Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » изменения в закон «О Государственной границе»


изменения в закон «О Государственной границе»

Сообщений 1 страница 30 из 31

1

9 июня 2013, 14:06 (мск) | Политика
| Радио «Маяк»

Путин разрешил плавание иностранных прогулочных и спортивных парусных судов по России Президент России Владимир Путин подписал изменения в закон «О Государственной границе» и отдельные
законодательные акты, сообщает сайт главы государства.
В частности, дополняется закон «О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации» статьей
141, согласно которой иностранные прогулочные и спортивные парусные суда
после прохождения пограничного, таможенного и иных видов контроля
в пункте пропуска через государственную границу РФ могут осуществлять
плавание и стоянку во внутренних морских водах и в территориальном море.Изменения также направлены «на урегулирование процессов неоднократного пересечения государственной границы, возникающих
при следовании судов, осуществляющих деятельность в целях торгового
мореплавания, с одной части территории РФ на другую часть
с необходимостью пересечения государственной границы». Такая
необходимость обусловлена географическими и климатическими особенностями
отдельных регионов страны.

Отредактировано Au (10-06-2013 03:17:20)

2

абочто тема?

3

ресурсы продает
ну как обычно
дошло дело до рек

4

Au написал(а):

ресурсы продает
ну как обычно
дошло дело до рек

кто продает
кому продает
за какие суммы
на каком основании, кто дал право считать продавцу что это ему принадлежит и он может эжто продать
куда (кому) поступают деньги от продажи
и т.п мириад "?"

короч

абочто тема?
или ты опять наклюкаклась, Аушка, и лыка не вяжешь?

5

коста, а ты сегодня все еще не ел?

6

Ничего - ничего пусть побазарит

Речные круизы по рекам и озерам в Европе (Волга, Кама, Дон, Нева, Свирь, Ладога, Онега, Волхов, Ока и др. российские реки и озера, Рейн, Дунай, Майн и др. европейские реки), Азии (Янцзы, Лена, Обь, Енисей, Иртыш, Амур, Иравади и др.), Америки (Амазонка, Ориноко, Миссисипи и др.), Африки (Нил и др.), Австралии (Муррей) ежегодно совершают более 1 млн чел. [3].

Российский рынок круизных услуг является частью общеевропейского туристического бизнеса. Некоторые европейские компании (Viking River Cruises) имеют свои дочерние компании в России, а остальные работают через ведущих отечественных туроператоров.

Всего на внутренних водных путях объединенной Европы эксплуатируются примерно 210 круизных судов. На них работают примерно 7,3 тысячи членов экипажа и обслуживающего персонала, что соответствует соотношению примерно 35 человек на судно [14]. Среднее число пассажиров на КС в районе 140 человек, экипажа – 25-35 (в России численность экипажа на такую же численность пассажиров примерно в полтора раза больше). Для европейских КС, соответствующих гостинице 3-4-х звездочного уровня, отношение количества пассажиров к общему количеству экипажа и обслуживающего персонала находится в диапазоне 4-5; для 5-ти звездочных – 3-4. Такая численность обусловлена тем, что в Европе очень активно применяется совмещение профессий, а также автоматизацией СЭУ, автоматизацией палубных работ (автоматические якорно-швартовные лебедки), автоматизацией процесса погрузки припасов и механизации процесса уборки палуб (моечные машинки и т.п.). Основное отличие между экипажами КС в Европе и России — в численности палубной команды – на 3 человека и машинной команды – на 10-12 человек.

Конечно, простой перенос опыта стран ЕС в Россию, без понимания особенностей районов в отношении условий плавания и погоды, невозможен. Например, навигационный период по ВВП Европы составляет порядка 240 дней (в России 150-165 суток). Существенно отличаются ветро-волновые нагрузки – КС в Европе работают в условиях рек и каналов при высотах волн до 0,6 м, в России определяющим является эксплуатация по крупным озерам (разряд «М» для Ладоги и Онеги, высота волны до 3,0 м) и водохранилищам (разряд «О», высота волны до 2,0 м), что не может не отразиться на металлоемкости корпусов судов и на повышенных требованиях к остойчивости и судовым устройствам (масса якорей, спасательные устройства).

Кроме того, расстояния на европейских круизах меньше, чем на российских, поэтому европейские КС идут ночью, а днем стоят, соответственно меньше расход топлива и нагрузка на судоводителей. При этом топливо для европейских КС не облагается акцизом и в два раза дешевле, чем для автомобилей. Кроме того, безвизовый въезд и дешевые перелеты по Европе также положительно влияют на туристический круизный бизнес.

На рост объемов круизных услуг (примерно 5% в год) в 2010 году не повлияли ни экономический кризис, ни плохая погода весной и в августе, ни извержение вулкана в Исландии в мае 2010 года. Во многом, это было связано с американскими туристами, которые продолжают составлять заметную долю в общем количестве пассажиров.

В настоящее время отмечается заметная тенденция выполнения дифференцирования услуг. Европейский бизнес предлагает теперь не просто стандартные услуги, но и старается выделить каждый тур каким-либо особенным решением, например, особой кухней, классической музыкой и т.п. Такие подходы позволяют создать особые условия для каждой конкретной группы людей в зависимости от их образования, возраста, культурного уровня. Круизные суда все чаще используются как самоходные гостиницы, чтобы обеспечить прибытие клиентов к главным событиям, фестивалям, выставкам в определенных городах по маршруту круиза.

Сегодняшнее состояние российского круизного бизнеса. В том же 2010 году российским КС было перевезено 400 тыс. туристов [4], в том числе около 75 тысяч иностранцев, что обеспечило отрасли доход около 8,2 млрд. рублей. Заметная доля этого рынка (около 2,5 млрд. руб.) приходится на Московский регион [11].

Из публикации ИА «Турмаяк» интервью с исполнительным директором Ассоциации туроператоров России (АТОР) Маей Ломидзе: «При навигации продолжительностью 140 дней, средний объем рынка составляет 300-350 тыс. человек за сезон, готовых потратить от 1,5 до 5 тыс. рублей в сутки, в зависимости от типа судна и категории каюты».

В последние годы также прослеживается тенденция к продлению сезона круизов, который уже не ограничивается только тремя летними месяцами. Протяженность навигационного периода на круизных линиях европейской части России составляет уже более 5 месяцев с начала мая до середины октября.

К 2030 году «Транспортная стратегия» [12] позволяет оценить численность водных туристов на КС в 0,77-1,09 млн. человек в год (т.е. прогнозируется рост примерно 2% в год).

При этом наблюдается тенденция роста платежеспособности российских туристов. Соответственно растут требования отечественных туристов к уровню предоставляемых им услуг, уровню комфортабельности речных круизных судов.

Если стоимость суток в стандартной каюте растет ежегодно на 5-10%, то переоборудование судна (с увеличением площади и комфортабельности кают) приводит к разовому удорожанию круизных суток на 40-60%. Исходя из этого, туроператоры и составляют ежегодные планы переоборудования судов.

География круизных маршрутов представлена на рисунке 1.

Общая пассажировместимость российского речного круизного флота продолжает снижаться за счет списания и потери судов, а также за счет уменьшения числа мест при повышении комфортабельности во время переоборудований.

7

Ау, да нахрена эти словесные портянки, неужель ты думаешь их кто-то читает
ответь однозначно, одним словом
на простые вопросы

Ко-100 написал(а):

кто продает
кому продает
за какие суммы
на каком основании, кто дал право считать продавцу что это ему принадлежит и он может эжто продать
куда (кому) поступают деньги от продажи

П.С пля, ну какие же вы, интеллигенты, тормоза! мама не горюй до чего ж вы тупые!

