Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Коньяк на завтрак (Александр Васильев)


Коньяк на завтрак (Александр Васильев)

Сообщений 1 страница 30 из 66

1

Есть такой беспроигрышный аргумент великих патриотов. Как только им что-то не нравится в собеседнике, а спорить лень, так они сразу лупят убийственной и безотказной фразой: «За что же вы так ненавидите и презираете Россию?»

И собеседник, какой бы он ни был стойкий и кажущийся самому себе умным, всё равно принимается крутиться как уж на сковородке. Начинает скашивать глаза, растерянно пытаться изобразить презрительную ухмылочку, верещать, что мол, так нечестно, это некорректный вопрос, типа, «почему вы пьете коньяк по утрам», и тому подобное, короче, в любом случае пытается любым образом, но доказать или хотя бы намекнуть, что ничего такого, очень даже я Россию люблю и уважаю.

А мне вот хотелось бы ответить честно и не увиливая. Именно на вопрос «за что» и именно по поводу чувств.

Я родился в государстве, которое называлось СССР. Не выбирал, не заказывал, не прикладывал к этому никаких усилий и не имел альтернативы. Потому ни гордости, ни вины за этот факт никогда не испытывал и не испытываю. Но и изначальных обязательств на себя никаких по отношению к этому государству не брал.

Если ещё не забывать, что ни мои родители, ни я сам даже в совершеннолетнем уже возрасте не имели никакой возможности поездить, посмотреть и выбрать себе государство по душе, уму, совести и сердцу, то совершенно непонятно, с какой это стати у меня могла появиться обязанность любить и уважать это государство. То есть ещё раз, любовь и уважения сами по себе могли и появиться. Но обязательности этого появления не было. Потому могли и не появиться.

Так, собственно, и получилось. Не появились. Государство это было для меня абсолютно чужим и очень во многом откровенно враждебным. Мне была глубоко отвратительна его идеология, структура, институты управления, цели и ещё много другого, а, по сути, практически всё, что относится к устройству и функционированию этого самого государства.

Была ещё другая страна моего рождения. Пространство русского языка. И основанной на нем, связанной с ним, являющейся одновременно и его составляющей, и включающей в себя его как составляющую, русской культуры. Но это уж, действительно, была данность никак от меня не зависящая и начиная с какого-то момента даже чисто теоретически не подвластная изменению или выбору. И я не видел тут никакой связи с государство, в котором родился и жил. Александр Сергеевич никак мне не объяснял Владимира Ильича, Михаил Юрьевич совсем не оправдывал Иосифа Виссарионовича, а Лев Николаевич с Федором Михайловичем даже совместными усилиями не примиряли с Никитой Сергеевичем и Леонидом Ильичем.

Очень не люблю спекулятивной подмены и переноса понятий, типа «отечество» и «родина-мать», отождествление страны и государства с биологическими родителями, на мой взгляд, не только искусственно, надуманно и притянуто за уши, но и чаще всего в основе своей имеет корыстно-подловатый оттенок. Однако, если брать чисто условно и как схему, то даже по отношению к ней у меня нет никаких внутренних противоречий. Я отнюдь не считаю, что и кровные родители заслуживают почитания, уважения, послушания и прочего подобного только лишь по самому факту своего чисто технического родительства. Это всё вещи такие, не односторонние и не единожды неизменно свыше дарованные.

Но, в любом случае, Советский Союз не был мне ни отцом, ни матерью, и никаких сыновних, да, что там, просто никаких родственных чувств я к нему не испытывал. А относился к этому постороннему и довольно враждебному дяде максимально отстраненно и мечту имел единственную по данному поводу – что бы мы как можно меньше пересекались и что бы он обо мне как можно реже вспоминал.

Ещё у Советского Союза был гимн. Великолепно, на мой взгляд, выражающий сущность этого государства. Там каждое слово являлось наглой и откровенной, беззастенчивой ложью. Я в юности совсем не был диссидентом, протестантом или демонстрантом в классическом смысле этих понятий, потому сейчас уже не могу отвечать, как поступил бы в безвыходной ситуации. Но сделал все, чтобы таковой не возникло, и умудрился так никогда и не встать при звуках этого гимна.

