Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Рязанский сахар, 12 лет.


Рязанский сахар, 12 лет.

Сообщений 1 страница 30 из 55

1

Представим только на минуту, что в Рязани действительно проводились учения.

Можно ли предположить, что весь день 23 сентября, пока мир кричал о предотвращенном теракте, ФСБ молчала?

Нет, такое вообразить невозможно.

Можно ли предположить, что об «учениях» не был поставлен в известность премьер министр России и бывший директор ФСБ, к тому же связанный с Патрушевым узами личных отношений?

Нет, и такое нельзя себе представить даже в самом фантастическом сне.

Это был бы открытый жест нелояльности Патрушева по отношению к Путину. После этого кто то из них должен был бы уйти с политической арены.

То, что на 7 часов вечера 23 сентября 1999 года со стороны Путина не последовало заявления о проводимых учениях, было самым веским указанием в пользу версии о неудавшейся попытке ФСБ взорвать жилой дом.

Об «учениях» ФСБ в Рязани не был поставлен в известность мэр Москвы Лужков, имеющий неплохие связи в силовых ведомствах.

Наоборот, 23 сентября власти Москвы распорядились активизировать работу по предотвращению террористических актов в столице – прежде всего потому, что, по мнению представителей правоохранительных органов, в Москве и Рязани имелась схожесть состава взрывчатки и способа ее установки. Сотрудники столичной милиции получили предписание более тщательно проверять чердаки, подвалы и нежилые помещения домов и более серьезному досмотру подвергать весь грузовой транспорт на въезде в город.

В Москве на события в Рязани смотрели как на предотвращенный теракт.

Но что самое удивительное – об учениях в Рязани ничего не знал Рушайло, возглавлявший комиссию по борьбе с терроризмом и курировавший операцию «Вихрь Антитеррор».

«Для нас, для рязанцев и [для] центрального аппарата, это полная неожиданность, отрабатывали как серьезное преступление», – сказал впоследствии начальник Управления информации МВД России Олег Аксенов. 23 сентября Аксенов в качестве пресс секретаря МВД неоднократно общался с прессой.

К стыду Рушайло, Аксенов сообщил, что министр, ознакомившись с ситуацией, дал команду в течение дня вновь проверить в Рязани все подвалы и чердаки и усилить бдительность.
Исполнение приказа будет тщательно проконтролировано, подчеркнул Аксенов, поскольку «за мелкое разгильдяйство люди могут поплатиться жизнью».

Даже 24 сентября, выступая на Первом всероссийском совещании по борьбе с организованной преступностью, Рушайло говорит о предотвращенном в Рязани теракте.

На свое несчастье, 23 сентября 1999 года начальник Центра общественных связей ФСБ России генерал Александр Зданович должен был выступать в программе «Герой дня» на телеканале НТВ.

Благодаря этому у нас есть еще одно важное свидетельство того, что ФСБ планировало тихо отсидеться и отдать рязанцам и журналистам на съедение версию о предотвращенном чеченском теракте.

Очевидно, что к моменту выступления Здановича ФСБ не собиралась извещать об «учениях».

Расчет был прост: террористов из ФСБ рязанская милиция не нашла, машину – тоже. Версия о предотвращенном теракте пока еще работала и, главное, всех устраивала, поскольку долю заслуги в предотвращении теракта каждый рад был приписать себе, даже Рушайло.

Тем временем Зданович получил указание руководства попробовать прощупать реакцию общества на сказку об «учениях» на случай утечки информации о причастности ФСБ к теракту в Рязани.

Обратим внимание на то, как мягко стал намекать Зданович на отсутствие в Рязани состава преступления при попытке взорвать дом, как бы убеждая, что шуметь не из за чего.

По предварительному заключению, заявил пресс секретарь ФСБ, гексогена в мешках, обнаруженных в подвале одного из жилых домов города, не было, а были «похожие устройства с дистанционным управлением».

Взрывателя тоже не было: можно сейчас утверждать, что обнаружены «некоторые элементы взрывателя».

Вместе с тем Зданович подчеркнул, что окончательный ответ должны дать эксперты – коллеги Здановича из лаборатории ФСБ в Москве, подчиненные Патрушева.

Какой именно «окончательный ответ» дадут эфэсбешные эксперты, Зданович очень хорошо знал: тот, который прикажет дать руководство (нам этот ответ сообщат с некоторым опозданием – 21 марта 2000 года, через полгода после несостоявшегося теракта и за пять дней до президентских выборов).