Отредактировано Ко-100 (10-06-2013 01:46:05)

8

Нормально, мож, цены на такие круизы снизятся.
Ещё бы и дешевые авиакомпании пустили...

9

Вот вам ответ Кеша - разве не для снижения цен приватизировали ?
я уже видела как способствовало строительство жилья и кортов снижению цен
как ценам помогает сдача в аренду рек и изменения в закон о госгранице ?
Целью  проводившихся  реформ  было
создание различных форм  собственности,
чтобы в их конкурентной борьбе за потре-
бителя  повысилась  эффективность  пере-
возок, было достигнуто полное удовлетво-
рение  спроса  на  транспортные  услуги,
улучшилась мотивация труда работников.
Для  перехода  от  планово-распредели-
тельной  советской  системы  к  рыночным
отношениям  была разработана  законода-
тельная  база:  законы «О  собственности  в
РСФСР» (24.12.1990  г.), «О  предприятиях
и  предпринимательской  деятельности»
(25.12.1990  г.), «О  приватизации  государ-
ственных и муниципальных предприятий
в  РСФСР» (03.07.1991  г.); «Основные  по-
ложения  программы  приватизации  госу-
дарственных и муниципальных предпри-
ятий в РФ на 1992  год»; Указ Президента
РФ «Об  организационных  мерах  по  пре-
образованию  государственных  предпри-
ятий  в  акционерные  общества» (№721  от
01.07.1992 г.).
В  результате  проводимых  реформ
предприятия  становились  субъектами
экономических  отношений,  принимали
от  государства функцию  прямого  хозяй-
ственного  управления. Именно  этот про-
цесс  получил  название  разгосударствле-
ния. «В  дальнейшем  это  понятие  было
уточнено – под ним  стали понимать ши-
рокий  процесс  преобразования  государ-
ственных  предприятий  в  предприятия,
основанные  на  негосударственных  фор-
мах  собственности. Разгосударствление не-
посредственно  связано  с процессом прива-
тизации,  которая  означает  приобретение
отдельными  гражданами  в  собственность
государственных предприятий» [5, с. 2].
Рядом авторов высказывались сомнения
относительно  методов  проведения  ре-
форм  и  того,  что  речной  транспорт –
крупнейшая  отрасль, «оказалась  также  в
числе  приватизируемых,  наряду  с  пред-
приятиями  торговли,  бытового  обслужи-
вания,  сельского  хозяйства,  жилищного
строительства, небольших промышленных
объектов,  занятых  производством  и  сбы-
том  товаров и  услуг народного  потребле-
ния» [1,  с. 2].  Отмечалась  необходимость
проведения приватизации как способа по-
вышения  эффективности  транспортной
отрасли в целом, а с другой стороны, гово-
рилось о необходимости  создания альтер-
нативных  форм  собственности,  что  зако-
ном не предусматривалось. 
Считается  общепризнанным,  что  при
выборе  способа  приватизации  необходи-
мо было учитывать ряд особенностей ра-
боты  речного  транспорта:  сезонный  ха-
рактер  работы,  когда  в  зимний  период
основная масса флота стоит в затонах, а в
весенний  и  осенний  периоды  недоис-
пользуется;  высокая  фондоемкость  пред-
приятий речной отрасли, когда самостоя-
тельное  расширение  производства  пред-
приятием практически невозможно, и «до
1992  г.  оно  обеспечивалось  в  значитель-
ной мере за счет централизованных капи-
таловложений» [Там же, с. 2]; несмотря на
низкую  рентабельность,  пароходство  не
может  сменить  основной  вид  деятельно-
сти,  перейти  на  более  выгодные  про-
мышленные отрасли – «его многочислен-
ные  подразделения  в  виде  портов,  заво-
дов,  ремонтно-эксплуатационных  баз
флота, других служб также не могут этого
сделать,  в  отличие  от  тысяч  малых  и
средних предприятий,  которые при при-
ватизации  с  присущей  частному  капита-
лу легкостью могут переключаться на вы-
пуск новой продукции» [Там же, с. 2]. 
Е.В. Зубарев, в 1990-е гг. президент Се-
веро-Западного  пароходства,  к  особенно-
стям  приватизации  в  России  отнес  тот
факт,  что  формирование  акционерной
собственности  у нас  в  стране происходи-
ло «не  по  законам  цивилизованного  об-
щества» [4, с. 10]. Акционерный капитал в
виде  свободных  и  дополнительных  де-
нежных средств населения и других него-
сударственных компаний не добавлялся к
уже  существующему  капиталу  в  виде
флота, портового и  заводского  хозяйства,
а  просто  заменялся  приватизационными
чеками.  Как  положительный  момент  он
отметил,  что  в  результате  преобразова-
ний  сформировался  новый  класс  собст-
венников – работников  предприятий,  за-
интересованных в конечном результате. 
Процесс  разгосударствления  и  прива-
тизации предприятий речного транспор-
та, начавшийся в 1992 г., к 1996 г. большей
частью  завершился –  было  приватизиро-
вано 93 %  предприятий,  подлежащих
этому процессу 
Работа по преобразованию Енисейского
ордена  Ленина  речного  пароходства  в  ак-
ционерное общество велась с начала 1990-х
гг. 23  сентября 1992  г.  на  конференции
трудового  коллектива  пароходства  был
принят  устав  акционерного  общества
«Енисейское  речное  пароходство» [6,  с. 1].
Предприятия,  входящие  в  структуру  Ени-
сейского речного пароходства, становились
дочерними  предприятиями  АО «ЕРП»,  а
также  его филиалами  и  отделениями. До-
черними  предприятиями  стали Краснояр-
ский  речной  порт, Лесосибирский  речной
порт, Красноярский судоремонтный завод,
Красноярская  судостроительная  верфь,
производственно-коммерческий  центр
«Енисей-флот».  Доля «ЕРП»  в  уставном
капитале дочерних предприятий  состави-
ла 51 %,  в «Енисей-флоте» – 89,6 %.  Фи-
лиалами и отделениями АО «ЕРП»  стали:
Верхне-Енисейское,  Ангарское,  Таймыр-
ское  районные  управления,  Ачинский,
Игарский  речные  порты,  Красноярское
пассажирское  агентство,  служба  матери-
ально-технического  обеспечения,  Ермо-
лаевская,  Кононовская,  Павловская,  Ми-
нусинская  ремонтно-эксплуатационные
базы  флота,  Подтесовский  судоремонт-
ный  завод, ремонтно-строительное управ-
ление,  производственно-коммерческое
предприятие «Енисей-флот»,  контора  су-
довых ресторанов. 
14  апреля 1994  г.  АО «ЕРП»  прошло
государственную  регистрацию.  В  госу-
дарственной  собственности  остались
25,5 %  обыкновенных  акций АО «ЕРП».
Всего  пароходство  зарегистрировало  в
краевом  финуправлении  выпуск 411223
штук акций. Фонд имущества края выдал
уведомление  о  праве  собственности  на
обыкновенные  акции  по  закрытой  под-
уведомление  о  праве  собственности  на
обыкновенные  акции  по  закрытой  под-
писке  среди  должностных  лиц,  а  также
провел чековый  аукцион по продаже 137
тысяч штук  акций. «К 25.08.94  г.  в феде-
ральной  собственности  остались 25,5 %
обыкновенных  акций АО «ЕРП»,  зареги-
стрировано  краевым  комитетом  по
управлению  госимуществом  в  ФРАП
7,6 %.  Таким  образом,  более 66 %  акций
обрели своих владельцев» [Там же, с. 1].
Особенностью  приватизации  Енисей-
ского речного пароходства явилось то, что
АО «ЕРП» – единственное пароходство на
территории  России,  которое  в  результате
преобразований с начала 1990-х гг. сумело
сохранить  в  единой  управленческой
структуре грузовой и пассажирский флот,
портовое  хозяйство,  производственные
мощности  предприятий  судоремонта,  су-
достроения и комплексного обслуживания
флота,  торгово-снабженческие  предпри-
ятия.  По  мнению  А.Ф. Шишкина,  рабо-
тавшего  в  этот  период  советником  гене-
рального  директора  АО «ЕРП»,  причина
сохранения  единой  структуры пароходст-
ва – в особой роли А.А. Печеника, в начале
1990-х гг. работавшего на посту начальни-
ка пароходства. План  приватизации,  под-
разумевающий  создание  на  базе  отдель-
ных подразделений пароходства – портов,
ремонтно-эксплуатационных  бригад,  су-
достроительного  завода –  дочерних  ак-
ционерных обществ, был утвержден в 1991
г. А.А. Печеник настоял на  том, чтобы  за
АО «ЕРП» был сохранен контрольный па-
кет  акций  образовывающихся  дочерних
предприятий. 
А.Ф. Шишкин отмечал, что сохранение
целостной  структуры  пароходства  как
производственного  комплекса  речного
транспорта,  объединяющего  эксплуата-
ционные  и  промышленные  подразделе-
ния,  позволило  предприятию  поддержи-
вать флот  в  рабочем  состоянии  и  сохра-
нять  кадры  даже  в 90-е  гг.,  когда  про-
изошло  падение  объемов  перевозок  с
21297,7  тыс.  тонн  грузов  в 1991  г. до 3752
тыс.  тонн  в 1998  г. [2,  д. 1030.  л. 58; 3,  д.
1081.  л. 43]. Так, для  завоза  грузов на Се-
вер  было  бы  достаточно  Красноярского
или  Лесосибирского  портов.  Поддержа-
ние  технического  состояния  каждого  из
этих портов на уровне, необходимом для
выполнения  государственного  заказа,  в
условиях  конкуренции  между  ними  и
снизившихся объемов перевозок было бы
невозможно – один выигрывал бы за счет
другого.  Сохранение  же  подразделений
пароходства в единой структуре позволи-
ло,  с  одной  стороны,  перераспределять
объемы  перевозок  в  Енисейском  регионе
таким  образом,  чтобы  обеспечить  рабо-
той  все  порты  и  сохранить  их  техниче-
ский потенциал на достаточном уровне, с
другой –  дало  возможность  пароходству
использовать  этот  технический  потенци-
ал.  Это  было  особенно  важно  для  завоза
грузов  на  Север.  Небольшие  частные
транспортные  предприятия,  образовав-
шиеся в 1990-х гг.,  не могли справиться с
этой задачей.
Говоря об итогах проведения привати-
зации в России в целом, следует отметить,
что цель приватизации была достигнута –
был  сформирован  класс  собственников  в
лице  основных  держателей  акций  паро-
ходств.  Одним  из  последствий  привати-
зации  явилось  нарушение  единого
транспортного  процесса  в  стране.  Само-
стоятельные  предприятия  в  виде  портов,
судоремонтных  заводов,  возникающие  в
результате  дробления  пароходств,  не
имели достаточных средств для модерни-
зации,  часто  работали  в  убыток.  Ситуа-
ция  осложнялась  общим  экономическим
спадом в стране, падением объемов пере-
возок,  выпуска  промышленной  продук-
ции,  погрузочно-разгрузочных  работ. По
Енисейскому  речному  пароходству  поло-
жительным  итогом  приватизации  было
сохранение предприятием  единой  струк-
туры,  что,  в  свою  очередь,  позволило  со-
хранить  технический  потенциал  подраз-
делений пароходства.