А потом появилось новое государство, которое называется «Россия». Прежде всего, следует сказать, что в его появлении есть доля и моего личного участия. Конечно, доля микроскопическая, я не большой политик, крупный предприниматель, впрочем, тогда таковых особо и не было, или известный идеолог демократического движения, а самый рядовой обыватель, так что, делал всего лишь, что мог в меру своих скромных возможностей. Но делал всё, что мог. И потом так же делал всё, что мог, чтобы это государство оказалось устроено в соответствии с моими понятиями о разумности и справедливости.

Возникла ли у меня в связи с этим любовь к нему? Не знаю. А знал бы, вам не сказал, любовь, это, видите ли, чувство интимное и слишком личное, я подобное ни с кем посторонним обсуждать не приучен. Гордости точно не возникло, это вообще не моё, а вот на то, что когда-нибудь появится уважение, шанс, видимо уже имелся. Но что точно появилось, так это ощущение сопричастности и связанной с ним ответственности. Несмотря на всё доходящее до безумия уродство тех способов, которыми новая Россия двигалась по своему пути, я воспринимал это само по себе движением в правильном направлении, и потому среди прочего у меня появилось ещё одно, ранее неведомое – надежда.

И у этой России тоже был гимн. Совсем без слов, и музыка Глинки мне никогда особо не нравилась. Но к концу десятилетия я несколько раз поймал себя на том, что автоматически встаю под звуки «Патриотической песни» без малейшего внутреннего напряжения. Нет, нет, и без намека на восторг, национально-государственную гордость или что-то ещё подобное и высокое. Но просто без всякого стыда и воспринимая это вполне естественно.

Но дальше произошло то, что произошло, причины чего выходят за рамки данного разговора, а результат для меня предельно нагляден. Власть в стране, которую я уже потихоньку начал наедине с самим собой, забывшись, изредка называть своей, получили люди мне глубоко не только чуждые, но и прямо враждебные. Но дело даже не в этом, а в том, что они власть эту узурпировали на тринадцать лет и далее сделали пожизненной. Для себя или для меня, большого значения не имеет, в соревновании «кто раньше сдохнет» мои перспективы уж точно не сильно велики. А большинство народа моей страны восприняло эту узурпацию с восторгом и продолжает голосовать за вождя в искренней убежденности, что бессменное правление одного человека есть явление естественное и неизбежное.

И государство не менее, хотя, возможно даже и не более безумным и уродливым способом, чем в девяностые, но двинулось в совершенно противоположном направлении. Противоположном опять же моему пониманию разумности и справедливости.

А страна вернулась к прежнему гимну. На старую музыку с ничуть не менее лживыми, чем при советской власти словами. И чтобы ещё более издевательски подчеркнуть такое окунание меня в дерьмо, текст взяли того же самого Михалкова. Я никогда не встану под такой гимн, вот за это уже могу отвечать.

Не знаю, сумел ли я четко и внятно ответить по поводу ненависти, презрения и «за что». Если кому-то не хватило однозначности формулировок, то могу уточнить ещё раз совсем коротко и просто. Ненависти, конечно, нет, но тут, скорее ничего более, как особенности личного характера. А вот презрения к этому государству и большинству составляющих его основу моих сограждан – вполне достаточное количество. За что, за что… За то. За невежественную ограниченность. За леность души. За упущенные возможности. За глупость.

Вы понимаете, я ведь лицо абсолютно частное, как сейчас принято говорить в определенных кругах «чисто физическое», никаких общественных амбиций не имеющее, они у меня все исключительно в областях творческих, к государству отношения не имеющих. Потому, чего мне перед вами кривить душой, любви народной мне не требуется и соображений никаких меркантильных не имею. Да и возраст… Следовательно, можете вполне поверить, я действительно честно делаю всё, что в моих ничтожных силах, дабы вновь иметь шанс уважать свою страну и ощутить причастность к в ней и с ней происходящему.

И даже пытаюсь опять найти в себе надежду. Пока безрезультатно.

2

#p234123,Peantr написал(а):

И собеседник, какой бы он ни был стойкий и кажущийся самому себе умным, всё равно принимается крутиться как уж на сковородке.

Ой, да ладно, эта фенька давно уже не работает
лично мне при этом вспоминаетца незабвенный наш Скептик :playful:

Отредактировано Космополит (21-04-2013 19:49:05)

3

#p234137,Космополит написал(а):

Ой, да ладно, эта фенька давно уже не работает

Ну, как не работает - любимая фраза нашего друга Холи.

