллег к процессу заключения контрактов с трейдерами, потребителями и производителями калийной продукции.
Ну то есть наши сидели и в ус не дули, пока рассияне расставляли на ключевые позиции своих ребят и управляют процессами. Прелестно. Да вам любой бизнесмен расскажет, чем сие закончится.
3.Особое внимание следует уделить жульничеству приезжих «специалистов» в кадровой политике, что позволило Петрову и присным создать такую обстановку, при которой под завесой добрых и правильных слов творились черные дела. Вот как это делалось. Минчанка по рождению Голикова трудилась в «БКК» в должности начальника отдела логистики. Это одна из ключевых должностей. И потому одновременно с основной работой она «трудоустраивается» в ОАО «Уралкалий» и получает за свои «заслуги» немалое вознаграждение. Даже ребенку понятно, что такая избирательная "забота" даст отличный результат в виде лояльностей не «Белорусской калийной компании», а «Уралкалию», где зарплаты менеджеров составляют весьма и весьма круглую сумму.
http://www.sb.by/post/151917/
Обычное, в чистом виде, хедхантерство. Специалист, работающий с миллиардами и должен получать много, иначе у него будет очень много стимулов откусить маленький кусочек. До наших дуболомов с трудом доходит эта простая истина. А вот рассиянчеги ее уже давно взяли на вооружение. Ога, спецы вам на альтруистических основах работать будут. Вот когда этот савок из головушек уйдет?

Итак, имеем следующее. Россияне спокойно и прочно захватили все ключевые посты.Это при паритете то в управлении.По сути, наши профукали все, что только могли. Профукали, потому как надо профи ставить, а не дилетантов в теме. Никто не ставит человек не из темы сразу на ключевую позицию. Поставили-отгребайте.Если вы думаете, что человек будет работать за копейки, имея дело с крупными суммами -вопрос времени и суммы, когда и за сколько его перекупят.Наши светлые головушки чего на запад поуезжали? Правильно-там условия и бабло. А тут -трудись на благо родины и корми дармоедов.Нафих.
Касаемо комбинашек - так россиянам позволили сделать то, что они сделали. Ну если вы видели, что переориентируют транспорт - чего молчим? Далее, а кто переговоры вел? Ибо судя по радостным воплям, что типа поехали, там нас радостно встретили, выразили сочувствие-переговоры то вели россияне.Ну прелестно, да? А тут опа-нежданчик.Они загребли все под себя.Конечно загребли.А нафига козе боян если они все потоки контролили?
Поэтому милые мои, я конечно россиян не оправдываю ибо некрасивых моментов тут хватает и указ о возможности продажи калийки вне БКК это все предлог дешевый,но...Неумение управлять кадрами всегда дорого обходилось.Любому бизнесу.В любой теме.Этот урок уже давно пора было усвоить. Классный управленец может и должен получать много.Иначе его купят.И вы потеряете еще больше.Ибо жлобство наказуемо.

29

http://igor-golovin.livejournal.com/736766.html
Демократия - это не народовластие, а власть демократов.
Коррупция по-англосаксонски:

• Вторжение в Сирию поддерживает 11% народа Британии
• Вторжение в Сирию поддерживает 49% парламентариев - «представителей» народа

http://m-simonyan.livejournal.com/55545.html
Маргарита Симоньян-Reddit
"Я все ждала, когда же наш канал начнут блокировать в Штатах. Начали. Браво свободе слова."

Reddit заблокировал аккаунт телеканала Russia Today за спам

Администрация сайта Reddit заблокировала аккаунт телеканала Russia Today (RT) за спам и накрутку голосов. Сообщение об этом разместил 29 августа один из модераторов сайта.

Блокировка Russia Today распространяется не на весь сайт, а лишь на один из его популярных форумов — r/news, подписчиками которого являются более 1 миллиона пользователей.

Как сообщил модератор форума r/news, если среди публикуемых аккаунтом ссылок более 10 процентов ведет на один и тот же домен, этот домен могут заподозрить в недобросовестном поведении и заблокировать. Именно это и произошло с аккаунтом RT. Значительная часть пользователей Reddit отреагировала на блокировку негативно, восприняв это как применение цензуры.

Reddit был запущен в 2005 году. Сайт состоит из публикаций и обсуждений различных материалов, ссылок и изображений. Каждый пользователь сайта может голосовать за или против той или иной темы, тем самым меняя ее положение в рейтинге и на сайте. Каждый месяц на сайт заходит более 55 миллионов уникальных пользователей.

Финансируемый из российского бюджета телеканал Russia Today был запущен в декабре 2005 года. Телеканал вещает круглосуточно и рассчитан на англоговорящую аудиторию. По данным Alexa, переходы с сайта Reddit в общей сложности составляют лишь 1,8 процента траффика официального сайта rt.com.

30

#p287607,Пропаганда написал(а):

Администрация сайта Reddit заблокировала аккаунт телеканала Russia Today (RT) за спам и накрутку голосов.

гы-гы :D

а под закон Магницкого эту рашку, туды ее в качель, еще не подвели? :rofl:

Отредактировано Космополит (30-08-2013 21:15:47)


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Это может быть интересно.