Отредактировано Au (10-06-2013 02:48:52)

10

вобщем вижу Аушка наша запуталась в показаниях
че с неё взять, женщина
раз уж красотой тут, в инете, блеснуть технически сложно
то решила блеснуть умом
и села в лужу
как типичная блондинка

не сомневаюсь, что наша Аушка в реале умопомрачительно красива внешне,
потому что тупа как пробка

11

хотя смысл перед шнягой бисер метать
слово фондоемкость не знакомо
и понимания что транспорт страну связывает нет

в австрии покатаешься на дешовом круизе

12

Ко-100 написал(а):

вобщем вижу Аушка наша запуталась в показаниях
че с неё взять, женщина
раз уж красотой тут, в инете, блеснуть технически сложно
то решила блеснуть умом
и села в лужу
как типичная блондинка

не сомневаюсь, что наша Аушка в реале умопомрачительно красива внешне,
потому что тупа как пробка

а пёрднуть по теме забыл - говна не накопил, сегодня не кормили ?

13

Au написал(а):

хотя смысл перед шнягой бисер метать

что шняга и что бисер?
ты хоть свои мысленные конструкции поясняй маленько

видишь ведь, мы невъезжаем на твой блондинистый уровень
мозгов у нас не хватает мыслить столь примитивно

14

Au написал(а):

а пёрднуть по теме ...

это называется критика
привыкай, залетная
побудь немного сама в шкуре тех, кого ты только и умеешь что критиковать

давай уже, Ржавчина, не ломайся
признавай что открыла глупейшую тему
проси модеров закрыть её
и забудем твой позор
(если фотку своих грудей выложишь на общее обозрение, чисто как наказание)

15

http://www.mosturflot.ru/articles/14261

действительно дебилам нужно, что б отрасль исчезла
Строительство новых судов с использованием элементов судов-доноров – реальный путь сохранения российских речных круизов

УДК 629.5 Е30 К.О. Анисимов, Г.В. Егоров, Н.А.Ефремов
Строительство новых судов с использованием элементов судов-доноров – реальный путь сохранения российских речных круизов

Приведены принципы крупных переоборудований и строительства круизных судов с использованием элементов судов-доноров, даны примеры модернизации и строительства в России в 2010-2012 годах, предлагаются меры по сохранению флота для речных круизов.

Ключевые слова: суда внутреннего плавания, пассажирские суда, речные круизы, проектирование, внутренние водные пути, модернизация, конверсия, строительство судов с использованием элементов судов-доноров.

Постановка проблемы. В XXI веке в России грузовые суда смешанного плавания, усилиями ведущих частных судовладельцев – «Волжского пароходства», «Северо-Западного пароходства», группы компаний «Палмали», «Московского речного пароходства», строились и строятся. Только 11 лет нового века было построено около 200 таких грузовых судов.

Ситуация с речными круизными судами (КС) совершенно иная. В отличие от европейских практически все существующие отечественные КС для крупных рек и водохранилищ имеют возраст более 25 лет. КС были спроектированы и построены на иностранных верфях (в Германии, Словакии, Венгрии, Австрии), многие — в 50-60-е годы прошлого столетия. Из 148 оставшихся в строю КС проектов 301, 302, 26-37, 92-016, 305, 588, Q-040, Q-056, Q-065 только 58 могут быть использованы для многодневных круизов с приемлемым для сегодняшнего дня уровнем комфорта и обслуживания.

Средний возраст российских речных круизных пассажирских судов по данным РРР составляет 38,5 лет. Из 148 единиц речного круизного пассажирского флота 60% судов имеют класс РРР «О». Ещё четверть флота имеет класс РРР «М».

Распределение по возрастным группам речных круизных судов, эксплуатирующихся в европейской части России, по основным судовладельцам приведено в таблице 1.

Таблица 1 – Распределение по возрастным группам речных круизных судов, эксплуатирующихся в европейской части России, по основным судовладельцам

Судовладелец ...Возрастные группы судов  ....
Итого судов 96

21-30  - 26 лет

31-40 - 30 лет

Свыше 40 лет - 40

Источник: РРР, сайты туристических компаний

Нормативный срок эксплуатации судов составляет 25-35 лет, предельный по факту достигает 50-60 лет. Таким образом, через 10-20 лет будут списаны более 50% эксплуатируемого в настоящее время флота, что приведет к обвалу объемов пассажироперевозок на речном транспорте.