И все таки к началу передачи «Герой дня» Зданович не располагал информацией о том, что ФСБ, оказывается, проводило в Рязани учения.

Даже намеков на то, что речь может идти об учениях, Зданович не сделал.

Сомнения относительно того, что в мешках была взрывчатка, а взрыватель был боевым, в интервью Здановича прозвучали. Но о возможных учениях он не заикнулся.

Это несоответствие стало еще одним указанием на то, что в Рязани спецслужбами готовился террористический акт. Предположить, что руководство ФСБ держало в тайне от Здановича информацию об уже завершившихся в Рязани учениях, поистине невозможно.

***

Управление ФСБ по Рязанской области также не было поставлено в известность. Ю. Блудов сообщил, что «ФСБ не было заранее осведомлено о том, что в городе проводились учения».

Начальник рязанского УФСБ генерал майор А. В. Сергеев сначала сообщил в интервью местной телестудии «Ока», что ему ничего не известно о проводимых «учениях».

И только позже на вопрос журналистов, располагает ли он каким нибудь официальным документом, подтверждающим проведение в Рязани учений, через своего пресс секретаря ответил, что доказательством учений для него является телевизионное интервью директора ФСБ Патрушева.

По этой причине сотрудники местного управления ФСБ, по воспоминаниям одной из жительниц дома 14/16 – Марины Витальевны Севериной, ходило затем по квартирам и извинялись: «Приходили к нам из ФСБ – несколько человек во главе с полковником. Извинялись. Говорили, что сами ничего не знали».

И это тот случай, когда мы верим сотрудникам ФСБ и верим в их искренность.

Областное УФСБ понимало, что рязанцев подставили, что в организации взрыва Генпрокуратура России и общественность могут обвинить рязанское УФСБ.

Потрясенные коварством своих московских коллег, рязанцы решили обеспечить себе алиби и объявить всему свету, что акция готовилась в Москве.

Только так можно объяснить заявление УФСБ по Рязанской области, появившееся вскоре после интервью Патрушева об «учениях» в Рязани.

Приведем текст заявления рязанского УФСБ полностью:

«Как стало известно, закладка обнаруженного 22.09.1999 имитатора взрывного устройства явилась частью проводимого межрегионального учения.
Сообщение об этом стало для нас неожиданностью и последовало в тот момент, когда Управлением ФСБ были выявлены места проживания в городе Рязани причастных к закладке взрывного устройства лиц и готовилось их задержание.
Благодарим всех, кто содействовал нам в этой работе. Мы и впредь будем делать все возможное, чтобы обеспечить безопасность рязанцев».

Этот уникальный документ позволяет нам ответить на главные интересующие нас вопросы.

- Во первых, рязанское УФСБ не имело отношения к операции по подрыву дома в Рязани.

- Во вторых, по крайней мере два террориста были обнаружены в Рязани.

- В третьих, террористы проживали в Рязани, пусть временно, причем выявлена, видимо, была целая сеть конспиративных квартир, по крайней мере не менее двух.

- В четвертых, в момент, когда готовилось задержание террористов, из Москвы последовал приказ террористов не задерживать, поскольку теракт в Рязани – «учения» ФСБ

Днем позже Патрушев добавил, что «учения» в Рязани вызваны информацией о предстоящих в России террористических актах..

У «Московского комсомольца» (МК) хватило юмора:

«24 сентября 1999 г. глава ФСБ Николай Патрушев выступил с сенсационным заявлением: попытка взрыва в Рязани вовсе не была таковой. Это было учение. […] В тот же день министр МВД Владимир Рушайло поздравил своих работников с успешным спасением дома в Рязани от неминуемого взрыва».

В Рязани, конечно же, было не до смеха.

Очевидно, что, несмотря на запрет Патрушева, рязанцы для страховки успешно произвели задержание террористов.

Кого, где, сколько всего человек и что еще нашли рязанские сотрудники УФСБ в тех квартирах – мы, наверное, никогда не узнаем.

При аресте террористы предъявили «документы прикрытия» и были задержаны до прибытия из Москвы офицеров центрального аппарата с документами, позволяющими забрать пойманных по горячим следам сотрудников ФСБ в Москву.