4

#p234140,Peantr написал(а):

Ну, как не работает - любимая фраза нашего друга Холи.

А, точно.. этот все еще в танке, болезный :rofl:

5

Peantr написал(а):

Но, в любом случае, Советский Союз не был мне ни отцом, ни матерью, и никаких сыновних, да, что там, просто никаких родственных чувств я к нему не испытывал. А относился к этому постороннему и довольно враждебному дяде максимально отстраненно и мечту имел единственную по данному поводу – что бы мы как можно меньше пересекались и что бы он обо мне как можно реже вспоминал.

Нормальный подход к государству, если ты не военный и не в условиях, когда кругом война. А дальше-то, что мешает перенести на РФ такое же отношение? ^^

6

#p234148,Пропаганда написал(а):

А дальше-то, что мешает перенести на РФ такое же отношение?

запашок, наверно
совок, тот был засохший уже, а путинляндия - свеженасранная

7

#p234123,Peantr написал(а):

Следовательно, можете вполне поверить, я действительно честно делаю всё, что в моих ничтожных силах, дабы вновь иметь шанс уважать свою страну и ощутить причастность к в ней и с ней происходящему.

Что "всё"? Наверное сидишь и слушаешь своих любимых завывающих дрочил в стиле хардрок.

8

Очередное нытьё и занудство.

9

#p234123,Peantr написал(а):

Я родился в государстве, которое называлось СССР. Не выбирал, не заказывал, не прикладывал к этому никаких усилий и не имел альтернативы.

Принесли тебя, новорожденного, в угол хрущобы, в нём ты и помрёшь. Ничего не создал, не построил. Конечно, какая тут любовь. А вот если бы ты в другом государстве родился, то тогда даааа, ты бы проявился!
:crazyfun:

10

Космополит написал(а):
#p234148,Пропаганда написал(а):

А дальше-то, что мешает перенести на РФ такое же отношение?

запашок, наверно
совок, тот был засохший уже, а путинляндия - свеженасранная

Так понятно, что запашок  с его стороны прёт.
Я про эти слова:

А вот презрения к этому государству и большинству составляющих его основу моих сограждан – вполне достаточное количество. За что, за что… За то.
За невежественную ограниченность. За леность души. За упущенные возможности. За глупость.

Представь, что он с такой речью  с трибуны вещает.
Я тут посмотрела его блог на ЭМ и ЖЖ. Вполне себе либерал. За Навального агитирует.
Похоже презирает он соотечественников за то, что власть его делает. Каждый день. Демонстрирует беспомощность. Права Таша. Сопливое послание.

Отредактировано Пропаганда (21-04-2013 22:07:18)

11

#p234168,Перчаткин написал(а):

Принесли тебя, новорожденного, в угол хрущобы,

У меня свой дом, уебище. :flag:

12

#p234187,Пропаганда написал(а):

Права Таша.

ну не плааааачьте, Проша с Ташей..
хотите я вам обеим тут признаюсь, что я вас НЕ презираю? :blush:

13

#p234155,Перчаткин написал(а):

Наверное сидишь и слушаешь своих любимых завывающих дрочил в стиле хардрок.

Я, кстати, если бы жил в нормальной стране, а не рашке, именно этим бы и занимался, ибо на пенсии. А так как я в рашке, то работаю. Такие дела.

14

#p234197,Peantr написал(а):

У меня свой дом, уебище. :flag:

Сдохни в нём, м.удил.о.  :flag:

15

#p234201,Перчаткин написал(а):

Сдохни в нём, м.удил.о.

После тебя, задрот.  :flag:

16

#p234204,Peantr написал(а):

После тебя, задрот.  :flag:

Чё, жить хочешь? в говёном государстве... Ну и не пи3ди тогда, тухлец.

17

это этот, что ли - "модный приговор"?
не знаю, как в союзе, а сейчас у него жизнь вполне пошла.
и чего скулит?
хрен их поймешь  :dontknow:

18

Код написал(а):

это этот, что ли - "модный приговор"?
не знаю, как в союзе, а сейчас у него жизнь вполне пошла.
и чего скулит?
хрен их поймешь  :dontknow:

Говорю же, есть определённый процент людей
(утверждают, что их ~ столько же, сколько и "педиков", в процентном отношении)
вечно чем-то недовольных.