При этом, несмотря на наличие судов с недостаточным уровнем комфортабельности, речной круизный флот европейской части России был (до «Булгарии») загружен практически на все 100% и дальнейший рост круизного рынка сдерживался ограничением предложения мест на речных круизных судах. По мнению туроператоров круизный рынок подошел к ситуации, когда дальнейшее его развитие стало невозможным по причине отсутствия свободных КС.

В «Транспортной стратегии» [12] в период с 2010 по 2015 годы предполагалось к постройке 5 пассажирских судов, а до 2030 года – от 222 до 290 единиц.

Фактически же в новейшей истории России было построено всего два новых судна такого типа — трехпалубное КС класса «М» проекта PV08 «Александр Грин» на 112 пассажиров и мелкосидящий КС класса «Р» «Сура» на 40 пассажиров, остальные были получены до 1990 года. Для сравнения, с 1991 по 2012 год на Дунае, Рейне и Майне, Одере и других европейских реках вступило в строй более 110 новых КС.

С учетом ограниченности навигации инвестиции в строительство новых российских речных КС могут окупиться не ранее, чем через 15-20 лет, поэтому в этом направлении крайне важны совместные действия государства и бизнеса. В противном случае, по оценкам экспертов, через 20 лет само понятие «речного круиза» в России может исчезнуть.

16

ну и последнее о самом дешовом виде транспорта
Речной транспорт:
невысокая себестоимость и большая провозная способность на глубоководных реках;
невысокие капитальные затраты, расход топлива и металла;
недостатками являются: несовпадение направления течения реки с грузопотоками, нерегулярность перевозок в течение года, меньшая скорость доставки;
используется для доставки массовых грузов (нефти, леса, хлебных и строительных);
эффективен при совмещении с железнодорожным транспортом.

17

Au написал(а):

... по оценкам экспертов, ....

меня всегда умиляет эта фраза

а фамилию этого эксперта можно узнать? что он удачно уже предсказал?

мало выучиться на эксперта
надо доказать, что ты эксперт по праву (по сути ведь эксперты - это современные пифии, вот бы только узнать про них "что вы там у себя курите?" как это метко сказано в к/ф "Аватар" :) )

Отредактировано Ко-100 (10-06-2013 03:13:01)

18

ну и говно вопрос по судостроению грузовому

Речное судостроение в России: проблемы и перспективы развития

Резюме

Российский речной флот стоит на пороге масштабного кризиса. В ближайшие 10 лет из 9,5 тысяч судов должно быть списано ввиду крайней изношенности не менее 8 тысяч. Чтобы восполнить потери от столь массового выбытия, нужно спускать на воду около 800 судов ежегодно, тогда как в реальности строится не более 30-ти единиц коммерческого флота.

Между тем есть ряд направлений, по которым заменить речной флот для доставки грузов крайне затруднительно. Достаточно сказать, что транзитные автомобильные и железные дороги в России проложены преимущественно в широтном направлении (Запад-Восток), тогда как реки текут в долготном направлении (Юг-Север). Эта географическая особенность при обеспечении, к примеру, северного завоза играет решающую роль – по рекам «на севера» доставляется около 80% грузов. В Центральной части России на внутренний водный транспорт (ВВТ) приходится до четверти перевозок нефти. Большое значение речной транспорт имеет и при сезонных перевозках стройматериалов, зерна, ряда других грузов, восполняя недостатки транспортной инфраструктуры и повышая связанность страны. Российские судостроители способны нарастить объемы производства. Однако для этого должен быть решен целый ряд проблем. На сегодняшний день отечественные судовладельцы не имеют стимулов для обновления парка судов. Несмотря на то, что эксплуатация устаревших танкеров и бункеровочных судов связана с большим экологическим риском, их использование на внутренних водах страны не ограничивается. Вместе с тем привлекательность воднотранспортного бизнеса и, соответственно, спрос на новые суда снижаются в связи с неудовлетворительным состоянием инфраструктуры водных путей, от которой во многом зависит экономический эффект эксплуатации флота.

Развитие отрасли тормозится и по ряду причин фискального и организационно-финансового характера. В условиях действия пошлин на импортное судовое оборудование, не выпускающееся в России, суда отечественного производства обходятся российским судоходным компаниям дороже, чем зарубежным. Нельзя признать сколько-нибудь эффективными и механизмы финансирования судовладельцев и судостроителей. Судовладельцам сложно привлекать банковские кредиты, поскольку часто они не располагают достаточными и высоко ликвидными с точки зрения банков активами для залогов (строящееся судно формально принадлежит заводу и не может служить объектом залога). Поэтому от российских банков большинство судовладельцев способны привлекать только дорогие и «короткие» кредиты. А зарубежные банки неохотно кредитуют даже тех российских судовладельцев, которые располагают достаточными активами для залога, поскольку эти активы находятся на территории РФ. Выходом из ситуации могла бы стать организация финансирования судовладельцев через госбанки.

Многие проблемы финансирования судоходных компаний, особенно небольших локальных судовладельцев, мог бы решить лизинг. Но в настоящий момент лизинговые механизмы в этой области в России только начинают развиваться.

Благодаря реализации государством мер по введению ограничения эксплуатации устаревших судов, модернизации гидротехнического комплекса, организации эффективной системы финансирования отрасли, развитию лизинга и снятию фискальных барьеров, потенциальный спрос со стороны перевозчиков-судовладельцев трансформируется в реальную загрузку верфей заказами. Это будет стимулировать как техническое перевооружение судостроительных предприятий, так и их консолидацию для выполнения крупных заказов. Очевидно, что в процессе консолидации инвесторов главным образом будут интересовать предприятия с отлаженными производственными процессами, способные немедленно приступить к выполнению заказов. Тогда как судзаводы, требующие масштабной модернизации или строительства новых мощностей, останутся за рамками этого процесса. Комплексная реализация перечисленных мер позволит российскому речному судостроению выйти на новый технологический уровень, существенно расширить масштабы производства и тем самым повысить конкурентоспособность на внутреннем и внешнем рынках.

Важно подчеркнуть, что для решения указанных проблем речное судостроение не претендует на какие-то значительные преференции и субсидии, которые ставили бы его в привилегированное положение в сравнении с другими отраслями промышленности. Корабелы в основном рассчитывают на государственную поддержку в виде совершенствования механизмов финансирования отрасли речных перевозок, реализации регуляторных и экологических мер.

19

Ко-100 написал(а):
Au написал(а):

... по оценкам экспертов, ....

меня всегда умиляет эта фраза

а фамилию этого эксперта можно узнать? что он удачно уже предсказал?