Дальше наше расследование упирается в привычный гриф «совершенно секретно». Уголовное дело, возбужденное в УФСБ РФ по Рязанской области по факту обнаружения взрывчатого вещества по статье «терроризм» (ст. 205 УК РФ) засекречено.

Материалы дела недоступны общественности. Имена террористов (сотрудников ФСБ) скрываются.

Мы даже не знаем, были ли они допрошены и что они сказали на этом допросе.

---

А скрывать Патрушеву было что. «Ребята, ничего не могу сделать. В анализе – взрывчатые вещества, я обязан возбудить уголовное дело», – упрямо заявлял коллегам из Москвы следователь местного ФСБ, когда на него оказывалось давление.

Тогда из центрального аппарата ФСБ прислали людей и попросту конфисковали результаты экспертизы.

Три мешка с сахарным песком покоя никому не давали. Террористы из ФСБ сообщили (скорее всего, это были совсем другие эфэсбэшники), что купили сахар на местном рынке и что был он производства Колпянского сахарного завода в Орловской области.

Но если сахар был самый обыкновенный, из Орловской области, зачем же его отсылали на экспертизу в Москву?

И, что важнее, зачем лаборатория на экспертизу его приняла? Да не одна лаборатория, а две – разных ведомств (МВД и ФСБ).

И зачем проводили позже повторную экспертизу? Неужели с первого раза нельзя было распознать сахар?

И почему все это тянулось несколько месяцев?

Забрать сахар для экспертизы в Москву Патрушеву имело смысл лишь для того, чтобы лишить рязанцев вещественных доказательств, и только в том случае, если в мешках была взрывчатка.

Между тем из пресс службы ФСБ поступило сообщение, что для проверки содержимого рязанских мешков их вывезли на полигон и попытались взорвать.

Взрыва не получилось, так как в них был обыкновенный сахар, победно рапортовала ФСБ.

«Интересно, какой идиот повезет взрывать на полигон три мешка обычного сахара?» – иронично замечала газета «Версия».
Действительно, зачем же ФСБ отсылала мешки на полигон, если знала, что в Рязани проводились учения, а в мешках был сахар, купленный сотрудниками «Вымпела» на местном базаре?

А тут еще, и опять под Рязанью, обнаружили новые мешки с гексогеном. К тому же их было много, и попахивало связью с ГРУ.
На военном складе 137 го Рязанского полка ВДВ, на территории специализированной базы для подготовки разведывательно диверсионных отрядов, хранился гексоген, расфасованный в 50 килограммовые мешки из под сахара, подобные найденным на улице Новоселов.

Осенью 1999 года рядовой воздушно десантных войск Алексей Пиняев и его сослуживцы были командированы из Подмосковья в Рязань именно в этот полк.

Охраняя в ноябре 1999 года «склад с оружием и боеприпасами», Пиняев с приятелем проникли на склад, скорее из любопытства, и увидели в помещении те самые мешки с надписью «Сахар».

Воины десантники штык ножом проделали дырку в одном из мешков и отсыпали в пластиковый пакет немного казенного сахара. Однако чай с ворованным сахаром оказался странного вкуса и не сладкий.

Перепуганные бойцы отнесли кулек командиру взвода. Тот, заподозрив неладное, благо история о взрывах у всех была на слуху, решил проверить «сахар» у специалиста подрывника.

Вещество оказалось гексогеном.

Офицер доложил по начальству.

В часть нагрянули сотрудники ФСБ из Москвы и Тулы (где, как и в Рязани, стояла воздушно десантная дивизия). Полковых особистов к расследованию не допустили.

Десантников, обнаруживших гексоген, таскали на допросы за «раскрытие государственной тайны». «Вы даже не догадываетесь, ребята, в какое серьезное дело влезли», – сказал один из офицеров.

Прессе объявили, что солдата по фамилии Пиняев в части вообще нет, а информация о найденных на военном складе мешках с гексогеном – выдумка журналиста «Новой газеты» Павла Волошина.

ФСБ по данному инциденту провела служебное расследование.

Вопрос о взрывчатке успешно замяли, а командира и сослуживцев Пиняева отправили служить в Чечню.

Самому Пиняеву придумали более мучительное наказание. Сначала его заставили отказаться от своих слов (можно представить, какое давление оказало на него ФСБ!). Затем начальник Следственного управления ФСБ РФ заявил, что «солдат будет допрошен в рамках возбужденного против него уголовного дела». А сотрудница ЦОС ФСБ подвела итог: «Попал солдатик…»

Уголовное дело против Пиняева возбудили в марте 2000 года за кражу с армейского склада с боеприпасами… кулька с сахаром.