19

Космополит написал(а):

хотите я вам обеим тут признаюсь, что я вас НЕ презираю? :blush:

А ты Васильев Александр Юрьевич?
Тогда вопросы.
А почему это ненавидимая презираемая власть так хитро и коварно сливает либеральных болотных лидеров?

Эдуард Лимонов

http://limonov-eduard.livejournal.com/316898.html

Есть одно  заметное исключение. Никак не пострадала группа, находившаяся в ночь с 8-го на 9-е декабря 2011 года в кабинете вице-мэра Горбенко, господа Немцов, Пархоменко и Рыжков.
То-есть не пострадали предатели.
Причём, вслушайтесь, что несёт день и ночь Борис Немцов : это злобная ругань в адрес власти и лично Путина. И ни один волос не упал с его головы. За забытыми уже обыском и допросом, вы помните, ничего не последовало.
Стоит обратить на этих неприкасаемых  внимание.
Почему их не трогают ? Возможно они выторговали себе  неприкасаемость ещё в ту ночь, в кабинете мэра ?

А между тем наказывают всех  болотных вождей.
Для каждого нашли индивидуальный подход.

Вот сейчас раскопали у Ильи Пономарёва  750 тысяч долларов,  полученные от фонда Сколково, что называется за красивые глаза. Только за десять лекций (произошли  всего лишь две, и те смехотворной длительности в 12 и 17 минут)  этот честняга получил 300 тысяч долларов. Вы помните в ельцинские времена в 1996 году - "дело писателей", коробку из-под ксерокса ? Так там много меньше денег было, чем Пономарёв от  Сколково получил.

Он видимо  ожидал, что его обвинят в организации массовых беспорядков, как Удальцова, но ему приготовили более низменную судьбу,
будут судить за  мошенничество.

И. Пономарёв  недавно дал интервью журналу "Большой Город",  в котором, ну просто криком кричит, я организовывал, посадите меня за массовые беспорядки !Я хочу!
Там есть такие перлы, просто нарывается человек, посадите меня, я командовал ! Цитирую.

"Во главе колонны шли мы с Сергеем, командование было у левых, решения принимали мы".
"У нас были определённые роли, сценарий акции проговаривался"...
"Да, у шествия есть организаторы, они известны : и Удальцов, и Навальный, и ваш покорный слуга."

Но  не возьмут его в великие, будет мошенником, будет вором.Так за него решили высшие силы.

Навальному тоже отвели незавидную судьбу по статье 160-й, и не будут привлекать по 212, - организация массовых беспорядков.
Навальному суждено быть запечатлённым в сознании масс как казнокраду.
Это не я говорю, это Следственный Комитет делает, с подачи очень не глупых психологов с верхов власти. 212-я статья ну вполне героическая, а замарать человека лучше  коррупционной, - 160-й. К тому же Навальный борец с коррупцией, вот ему коррупция и будет впору.

Либеральная тусовка - люди неопытные, им видится могучий Навальный, стремительно идущий вверх, поскольку власть его репрессирует, преследует. Идущий к президентству.
На самом деле  Навальному впаривают статью, которая его опускает  в  глазах простолюдинов, он проходит как банальный казнокрад, даже не очень крупный.
И это очень плохо для Навального. На самом деле Навальный стремительно спускается вниз.
И никакая мама Альбац ему не поможет, и никакая рыжая мама  Латынина.

Начнут с условного срока по первому делу. Медленно будут судить по второму, третьему.
Они издевательски осудят его по всем четырём уголовным делам, чтобы многократно подчеркнуть мошенничество.
Ни звука не скажут про события 6 мая на Болотной.
Потом возможно дадут реальный срок, когда  страсти улягутся.
А пока Навальный будет сидеть, то наверняка будут новые заварухи, и у них будут свои вожди. К моменту февральской революции многие видные  вожди оппозиции  были  за решёткой. Когда вышли, то не понадобились, революция выдвинула новых.
Так что дело Навального швах.

На  главную роль по статье 212 выбрали Удальцова. Он прошёл все кастинги, и утверждён и вверху, и Следственным Комитетом.
Почему ?
Так это же очевидно, почему. Поскольку, утверждает следствие, с отличными картами в руках (оперативная съемка встречи с Таргамадзе, показания Лебедева, в суде развернётся  битва за  Развозжаева, и  у следствия больше шансов выиграть эту битву ) поскольку массовые беспорядки финансировались из-за рубежа.
И вот этот изъян в образе героя Удальцова именно и нравится следствию.
Грузия вроде смешная страна, тоже мне заговор финансируемый из Грузиии!
И Удальцова следствию не жалко на такую роль.