мало выучиться на эксперта
надо доказать, что ты эксперт по праву (по сути ведь эксперты - это современные пифии, вот бы только узнать про них "что вы там у себя курите?" как это метко сказано в к/ф "Аватар" :) )

фамилия эксперта " закрой свой рот - разуй глаза "

20

Au написал(а):

фамилия эксперта " закрой свой рот - разуй глаза "

яврейская какая-то фимилия-то :)

21

Постановление фас восточно-сибирского округа от 08.02.2005 n а33-5547/04-с2-ф02-86/05-с2 решение суда об отказе в применении последствий недействительности ничтожной сделки приватизации недвижимого имущества отменено, поскольку суд не принял во внимание особенности приватизации соответствующей отрасли.суд первой инстанции арбитражный суд красноярского края

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОСТОЧНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности
и обоснованности решений (постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу
от 8 февраля 2005 г. Дело N А33-5547/04-С2-Ф02-86/05-С2

Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа в составе:
председательствующего Герасимовой О.Л.,
судей: Кулакова В.И., Орлова А.В.,
при участии в судебном заседании представителей:
от ответчика: открытого акционерного общества "Енисейское речное пароходство" - Сураева А.Н. (доверенность N 5-15 от 11.01.2005), Полищука Р.В. (доверенность N 1-5-230 от 08.12.2004),
от третьего лица: открытого акционерного общества "Красноярский речной порт" - Полищука Р.В. (доверенность N 1-8-1 от 04.02.2005),
рассмотрев в судебном заседании кассационную жалобу Территориального управления Министерства имущественных отношений по Красноярскому краю на решение от 3 ноября 2004 года Арбитражного суда Красноярского края по делу N А33-5547/04-С2 (суд первой инстанции Лесков Р.В.),
УСТАНОВИЛ:
Российская Федерация в лице Территориального управления Министерства имущественных отношений по Красноярскому краю (далее - Территориальное управление Минимущества) обратилась в арбитражный суд с иском к открытому акционерному обществу (ОАО) "Енисейское речное пароходство" о применении последствий недействительности ничтожной сделки приватизации государственного предприятия "Енисейское речное пароходство" путем возврата в государственную собственность Российской Федерации речного вокзала, инвентарный номер 67, 1952 года ввода в эксплуатацию, первоначальной стоимостью 707000 рублей, остаточной стоимостью 400000 рублей, расположенного по адресу: город Красноярск, ул. Дубровинского, 1.
В соответствии со статьей 49 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации истец до принятия решения по делу уточнил свои требования и просил применить последствия недействительности ничтожной сделки путем возврата в государственную собственность Российской Федерации нежилых помещений речного вокзала 1952 года ввода в эксплуатацию (первоначальной стоимостью 707000 рублей, остаточной стоимостью 410000 рублей по состоянию на 01.07.1992) с N 1 по N 10 по адресу: город Красноярск, ул. Дубровинского, 1, строение 1; с N 011 по N 019, с N 106 по N 227, с N 301 по N 30410 по адресу: город Красноярск, ул. Дубровинского, 1, строение 1; с N 11 по N 14 по адресу: город Красноярск, ул. Дубровинского, 1, строение 2.
В качестве третьих лиц, не предъявляющих самостоятельных требований относительно предмета спора, к участию в деле привлечены Управление имущественных отношений администрации Красноярского края, Учреждение юстиции по государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним на территории Красноярского края, Министерство транспорта Российской Федерации, которое впоследствии заменено Федеральным агентством морского и речного транспорта.
Решением от 3 ноября 2004 года в удовлетворении иска отказано.
В апелляционной инстанции законность и обоснованность принятого по делу решения не проверялись.
Не согласившись с принятым по делу решением, Территориальное управление Минимущества обратилось в Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа с кассационной жалобой, в которой поставило вопрос об отмене принятого по делу решения и удовлетворении заявленных им требований.
В обоснование кассационной жалобы заявитель ссылается на неправильное применение судом норм материального и процессуального права. Он полагает, что суд неправильно применил пункт 2.1.17 Государственной программы приватизации государственных и муниципальных предприятий на 1992 год, содержащий запрет приватизации каких-либо портовых сооружений и объектов. Распоряжением Госкомимущества Российской Федерации от 16.09.1992 N 444-р "Об особенностях преобразования в акционерные общества и приватизации предприятий авиационного, морского, речного, автомобильного транспорта и дорожного хозяйства" предусмотрено, что при акционировании предприятий воздушного, морского и речного транспорта порты выделяются из их состава в качестве самостоятельных предприятий. Преобразование указанных предприятий в акционерные общества без выделения портов допускается по представлению Министерства транспорта России.
Суд дал неправильную оценку доказательствам об отнесении спорного имущества к имуществу, подлежащему приватизации с учетом нормативных правовых актов, определяющих понятие порта и речного вокзала, и в нарушение статей 68 и 75 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации принял в качестве доказательства, подтверждающего согласие на приватизацию пароходства без объектов, относящихся к деятельности порта, неподписанную ксерокопию письма Департамента речного транспорта от 19.10.1992 N 1-24-775. Письмо Минтранса РСФСР от 28.10.1992 о согласовании приватизационных документов Енисейского речного пароходства при условии включения в уставный капитал акционерного общества имущества, относящегося к деятельности речного порта (речного вокзала), заявитель также считает недопустимым доказательством как противоречащее действовавшему законодательству.
Порядок приватизации спорного объекта, определяемый распоряжением Госкомимущества от 16.09.1992 N 444-р, не соблюден. Суд не принял во внимание то обстоятельство, что Министерством транспорта РСФСР дано заключение о соответствии действовавшему законодательству иных приватизационных документов по сравнению с утвержденным Красноярским краевым комитетом по управлению государственным имуществом планом приватизации.
В отзывах на кассационную жалобу ОАО "Енисейское речное пароходство" и Федеральное агентство морского и речного транспорта указывают на необоснованность изложенных в ней доводов и просят оставить принятое по делу решение без изменения.
Присутствующие в судебном заседании представители привели обоснования возражений против доводов, изложенных в кассационной жалобе.
Проверив материалы дела в соответствии с положениями главы 35 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа приходит к следующим выводам.
Проверкой материалов дела установлено, что иск заявлен о применении последствий недействительности ничтожной сделки приватизации в связи с включением в состав приватизируемого Енисейского речного пароходства имущества речного вокзала в соответствии с планом приватизации, утвержденным Комитетом по управлению государственным имуществом Красноярского края от 23.03.1994.
Отказывая в удовлетворении иска, суд признал соблюденным порядок приватизации спорного имущества.
Между тем, вывод суда не может быть признанным основанным на правильном применении норм материального и процессуального права.
Так, в соответствии с Государственной программой приватизации государственных и муниципальных предприятий на 1992 год в число объектов, приватизируемых только по разрешению Госкомимущества России с учетом мнения отраслевых министерств, включены предприятия железнодорожного, морского и речного транспорта (пункт 2.3.4).
16.09.1992 Государственным комитетом Российской Федерации по управлению государственным имуществом принято распоряжение N 444-р "Об особенностях преобразования в акционерные общества и приватизации предприятий авиационного, морского, речного, автомобильного транспорта и дорожного хозяйства". Пунктом 1 названного распоряжения установлено, что планы приватизации, акты оценки имущества и уставы акционерных обществ, учреждаемых на основе предприятий (подразделений предприятий) воздушного, морского и речного транспорта, а также предприятий (подразделений предприятий) автомобильного транспорта общего пользования и дорожного хозяйства, имеющих в своем составе объекты мобилизационного назначения и занимающих доминирующее положение на федеральном рынке или местных рынках товаров, работ и услуг, представляются комиссиями по приватизации этих предприятий на утверждение непосредственно в Государственный комитет Российской Федерации по управлению государственным имуществом и в копии - в Министерство транспорта России.
Министерство транспорта России в семидневный срок рассматривает указанные документы, подготавливает по ним и направляет в Государственный комитет Российской Федерации по управлению государственным имуществом мотивированное мнение (заключение).
При рассмотрении дела о применении последствий недействительности ничтожной сделки в части включения в уставный капитал акционерного общества речного вокзала суду следовало дать оценку соответствия закону сделки приватизации в указанной части. При этом в предмет доказывания следовало включить вопросы, связанные с особенностями приватизации предприятий (подразделений предприятий) речного транспорта с учетом особенностей процедуры утверждения планов приватизации, актов оценки имущества и уставов таких акционерных обществ.
Судом признано, что при приватизации Енисейского речного пароходства соблюден установленный порядок согласования приватизационных документов Министерством транспорта РСФСР письмом от 28.10.1992 N ВА-2/245, распоряжением Государственного комитета Российской Федерации по управлению государственным имуществом N 486-р от 23 марта 1993 года.
Между тем, в принятом по делу решении не содержится правовой оценки указанным документам на их соответствие Государственной программе приватизации государственных и муниципальных предприятий на 1992 год и распоряжению Государственного комитета Российской Федерации по управлению государственным имуществом N 444-р от 16.09.1992 "Об особенностях преобразования в акционерные общества и приватизации предприятий авиационного, морского, речного, автомобильного транспорта и дорожного хозяйства", в которых определен порядок приватизации, утверждения планов приватизации, актов оценки имущества и уставов таких акционерных обществ.
Из материалов дела следует, что Красноярским краевым комитетом по управлению государственным имуществом издано распоряжение от 14 сентября 1993 года N 05-05-398, которым создана комиссия по приватизации предприятия, которой поручено разработать план приватизации и представить его на согласование в Комитет по управлению госимуществом, а также произвести оценку имущества по состоянию на 1 июля 1992 года.
Между тем, в принятом по делу решении не дана оценка указанному распоряжению на его соответствие Государственной программе приватизации государственных и муниципальных предприятий на 1992 год и распоряжению Государственного комитета Российской Федерации по управлению государственным имуществом N 444-р от 16.09.1992, а также распоряжению Государственного комитета Российской Федерации по управлению государственным имуществом от 23 марта 1993 года N 486-р с позиции наличия компетенции и полномочий Красноярского краевого комитета по управлению государственным имуществом по созданию комиссии по приватизации и согласованию плана приватизации.
При рассмотрении дела суд пришел к выводу о том, что в согласованный Минтрансом России и Госкомимущества России план приватизации и план приватизации, утвержденный Краевым комитетом по управлению государственным имуществом, вошло имущество речного вокзала в составе Красноярского пассажирского агентства. Между тем, согласованный Минтрансом России и Госкомимущества России план приватизации не содержит расшифровку имущества, вошедшего в состав Красноярского пассажирского агентства. При этом судом не сделан вывод о том, нашло ли место согласование в части включения спорного имущества в состав имущества, подлежащего приватизации, в установленном законом порядке.
Вышеуказанные обстоятельства имеют существенное значение для правильного разрешения спора, но не нашли своего отражения в принятом по делу решении.
По результатам рассмотрения кассационной жалобы Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа приходит к выводу о том, что на основании пункта 3 части 1 статьи 287 и части 1 статьи 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации решение Арбитражного суда Красноярского края от 3 ноября 2004 года подлежит отмене с передачей дела на новое рассмотрение.
При новом рассмотрении дела суду следует учесть вышеуказанные обстоятельства, дать оценку доводам и возражениям лиц, участвующих в деле, в том числе заявлению ответчика о пропуске истцом срока исковой давности, и принять по делу соответствующее решение с разрешением вопроса о распределении между сторонами расходов по государственной пошлине за рассмотрение дела в суде кассационной инстанции.
Руководствуясь статьями 286 - 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа
ПОСТАНОВИЛ:
Решение от 3 ноября 2004 года Арбитражного суда Красноярского края по делу N А33-5547/04-С2 отменить. Дело передать на новое рассмотрение в первую инстанцию Арбитражного суда Красноярского края.
Председательствующий
О.Л.ГЕРАСИМОВА
Судьи:
В.И.КУЛАКОВ
А.В.ОРЛОВ