Все таки в остроумии ФСБ не откажешь.

Только трудно понять, какое отношение к мелкой краже продуктов питания имело Следственное управление ФСБ России.

Как утверждали рязанские саперы, взрывчатку в 50 килограммовых мешках не держат, не упаковывают и не перевозят – слишком опасно.

Для взрыва небольшого строения достаточно 500 г взрывчатой смеси.
50 килограммовые мешки, замаскированные под сахар, нужны исключительно для террористических актов.

Видимо, именно с этого склада и были получены три мешка, уложенные затем под несущую опору дома в Рязани.

Приборы рязанских экспертов не ошиблись.

...В марте 2000 года (перед самыми выборами) избирателям продемонстрировали одного из трех террористов – «сотрудника спеццентра ФСБ», который рассказал, что все трое террористов выехали из Москвы в Рязань вечером 22 сентября, что они нашли случайно незапертый подвал; на рынке купили мешки с сахарным песком, а в рязанском оружейном магазине «Кольчуга» – патрон, из которого тут же сделали «муляжи взрывного устройства. “Мы особенно и не прятались”.

22 марта (до выборов четыре дня) в защиту рязанских учений ФСБ выступила Ассоциация ветеранов группы «Альфа» в лице бывшего командира подразделения «Вымпел» ФСБ России генерал лейтенанта запаса Дмитрия Герасимова и бывшего командира группы «Альфа» героя Советского Союза генерал майора в отставке Геннадия Зайцева.

Герасимов заявил, что боевые взрыватели на учениях в Рязани не применялись, а вместо них использовался «патрон с шариковым наполнителем», должный произвести «шокирующее действие».

Шокирующее впечатление взрыватель действительно произвел, так что с этой точки зрения «учения» прошли успешно.

Версия о наличии боевых взрывателей во время учений возникла, по мнению Зайцева, из за неисправности измерительных приборов, которые применялись сотрудниками УФСБ по Рязанской области.

Зайцев сообщил, что учения в Рязани проводились в том числе и служащими «Вымпела», для чего в Рязань накануне указанных событий вечером того же дня на частной машине выехала специальная группа.

При этом к группе намеренно старались привлечь внимание. В магазине «Кольчуга» был куплен патрон с шариковым наполнителем; «злополучный сахарный песок, впоследствии названный некоторыми СМИ гексогеном, был куплен спецгруппой на местном базаре.
И посему никак не мог быть взрывчаткой. Просто эксперты нарушили элементарные правила и воспользовались грязными приборами, на которых были остатки взрывчатых веществ от предыдущей экспертизы. За подобную халатность эксперты уже получили по заслугам. По данному факту возбуждено уголовное дело».

Наивность интервью «сотрудника спеццентра» и простота заявлений Герасимова и Зайцева поистине восхищают.

Прежде всего, очень может быть, что трое офицеров «Вымпела» действительно выехали на частной машине в Рязань вечером 22 сентября и что ими были закуплены три мешка с сахарным песком и патрон в магазине «Кольчуга».

Они старались привлечь внимание? Интересно, чем именно, если они покупали сахар? Ведь на рынке им продали сахар, а не гексоген! Чем же тут можно привлечь внимание? Одним купленным в магазине патроном для охотничьего ружья?

Eсли бы Ткаченко провел некачественную экспертизу и выдал неправильный результат, против него действительно возбудили бы уголовное дело.

Как мы знаем, его не возбудили, и именно потому, что экспертиза дала правильное заключение: в мешках было взрывчатое вещество.

В показаниях «сотрудника спеццентра» и Зайцева серьезная проблема возникает с нестыковкой времени.

Террористов засекли у дома в Рязани вечером, в самом начале десятого. 180 км от Москвы до Рязани вечером в будний день террористы могли преодолеть самое быстрое за три часа.

А еще им нужно было выбрать дом в незнакомом городе, купить мешки с сахаром, купить патрон в «Кольчуге», смастерить муляжи.

А рынок в Рязани закрывается в будний день самое позднее в пять.

А оружейный магазин «Кольчуга» закрывается самое позднее в шесть.

