Вместе со свободой он принимает и ответственность за свой выбор вплоть до самого ада. Так ли уж это прикольно, гореть безвременно за чужие игры? Ну не ты, не я ни этот псевдосвободный европеец, придумали и думаем дальше этот Мир.

я бы такой ассоциативный образ наметил для разговора, из жизни насекомых:
Европа - это менталитет индивидуальности, обособленное существование единицы жизни, типа пауки - вылупился из яйца и проживает далее свою жизнь в одиночестве.
Азия - это коллективный разум, муравейник, улей или на вроде такого.
ну а мы, между ними, - тут я даже и не знаю, что-то на вроде куколки-бабочки, т.е несколько стадий

вообще интересная тема
и полезная

Интересно и образно.
Про индивидуальность навозного жука ЙА, мол...у Пелевина опять же классненько.
Вам ведь вспомнилась "Жизнь насекомых", как питьдать.)))

кстате
слово "я" невозможно понять в отрыве от слова "мы"
это как корпускулярно-волновая теория света, рассмотрение только корпускулы или только волны не дает полного представления об изучаемом объекте

"Будучи продуктом ложного субъектно-объектного деления, субъект номер один иллюзорен. Но у хаотического движения его мыслей и настроений, во всяком случае, есть зритель – метафорически можно сказать, что субъект номер один постоянно смотрит телепередачу про самого себя, постепенно забывая, что он зритель, и отождествляясь с передачей.
С этой точки зрения субъект номер два – нечто совершенно невероятное и неописуемое. Это телепередача, которая смотрит другую телепередачу. В этом процессе участвуют эмоции и мысли, но начисто отсутствует тот, в чьем сознании они возникают".

Виктор ПЕЛЕВИН
Generation "П"

опять ты за своего Пелевина как за спасательную соломинку цепляешься
попробуй сама думать и выражать эти свои мысли своими словами

вот хотя бы разберись, ГДЕ существует эта самая связка корпускулярно-волновая "я/мы"
по аналогии со светом, собственно а где существует свет в той среде которую мы называем физическими миром?
потом начни искать подобную среду в твоих снах, где там он, свет, существует, точнее освещенность. Ведь сны твои не в темноте происходят.
так мало помалу и разберешься
без всякого Пелевина

не, не пойдет. Сама смотри, версия ущербная, неполноценная. Модель "я пуп и все крутится вокруг меня" не дает полного ответа.
учись качать на слабину свои допущения, искать их несуразности
вот в данном случае проверочных два вопроса:
1. а где тогда место, например, мне в твоем сознании? я что, актер запрограммированный на роль и не имеющий своего "я"? куда ты меня-то пристроишь?
2. а где (в чём), собственно, находится это твоё сознание? частью чего большего оно является?

имхо - ты с объектами мира (жизни) боль-менее определилась нормально, мухи от котлет отделила, со статикой разобралась
но твое слабое место нынче - связь между объектами, т.е процессы, динамика, тот самый клей который склеивает их в одно целое общее, твоё, моё, наше.

Мне с нуля если и снятся, то я их не помню после. То есть снятся как абстрактное присутствие, а после пробуждения в ноль уходят. Я во сне образы не творю. Сон это вообще хаос, бесконтрольный архив представлений, чувств и ассоциаций.
Нельзя им придавать значение, а то тоже могут взять власть над нашими программами.

Вот это в точку.

Отредактировано ARINA (08-06-2013 10:19:44)

По моему все ясно, ни добавить ни прибавить - краткость сестра таланта.
Вещают на нас разные сущности, трудно сразу разобраться в своих мыслях.
Нет в человек ничего своего, кроме тела с его рамками и болью.

Тебе велотренажер помогает вес держать? Сколько он стоит и как к нему зятя приучить?
Философия на вечер, сейчас буду занята уже.

Мы ничего сами менять не можем, а через нас да. Впрочем и это сомнительно. Человек это дополнение к архитектурной программе. Подставляться мы должны под все приключения, а после каяться. Грешить и каяться, грешить и каяться.
Не грешить по молодости совсем не возможно...так что человеческая участь хоть как трагична по своей сути.