22

Распоряжение Госкомимущества РФ от 22.02.93 N 338-р "Об особенностях приватизации предприятий и подразделений закрытой сети рабочего снабжения речного транспорта".
Распоряжение Госкомимущества РФ от 23.12.92 N 1206-р "Об особенностях акционирования и приватизации речных портов".

http://pismochinovnika.ru/pismo_sborka/ … dov_43.htm

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 29 марта 1993 г. N С3-19

СПРАВКА ПО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ О ВОПРОСАХ ПРИВАТИЗАЦИИ

ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ

I. Общие вопросы приватизации государственных и

муниципальных предприятий

23

и последнее
Так открыта или нет в Москву водная дорога всем, у кого есть яхта, катер, гидроцикл или хотя бы реальная возможность и желание купить их в недалеком будущем?

Была бы только яхта

Не отплывая далеко от водного фестиваля, мы адресовали этот сакраментальный вопрос вдохновителям парада яхт - столичному департаменту транспорта и связи. Выяснилось, что хотя московские власти и вправе устраивать праздники на воде, по федеральной букве закона, яхты, участвующие в официальном фестивале, могут заякориться у причала лишь по спецразрешению федеральных властей. Все потому, что Москва, будучи субъектом Федерации, не вольна контролировать на Москве-реке законность поведения на воде того или иного частного хозяина катера, яхты или скутера. Впрочем, в данном конкретном случае сыграл свою роль и "тяжеловесный" факт. Все яхты, принимавшие участие в этом мега-фестивале, имеют большое водоизмещение. Иными словами не подходят под классификацию "маломерных судов". А значит, и уровень контроля за ними выше - государственная судоходная речная инспекция.

Тем не менее, маломерным судам, катерам и яхтам не запрещено курсировать вдоль кремлевской стены по судоходной Москве-реке в любой день недели, кроме официальных праздников. Исключения составляют гидроциклы: им путь на Москву-реку заказан. Но и тем маломеркам, которым разрешено отдавать швартовы на Москве-реке, придется плыть... без остановок: как пояснили в управлении, маломерное судно по судоходной реке может только идти, а вот бросать якорь - ни в коем случае, иначе плати штраф: от 500 до 2 тысяч рублей. За лето выписывают до 450 штрафных квитанций. Соответствовать этой норме весьма проблематично, но рисковых шкиперов хватает. И этому есть реальное объяснение. Дело даже не в том, что для владельца яхты или дорогого катера такие штрафы как слону дробина.

Вилами по воде

Если жизнь автовладельцев давно упорядочена законодательством, то в отношении "капитанов" и "шкиперов" гладко сложить их права и обязанности еще предстоит. Всего лишь год существует Государственная инспекция по маломерным судам (ГИМС), в которой, по замыслу, должны быть зарегистрированы все "курортные" плавсредства. Вот только регистрируются эти суда явочным путем, по желанию хозяина. "Хотя для регистрации в Москве плавсредства,- рассказывает Александр Захаров, зам. начальника отдела ГИМС по городу Москве при ГУ МЧС России,- требуется не так уж много времени: неделя, не больше. Достаточно предоставить два документа: общегражданский паспорт и договор купли-продажи или другой документ, подтверждающий, что именно вы купили это плавсредство". Отдельно предоставляются документы на мотор. Регистрируется судно обычно либо по месту прописки его хозяина, либо по адресу, где оно базируется: для этого нужен документ от вашего яхт- клуба или документ на ваш земельный участок, где хранится это судно. Судовой билет, иначе техпаспорт на судно, хозяин получает после того, как судно осмотрит сотрудник ГИМС. Причем каждый год катер, гидроцикл или яхта должны проходить техосмотр.

Между тем, по действующему закону, одной регистрации мало. Чтобы распустить белый парус над Москвой-рекой, необходимо получить "водительские" права - удостоверение водителя судомеханика. А для этого требуется пройти месячный курс обучения в школе при ГИМС МЧС, потратив на него в среднем пять тысяч рублей. После удачной сдачи экзаменов вы получите права на управление "три в одном": гидроциклом, мотолодкой и катером одновременно. Однако по статистике, сегодня далеко не все судовладельцы озадачиваются получением "водных прав". Фактически им нечего бояться, если они мирно плывут по воде с документом о регистрации судна. Судовладельцы могут в прямом смысле уплыть от ответственности, даже не имея при себе удостоверения механика-судоводителя. Помогают им в этом "мели" в законе. Инспектор может выписать штраф, но забрать судно на штраф-стоянку не имеет права. Этим и пользуются хозяева яхт, катеров и скутеров.