Когда же именно и как был куплен сахар? Когда был куплен в «Кольчуге» патрон? Когда выехали террористы из Москвы? Сколько они ехали? Во сколько прибыли в Рязань?

Очевидно, что вся история про вечерний выезд сотрудников «Вымпела» из Москвы была выдумана от начала до конца.

Формально юридические доказательства этому предоставил сам Зайцев.

28 сентября 1999 года в офисе коломенской охранной фирмы «Оскордъ» состоялась пресс конференция сотрудников силовых ведомств, где представитель Ассоциации ветеранов группы «Альфа» Г. Н. Зайцев пояснил свою позицию в отношении «инцидента» в Рязани:

«Такого рода учения меня крайне возмущают. Нельзя упражняться на живых людях!».

7 октября репортаж об этой пресс конференции опубликовала коломенская газета «Ять».

Из этого заявления возмущенного Зайцева приходится сделать вывод, что в рязанской выходке он не участвовал.

Лишь за четыре дня до президентских выборов, когда для организации победы Путина были мобилизованы все силы, Зайцева заставили выступить на пресс конференции и принять на себя и вымпеловцев вину за рязанские «учения».

Те, кто привлекал Зайцева к пропагандистской акции, о его пресс конференции в Коломне, конечно, не знали.

Своим лжесвидетельством 22 марта 2000 года Зайцев продемонстрировал главное: сотрудники спецслужб могут лгать, если этого требуют интересы органов государственной безопасности и если получен соответствующий приказ.

Отредактировано Донвинченцо (03-10-2011 07:28:28)

2

Не понял...
Вы зачем это  сюда воткнули?
Хотите обсудить или кого обвинить? А  может даже привлечь к ответственности самого Путина?
А слабо поменять название темы сразу на  " ФСБ взрывает Россию"!
PS
Насколько мне кажется это ваша страничка именно из книжки   убиенного Литвиненко?

Отредактировано Sam (03-10-2011 07:41:40)

3

Ловлю одного сетевого мудака, у которого крыша в Рязань уехала. Мимо такой темы он точно не пройдет, появиться.

Отредактировано Донвинченцо (03-10-2011 08:03:47)

4

#p33926,Донвинченцо написал(а):

Можно ли предположить, что об «учениях» не был поставлен в известность премьер министр России и бывший директор ФСБ, к тому же связанный с Патрушевым узами личных отношений?

Автор сосет.
Патрушев подчинялся непосредственно Ельцину, а не Путину.

5

SIP написал(а):
#p33926,Донвинченцо написал(а):

Можно ли предположить, что об «учениях» не был поставлен в известность премьер министр России и бывший директор ФСБ, к тому же связанный с Патрушевым узами личных отношений?

Автор сосет.
Патрушев подчинялся непосредственно Ельцину, а не Путину.

Если бы только автор...
Хотя в сообщении ничего не говориться  о подчиненности...Там только ставиться смешной вопрос : знал или не знал...
PS
А по существу вопроса т.SIP уже имеет  ( по прошествию 12 лет)  своё собственное мнение о событиях в Рязани или ещё не определился?

6

Донвинченцо написал(а):

Ловлю одного сетевого мудака, у которого крыша в Рязань уехала. Мимо такой темы он точно не пройдет, появиться.

Достойное занятие...
И что же вы ему скажите , когда поймаете?
Скорей всего вы ему раскажите как всё было на самом деле?
PS
Угадал?

7

Донвинченцо написал(а):

Ловлю одного сетевого мудака, у которого крыша в Рязань уехала. Мимо такой темы он точно не пройдет, появиться.

Посторонним собирает своих.

Отредактировано Код (03-10-2011 10:00:50)

8

#p33926,Донвинченцо написал(а):

Представим только на минуту, что в Рязани действительно проводились учения.

Такого даже представить себе нельзя..
Гебуха хотела взорвать людей..
Только почему-то не успела..
Наверное в это время наркотой торговала,или гостов трясла..
Хорошо,что рукопожатная общественность всё узнала вовремя..

9

Sam написал(а):
Донвинченцо написал(а):

Ловлю одного сетевого мудака, у которого крыша в Рязань уехала. Мимо такой темы он точно не пройдет, появиться.

Достойное занятие...
И что же вы ему скажите , когда поймаете?
Скорей всего вы ему раскажите как всё было на самом деле?
PS
Угадал?