Расправляются даже с отдалёнными  симпатизантами.
Уволили главу "Почты России". За тонны посылок, скопившихся недоставленных посылок ? Или за то что в "Почте России" работал брат навального, Олег ?

Передано в  суд дело банкира Александра Лебедева. За то, что нанёс пару ударов экзотическому Полонскому ? Или за то, что провёл в Совет Директоров Аэрофлота Навального ?

Я считаю что за то, что сделал директором Навального. Ещё,глядишь и срок впаяют.

Это была субботняя проповедь Лимонова о том что у нас творится, от 20 апреля 2013 года.

Всё отнять и поделить !

Вы там между собой разберитесь, потом уже до нас снизойдите. :rofl:

20

#p234235,Пропаганда написал(а):

А ты Васильев Александр Юрьевич?

я канешна не он, но какое-то чюйство вины мну гложет..
за то что чувак презирает не нас с Петром, а вас с Ташей http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blush2.gif

21

#p234257,Космополит написал(а):

канешна не он, но какое-то чюйство вины мну гложет..
за то что чувак презирает не нас с Петром, а вас с Ташей http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blush2.gif

А вот это утверждение весьма спорно.
Хотя, если этот чувак презирает, допустим, меня за вышеперечисленные качества- что ж, он где-то прав.

22

#p234262,Иннокентий написал(а):

А вот это утверждение весьма спорно.
Хотя, если этот чувак презирает, допустим, меня за вышеперечисленные качества- что ж, он где-то прав.

Так плачешь-то тут не ты, а Проша с Ташей просють каши.. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/cray.gif

23

#p234263,Космополит написал(а):

Так плачешь-то тут не ты, а Проша с Ташей просють каши..

Я хотел сказать, что А.В. презирает, в том числе, и таких, как я.
Только и всего.

24

С текстом я согласен, конечно...
Однако, такие мысли по поводу своей страны может написать очень много кто.
Китаец, индус...Грек.

25

Космополит написал(а):
#p234235,Пропаганда написал(а):

А ты Васильев Александр Юрьевич?

я канешна не он, но какое-то чюйство вины мну гложет..

Хорошее чуйство, воспитанное ещё с советских времён. Без  чуйств бесплатно работать не сможешь.
Анек в кассу.
Открыли бордель в Париже.
Посетителям первого этажа предлагали за мизерную плату услуги, но с условием - всё делается при включённом свете.
Предложение шикарное, сам понимашь.
Посетителям второго этажа за 10 франков предлагалось посмотреть за теми, кто развлекается на первом этаже.
А вот ВИП персоны за 100 франков потешались и над первыми, и над вторыми. :glasses:

Отредактировано Пропаганда (22-04-2013 00:16:52)

26

#p234123,Peantr написал(а):

А вот презрения к этому государству и большинству составляющих его основу моих сограждан – вполне достаточное количество. За что, за что… За то. За невежественную ограниченность. За леность души. За упущенные возможности. За глупость.

это есть качества 99% населения вообще.

27

Иннокентий написал(а):

С текстом я согласен, конечно...
Однако, такие мысли по поводу своей страны может написать очень много кто.
Китаец, индус...Грек.

То есть, ты тоже зануда и нытик? Не сказала бы.

28

#p234271,fox_tango написал(а):

То есть, ты тоже зануда и нытик? Не сказала бы.

Ты просто не умеешь меня готовить... :flag:

29

#p234266,Иннокентий написал(а):

Я хотел сказать, что А.В. презирает, в том числе, и таких, как я.
Только и всего.

Ну я положим тоже обладаю и леностью души, и глупостью, и много еще чем..
собссно, ничем я не лучше тех разобиженных дамочек - а вот поди ж ты.. :dontknow:

30

#p234275,Космополит написал(а):

Ну я положим тоже обладаю и леностью души, и глупостью, и много еще чем..
собссно, ничем я не лучше тех разобиженных дамочек - а вот поди ж ты.. :dontknow:

Персонаж Шварца укорял именно первого ученика! :flag:


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Коньяк на завтрак (Александр Васильев)


создать форум