Впрочем, возможно, это лето в Москве станет последним, когда спрос с частных московских судовладельцев будет столь незаметным и эпизодическим. В министерстве внутренних дел корреспонденту "Российской газеты" рассказали, что в недрах ведомства зреют планы по созданию полноценного речного ГАИ. Однако пользоваться случаем и бросать якорь у кремлевской стены нам дружно отсоветовали: как в "водной" милиции, так и в МЧС - за такой пикник придется познакомиться еще и с третьей структурой - ФСО, которая точно не отпустит яхтсмена на тихом ходу восвояси с одной штрафной квитанцией.

24

и мелочь для тех кто круз любит и подешевле в надежде, что частные яхты будут катать

Отзыв о круизе на теплоходе "Цезарь" по маршруту Москва - Санкт-Петербург - Москва

Яндекс.ДиректВсе объявлениятеплоход Цезарь теплоход Цезарь Нажми и узнай скидки! Адрес и телефон tehnotour.ru Москва

маршрут: Москва - Санкт-Петербург - Москва

теплоход: Цезарь (проект 588)

старое название теплохода: Эрнст Тельман

даты круиза: c 9 по 20 августа 2009 г.

туроператор: Цезарь Травел (Москва)

<a href=http://www.trip-guide.ru/forum_userinfo_2839_1_1.htm>Elena.Peredelkino</a>

Elena.Peredelkino

Хочу поделиться впечатлениями от речного круиза по маршруту Москва - Санкт-Петербург - Москва с 09.08.09 по 20.08.09 на теплоходе Цезарь (судоходная компания Цезарь-трэвел). Путевку приобрела в Единой сети речных круизов (Виптурс). На своем официальной сайте судоходная компания Цезарь-трэвел позиционирует все свои теплоходы как <>. Далее по сайту <<Компания постоянно работает над улучшением комфорта и абсолютной безопасностью пассажира>>. В направлении абсолютной безопасности пассажира компания работает абсолютно продуктивно (на все 100).
Теплоход Цезарь, несмотря на прошедшую полную модернизацию 2004 г. и оснащение современной навигационной техникой, так и не пересек озеро Ладогу и не дошел до о. Валаам (13.08.09). Был изменен маршрут и мы пошли сразу в Питер. В итоге, ночная экскурсия по Питеру (компенсация за Валаам) и ночевка в городе на теплоходе. Наверное, не надо долго объяснять, что для туристов, выбравших именно этот маршрут, жемчужинами тура являются Валаам и Кижи, к посещению которых они относятся трепетно. Поэтому, сказать, что туристы <<были разочарованы>> изменением маршрута, это ничего не сказать.

Далее началось обсуждение причин отмены Валаама:

1. Официальная (представители компании Цезарь-трэвел, капитан теплохода). Плохие погодные условия, штормовое предупреждение. Привожу переписку между представителем компании и родственником туристов.

Dar(16:23): слушаю Вас
G (16:24): Здравствуйте!
Dar (16:24): Добрый день!
G (16:24): Я хотелбы прояснить ситуацию, которая сейчас имеет место быть на теплоходе "Цезарь".
G (16:25): Почему теплоход поменял курс?
Dar(16:28): На озере Ладога при подходе к острову Валлам сильно поднялась волна. Диспетчера и соответсвующие службы предупредили теплоходы, и не только теплоход Цезарь. Тоесть ни один теплоход сегодня не пошел на Валаам. Это очень опасно для жизни туристов. На борту теплохода проводили 2 раза собрание по этому поводу. 80% туристов отказались идти на Валаам.Вместо этого завтра в г.Санкт-Петербург будет проведена экскурсионная ночная программа "Ночной Санкт-Петербург"
G (16:31): Сборта корабля передают: Голосования не было!!!
Dar (16:33): В фирму было доложено капитаном сразу же и начальник круиза. После чего мы обзвонили фирмы, диспетчеров по Волго-Балтийскому каналу и получили подтверждение о высоте волны, что очень опасно. А мы отвечаем за безопасность туристов на наших теплоходах.
G (16:35): В рубке капитана туристы слышали, что встречные теплоходы шли на Валаам.
Dar (16:35): их не пустили
G (16:36): Туристы волнуются, что такое "Цезарь"? (о техническом состоянии теплохода)
Dar (16:37): там где , в тот момент находился теплоход Цезарь щторм не ощутим. поэтому у туристов сложилось мнение что можно смело идти. Капитан не рискуя жизнеями туристов пошел на Санкт-Петербург. Хорошо что туристы не увидили своими глазами и не почувствовали что такое высокая волна. Техническое сотсояние теплохода отличное это здесь ни причем речь идет о безопасности
G (16:40): спасибо за информацию, родственники находящиеся на теплоходе просили прояснить ситуацию.
Dar (16:42): я согласна с этим проблему решать надо сразу. Для этого на борту теплохода есть капитан и начальник круиза. Люди с большим опытом и понимают больше чем туристы.Дальше просто было нельзя идти. И к сожалению доказать это туристам сложно не показав что такое волна....А если показать то будет плачевно...
Dar (16:43): За теплоход полностью отвечает капитан. И если он сочтет, что заход опасный тут даже мы не сможем его переубедить зайти в озеро, за безопасность туристов отвечает только он. В рубке есть журнал с метео записями и запись на пленку, так. что если не верят пусть подходят к капитану. В конце концов пусть перезвонят в ГБУ Волго Балт.
G (16:47): Позвольте!.. Если сложилась такая опасная метео обстановка, то зачем ссылаться на голосование туристов ("80% туристов отказались идти на Валаам"? Что-то Вы запутались в ответах...
Dar (16:49): Целью собранья была обсуждения об обстановке на Ладоге..и все пришли к единому мнению...

2. Экономия солярки.

3. Прочитала отзыв туриста нашего маршрута на wwwturu.ru. <<Валаам мы
просвистели как фанера над Парижем. В Питере пошли слухи, что то ли попросили, то ли заказали капитану сразу на Питер идти. Но другой информации нет>>. 16.08.09 21.20.

4. Техническое состояние теплохода. На мой взгляд, теплоход был модернизирован своеобразно. Постелили ковролин на сгнившие доски палуб, что естественно еще больше усугубило гниение полов. Реально есть опасность провалиться. Вентиляция отсутствует. В нашей каюте почти постоянно пахло кухней. Другие туристы жаловались на запах от канализации.

Наверное, есть и другие версии причин изменения маршрута. Каждый может выбрать в соответствии со своим мировосприятием.
Конечно, в обсуждении любого вопроса, проблемы или ситуации есть <<с одной стороны>> - это (+++) и <<с другой стороны>> -это (---). Так вот о плюсах: прекрасный маршрут до Питера и обратно (писано переписано об удивительных пейзажах за бортом, закатах, живописных берегах рек и озер); Отличная экскурсионная программа (экскурсоводы каждого города работали, творили, как угодно можно это назвать, увлеченно выкладываясь на все 100); хорошая анимация (певец Влад); вкусная еда; своевременная уборка кают (плохо, что выдавали, на мой взгляд, изначально грязные полотенца, синий цвет тщетно пытался скрыть их несвежесть).

А написала я этот отзыв потому, что, советуя путешествовать по этому маршруту, призываю сделать правильный выбор теплохода, судоходной компании и турагентства, чтобы <<не просвистеть>> Валаам и Кижи.