Нет, у меня хитрее комбинация. Придет этот жмудак, усядется, разложит свои мудацкие принадлежности, и только начнет до всех доебываться, а тут хренак - 5-е октября, и все ушли на ТВС.

Отредактировано Донвинченцо (03-10-2011 19:47:41)

10

11

А что, у кого-то до сих пор есть сомнения в том, что фээсбэшники хотели взорвать дом в Рязани?
Точнее так - неужто есть ещё люди верящие в "учения"...

Отредактировано Лют Незнамыч (03-10-2011 22:15:22)

12

Лют Незнамыч написал(а):

А что, у кого-то до сих пор есть сомнения в том, что фээсбэшники хотели взорвать дом в Рязани?
Точнее так - неужто есть ещё люди верящие в "учения"...

что вы,   что вы.......    любой  интеллигентный  человек знает что ФСБ планировало взорвать Россию.
это не обсуждаемо ни разу и усомняться нам  нельзя.

  а вывел негодяев на чистую воду А.В.Литвиненко.

  за  это его и убили.    Всеж всё  знают, но молчат.

Отредактировано топс (03-10-2011 22:25:46)

13

топс написал(а):
Лют Незнамыч написал(а):

А что, у кого-то до сих пор есть сомнения в том, что фээсбэшники хотели взорвать дом в Рязани?
Точнее так - неужто есть ещё люди верящие в "учения"...

что вы,   что вы.......    любой  интеллигентный  человек знает что ФСБ планировало взорвать Россию.
это не обсуждаемо ни разу и усомняться нам  нельзя.

  а вывел негодяев на чистую воду А.В.Литвиненко.

  за  это его и убили.    Всеж всё  знают, но молчат.

К сожалению, вода оказалась не совсем чистой и наглотавшись полония он геройски почил в бозе.

14

топс написал(а):

что вы,   что вы.......    любой  интеллигентный  человек знает что ФСБ планировало взорвать Россию.
это не обсуждаемо ни разу и усомняться нам  нельзя.

  а вывел негодяев на чистую воду А.В.Литвиненко.

  за  это его и убили.    Всеж всё  знают, но молчат.

Ну уж зачем так всех подряд чёрной краской мазать? Некоторые, те что особо рукопожатные, как раз не молчат. А всё набрасывают и набрасывают. На вентилятор...

15

maikl1292 написал(а):
топс написал(а):
Лют Незнамыч написал(а):

А что, у кого-то до сих пор есть сомнения в том, что фээсбэшники хотели взорвать дом в Рязани?
Точнее так - неужто есть ещё люди верящие в "учения"...

что вы,   что вы.......    любой  интеллигентный  человек знает что ФСБ планировало взорвать Россию.
это не обсуждаемо ни разу и усомняться нам  нельзя.

  а вывел негодяев на чистую воду А.В.Литвиненко.

  за  это его и убили.    Всеж всё  знают, но молчат.

К сожалению, вода оказалась не совсем чистой и наглотавшись полония он геройски почил в бозе.

Но могилку героя очень быстро забросили, ибо на фиг он не нужен. А душонку еще долго теребить будут. Ибо это рукопожатно.

16

Olegator написал(а):
maikl1292 написал(а):
топс написал(а):

что вы,   что вы.......    любой  интеллигентный  человек знает что ФСБ планировало взорвать Россию.
это не обсуждаемо ни разу и усомняться нам  нельзя.

  а вывел негодяев на чистую воду А.В.Литвиненко.

  за  это его и убили.    Всеж всё  знают, но молчат.

К сожалению, вода оказалась не совсем чистой и наглотавшись полония он геройски почил в бозе.

Но могилку героя очень быстро забросили, ибо на фиг он не нужен. А душонку еще долго теребить будут. Ибо это рукопожатно.

У него была даже душонка?..

17

#p34509,топс написал(а):

что вы,   что вы.......    любой  интеллигентный  человек знает что ФСБ планировало взорвать Россию.это не обсуждаемо ни разу и усомняться нам  нельзя.
              а вывел негодяев на чистую воду А.В.Литвиненко.
              за  это его и убили.    Всеж всё  знают, но молчат.

А зачем вообще думать о Литвиненко в контексте "учений в Рязани"? Мне Литвиненко в этом отношении  как-то без надобности. Я ни фильмов не смотрел, ни книг березовско-литвиненковских не читал.