Что касается, юридической стороны оспаривания замены маршрута и не захода в обозначенный порт, то в Договоре - это определено как форс-мажор (шторм). Поэтому в телефонной беседе сотрудник ГУБ <<Волго-балт>> посоветовал взять справку из Гидрометцентра о погодных условиях на Ладоге 13.08.09 и далее, уже в правовом поле выяснять наличие форс-мажора конкретно для теплохода Цезарь, так как каждый теплоход в зависимости от своих технических характеристик и реального состояния может <<держать>> разную волну. Другими словами, для каждого теплохода <<шторм>> - это категория собственная. Но я судебное разбирательство считаю занятием бесперспективным и обременительным в силу его длительности. Да и по-большему счету, поездкой я довольна (красота природы и масса впечатлений). Только хотелось бы пожелать
топ-менеджменту судоходной компании Цезарь-трэвел , чтобы они не увлекались <<продажей красоты русской природы и старинных русских городов>>, а думали еще и о соблюдении маршрута и реальной безопасности туристов, а то так и пересечение Рыбинского водохранилища скоро будет <<морским подвигом>>.

Прощальную анкету я не заполнила, так как не смогла найти ответа на вопрос соотношения цены и качества круиза. С одной стороны, не жаль потраченных денег на удивительную красоту, но, с другой стороны, так не хочется чтобы тебя обманывали.

Елена, 22.08.2009

25

Au написал(а):

9 июня 2013, 14:06 (мск) | Политика
| Радио «Маяк»

Путин разрешил плавание иностранных прогулочных и спортивных парусных судов по России Президент России Владимир Путин подписал изменения в закон «О Государственной границе» и отдельные
законодательные акты, сообщает сайт главы государства.
В частности, дополняется закон «О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации» статьей
141, согласно которой иностранные прогулочные и спортивные парусные суда
после прохождения пограничного, таможенного и иных видов контроля
в пункте пропуска через государственную границу РФ могут осуществлять
плавание и стоянку во внутренних морских водах и в территориальном море.Изменения также направлены «на урегулирование процессов неоднократного пересечения государственной границы, возникающих
при следовании судов, осуществляющих деятельность в целях торгового
мореплавания, с одной части территории РФ на другую часть
с необходимостью пересечения государственной границы». Такая
необходимость обусловлена географическими и климатическими особенностями
отдельных регионов страны.

Прежде чем постиь простони
Прогулочное судно — это судно, общее количество людей на котором не должно превышать восемнадцать, в том числе пассажиров не более чем двенадцать, и которое используется в некоммерческих целях и предназначается для отдыха на водных объектах.
Спортивное парусное судно — это судно, построенное или переоборудованное для занятий спортом, использующее в качестве основной движущей силы силу ветра и эксплуатируемое в некоммерческих целях.

26

Борис-1 написал(а):
Au написал(а):

9 июня 2013, 14:06 (мск) | Политика
| Радио «Маяк»

Путин разрешил плавание иностранных прогулочных и спортивных парусных судов по России

Прежде чем постиь простони
Прогулочное судно — это судно, общее количество людей на котором не должно превышать восемнадцать, в том числе пассажиров не более чем двенадцать, и которое используется в некоммерческих целях и предназначается для отдыха на водных объектах.
Спортивное парусное судно — это судно, построенное или переоборудованное для занятий спортом, использующее в качестве основной движущей силы силу ветра и эксплуатируемое в некоммерческих целях.

А чего топикстартершу заколбасило?

27

Борис-1 написал(а):
Au написал(а):

9 июня 2013, 14:06 (мск) | Политика
| Радио «Маяк»

Путин разрешил плавание иностранных прогулочных и спортивных парусных судов по России Президент России Владимир Путин подписал изменения в закон «О Государственной границе» и отдельные
законодательные акты, сообщает сайт главы государства.
В частности, дополняется закон «О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации» статьей
141, согласно которой иностранные прогулочные и спортивные парусные суда
после прохождения пограничного, таможенного и иных видов контроля
в пункте пропуска через государственную границу РФ могут осуществлять
плавание и стоянку во внутренних морских водах и в территориальном море.Изменения также направлены «на урегулирование процессов неоднократного пересечения государственной границы, возникающих
при следовании судов, осуществляющих деятельность в целях торгового
мореплавания, с одной части территории РФ на другую часть
с необходимостью пересечения государственной границы». Такая
необходимость обусловлена географическими и климатическими особенностями
отдельных регионов страны.

Прежде чем постиь простони
Прогулочное судно — это судно, общее количество людей на котором не должно превышать восемнадцать, в том числе пассажиров не более чем двенадцать, и которое используется в некоммерческих целях и предназначается для отдыха на водных объектах.
Спортивное парусное судно — это судно, построенное или переоборудованное для занятий спортом, использующее в качестве основной движущей силы силу ветра и эксплуатируемое в некоммерческих целях.

это к чему было ?

Особенности порядка подъема флагов и вымпелов при нахождении судна в море и во внутренних водах иностранных государств. … 46. Капитан обязан обеспечивать: соблюдение на судне законов и других актов органов государственной власти и государственного
http://docs.cntd.ru/document/9010545

Отредактировано Au (10-06-2013 16:01:27)

28

Минтранс разработал правила хождения иностранных судов по рекам России

17:4012 января 2012
Минтранс РФ подготовил проект постановления правительства о правилах плавания по внутренним водным путям России спортивных, прогулочных и осуществляющих плавание в целях туризма судов под флагами иностранных государств. Президент России Дмитрий Медведев в июле 2011 года подписал федеральный закон "О внесении изменений в Кодекс внутреннего водного транспорта РФ". Он позволяет судам под флагами иностранных государств в спортивных, культурных и прогулочных целях ходить по озерам и рекам России, если на борту находятся не более 18 человек, включая экипаж.
"Настоящие правила распространяются на спортивные суда, прогулочные суда и суда, осуществляющие плавание в целях туризма, общее количество людей на которых не превышает 18, в том числе пассажиров - не более чем 12, под флагами иностранных государств, осуществляющих судоходство по внутренним водным путям РФ, и на экипажи указанных судов", - говорится в опубликованном четверг проекте ведомства. Документ предусматривает, что к плаванию по внутренним водным путям Российской Федерации допускаются суда, имеющие на борту определенный набор документов. Швартовка к причалам осуществляется по согласованию с их владельцами или операторами. При нахождении в России суда сохраняют свои опознавательные знаки, предписанные им требованиями государства, под флагом которого они ходят.
При пересечении госграницы РФ суда и находящиеся на них лица должны пройти пограничный, таможенный, ветеринарный, карантинный фитосанитарный и санитарно-карантинный контроли. В случаях, установленных международными договорами РФ и федеральными законами, надо будет пройти и другие виды контроля судов. Выход с внутренних водных путей России (остановочный пункт Стрелецкое) в Каспийское море разрешен только судам под флагами прикаспийских государств, отмечается в правилах. Суда должны также выполнять требования правил плавания по внутренним водным путям в части регулирования движения и правил стоянки, охраны окружающей среды, а также визуальной, звуковой сигнализации и радиотелефонной связи.

иностранное судно это территория другого государства ?
МФСОШным дочкам на Водном стадионе жрать нечего в Америках?

Отредактировано Au (10-06-2013 16:28:18)

29

#p259501,Au написал(а):

иностранное судно это территория другого государства ?
МФСОШным дочкам на Водном стадионе жрать нечего в Америках?

вполне может быть что и нечего..
ну кому они в америках нужны, эти дочки

30

господи кос
зачем ты это мутишь
неужто думаешь что мне на насрать на то что скажешь ты и все близколежащие и дально говорящие
и как ты попытаешься использовать меня
неужели ты полагаешь из-за моей степени откровености и не смены айпи, что ты мне можешь чтото пояснить и как то повлиять на мой выбор
право у вас всех самоуверенности больше чем наглости

Отредактировано Au (10-06-2013 16:44:28)


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » изменения в закон «О Государственной границе»


создать форум