Отредактировано Лют Незнамыч (03-10-2011 22:39:19)

18

Лют Незнамыч написал(а):
#p34509,топс написал(а):

что вы,   что вы.......    любой  интеллигентный  человек знает что ФСБ планировало взорвать Россию.это не обсуждаемо ни разу и усомняться нам  нельзя.
              а вывел негодяев на чистую воду А.В.Литвиненко.
              за  это его и убили.    Всеж всё  знают, но молчат.

А зачем вообще думать о Литвиненко в контексте "учений в Рязани"? Мне Литвиненко в этом отношении  как-то без надобности. Я ни фильмов не смотрел, ни книг березовско-литвиненковских не читал.

тогда   в каком контексте надо смотреть
какой  смысл ФСБ взрывать дома  в Рязани, так  никто внятно и не объяснил.
версии  типа "врождённая ненависть к своему народу"  вполне укладываются  в либеральные  мантры,  но я их не  рассматриваю пока (может потом, с приближением болезни Альцгеймера я проникнусь)

19

#p34537,топс написал(а):

тогда   в каком контексте надо смотреть какой  смысл ФСБ взрывать дома  в Рязани, так  никто внятно и не объяснил. версии  типа "врождённая ненависть к своему народу"  вполне укладываются  в либеральные  мантры,  но я их не  рассматриваю пока (может потом, с приближением болезни Альцгеймера я проникнусь)

Ну я как бы не либерал, посему либеральными мантрами не страдаю. По крайней мере в березовско-немцовско-новодворском плане, уж точно.

Давно внятно всё объяснили про смысл. Ни о какой "врождённой ненависти к своему народу" речь не идёт.. Какая ненависть, им просто пох на этот народ, теракт задействуется как технология организации общественного мнения в нужном направлении, только и всего. Испокон веку практикуется. Условными гитлерами, бушами и путиными всех мастей, или теми, кто за их спинами разыгрывает такие комбинации.

Отредактировано Лют Незнамыч (04-10-2011 00:22:31)

20

Лют Незнамыч написал(а):
#p34537,топс написал(а):

тогда   в каком контексте надо смотреть какой  смысл ФСБ взрывать дома  в Рязани, так  никто внятно и не объяснил. версии  типа "врождённая ненависть к своему народу"  вполне укладываются  в либеральные  мантры,  но я их не  рассматриваю пока (может потом, с приближением болезни Альцгеймера я проникнусь)

Ну я как бы не либерал, посему либеральными мантрами не страдаю. По крайней мере в березовско-немцовско-новодворском плане, уж точно.

Давно внятно всё объяснили про смысл. Ни о какой "врождённой ненависти к своему народу" речь не идёт.. Какая ненависть, им просто пох на этот народ, теракт задействуется как технология организации общественного мнения в нужном направлении, только и всего. Испокон веку практикуется. Условными гитлерами, бушами и путиными всех мастей, или теми, кто за их спинами разыгрывает такие комбинации.

общественное мнение  в 1999 году  и так  было в нужном направлении, что дальше ехать некуда.
совершенно не надо было никого искусственно подстёгивать.

21

maikl1292 написал(а):
Olegator написал(а):
maikl1292 написал(а):

К сожалению, вода оказалась не совсем чистой и наглотавшись полония он геройски почил в бозе.

Но могилку героя очень быстро забросили, ибо на фиг он не нужен. А душонку еще долго теребить будут. Ибо это рукопожатно.

У него была даже душонка?..

Каждому от рождения дается.

22

#p34499,Лют Незнамыч написал(а):

что, у кого-то до сих пор есть сомнения в том, что фээсбэшники хотели взорвать дом в Рязани?
Точнее так - неужто есть ещё люди верящие в "учения"...

Путин не мог!!!!!
Он хороший!!!!!!!

http://en.rian.ru/images/16131/47/161314775.jpg

Да здравствует наш богатырский народ!
Да здравствует наша держава!
Тому, кто Россию к расцвету ведет, -
Великому Путину слава!

23

#p34673,топс написал(а):

общественное мнение  в 1999 году  и так  было в нужном направлении, что дальше ехать некуда.совершенно не надо было никого искусственно подстёгивать.

бог троицу любит.
эти лубянские упыри ведь жутко религиозными стали, вот в соотвествии с этим и действовали.

24

#p34673,топс написал(а):

общественное мнение  в 1999 году  и так  было в нужном направлении, что дальше ехать некуда.совершенно не надо было никого искусственно подстёгивать.

Сказки не рассказывайте.

Степашин: Дагестан мы уже потеряли..

Лужков: Чечню надо отпускать..

Это всё высказывания отдельных представителей нашей элиты, относящиеся к описываемому периоду.

И потом, это Вы так считаете, что общественное мнение "и так было в нужном направлении", а комбинаторам возможно так не казалось. К тому же они должны были воздействовать и на настроения забугорных товарисчей.

Отредактировано Лют Незнамыч (04-10-2011 01:19:59)

25

bender написал(а):
#p34499,Лют Незнамыч написал(а):

что, у кого-то до сих пор есть сомнения в том, что фээсбэшники хотели взорвать дом в Рязани?
Точнее так - неужто есть ещё люди верящие в "учения"...

Путин не мог!!!!!
Он хороший!!!!!!!

http://en.rian.ru/images/16131/47/161314775.jpg

Да здравствует наш богатырский народ!
Да здравствует наша держава!
Тому, кто Россию к расцвету ведет, -
Великому Путину слава!

Хорошиииииий какооооооооой...Без ботокса ещё. Совсем не якут.

26

#p34651,Лют Незнамыч написал(а):

Ну я как бы не либерал, посему либеральными мантрами не страдаю. По крайней мере в березовско-немцовско-новодворском плане, уж точно.

Давно внятно всё объяснили про смысл. Ни о какой "врождённой ненависти к своему народу" речь не идёт.. Какая ненависть, им просто пох на этот народ, теракт задействуется как технология организации общественного мнения в нужном направлении, только и всего. Испокон веку практикуется. Условными гитлерами, бушами и путиными всех мастей, или теми, кто за их спинами разыгрывает такие комбинации.

Теория заговора.

А наx?

27

#p34761,SIP написал(а):

Теория заговора.
            А наx?

Что наx?  o.O Наx нужна теория заговора?

Отредактировано Лют Незнамыч (04-10-2011 01:28:48)

28

#p34766,Лют Незнамыч написал(а):

Наx нужна теория заговора?

Наx здесь теория заговора?

«Не следует множить сущее без необходимости» (с) /Оккама/

Отредактировано SIP (04-10-2011 01:33:10)

29

SIP написал(а):
#p34766,Лют Незнамыч написал(а):

Наx нужна теория заговора?

Наx здесь теория заговора?

«Не следует множить сущее без необходимости» (с) /Оккама/

СИП, а если Путен не читал Оккаму и решил размножить сущности?
У меня своя версия, не знаю, была ли она кем-то озвучена.
====

ФСБ, решив реабилитировать своё честное имя после известных взрывов в Москве и Волгодонске, не предотвращённых, и устроили спектакль в Рязани с одной лишь целью, вовремя его предотвратить. Самим. Премии, медали, звания.......Респект и уважуха бойцам невидимого фронта обеспечены. Но, чего-то сорвалось, граждане стали бдительнее...

Отредактировано Turman (04-10-2011 01:42:25)

30

Turman написал(а):
SIP написал(а):
#p34766,Лют Незнамыч написал(а):

Наx нужна теория заговора?

Наx здесь теория заговора?

«Не следует множить сущее без необходимости» (с) /Оккама/

СИП, а если Путен не читал Оккаму и решил размножить сущности?
У меня своя версия, не знаю, была ли она кем-то озвучена.
====

ФСБ, решив реабилитировать своё честное имя после известных взрывов в Москве и Волгодонске, не предотвращённых, и устроили спектакль в Рязани с одной лишь целью, вовремя его предотвратить. Самим. Премии, медали, звания.......Респект и уважуха бойцам невидимого фронта обеспечены. Но, чего-то сорвалось, граждане стали бдительнее...

Слишком много неувязочек...
1.На каком уровне разыгрывался этот спектакль? (Подполковник , генерал или сам Патрушев решил подкалымить)
2 Что  твоём варианте должно было быть в мешках и какой надо было туда ставить взрыватель?
3. Почему "москвичи" поехали на ворованой машине аж в Рязань? Они ведь рисковали поделиться славой  с рязанцами, а то и вообще пролететь мимо  кассы?
И главное :
4. Как они бы объяснили  свою "осведомленность" и  то что закладку  взрывчатки произвели именно люди Масхадова


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Рязанский сахар, 12 лет.