Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » История СССР » СТАЛИН


СТАЛИН

Сообщений 1 страница 30 из 43

1

http://dic.academic.ru/pictures/enc_colier/o545.jpg

Экспертные оценки: Михаил Делягин, Эдуард Лимонов, Анатолий Вассерман

http://www.zavtra.ru/content/view/generalissimus/

СТАЛИН – (Джугашвили) Иосиф Виссарионович (1879-1953), советский партийный и государственный деятель. Герой Социалистического Труда (1939), Генералиссимус Советского Союза (1945), Герой Советского Союза (1945). Генеральный секретарь (с 1922). Председатель Совета Народных комиссаров и Государственного Комитета Обороны, верховный главнокомандующий.
Словарь полководцев

5 марта исполнится 60 лет со дня смерти Иосифа Сталина. Сегодня в Москве состоялось возложение цветов к могиле Верховного у Кремлевской стены.

Напомним, акция "Две гвоздики для товарища Сталина" стала уже традиционной и проводится в шестой раз.

Интересно, что накануне памятной даты многочисленные либеральные деятели и СМИ, как обычно, пытаются "забить эфир" обычными проклятиями, которые мы уже слышим начиная с горбачевской "перестройки".

Однако есть и отличие. В этот год - даром что круглая дата - они какие-то дежурные, без выдумки, "без огонька". Очевидно, что стремительное прозрение народа российского энтузиазма десталинизаторам не прибавляет.

Постарались различные социологические службы. Но и тут шила в мешке не утаить. Так, к примеру, "Левада-Центр", на данные которого так любыт ссылаться либералы, выдает цифру в 42%. Столько наших сограждан назвали Сталина "общественным деятелем, который оказал наибольшее влияние на мировую историю". Еще 28% сказали, что относятся к нему положительно. Эти цифры отражают "поразительное возрождение популярности Сталина в России", произошедшее за период после распада СССР, сказал директор "Левада-Центра" Лев Гудков.

Тем не менее, отмечают даже зарубежные наблюдатели, предложения почтить память Сталина осуществляются, но не в полной мере. "Высказывания официальных лиц о Сталине уклончивы, отношение граждан - амбивалентное, разобщающее людей", - говорится в статье для Foreign Policy некой Маши Липман, председателя Society and Regions Program в Carnegie Moscow Center. - Почти 50% респондентов согласны с оценкой Сталина как мудрого лидера, который принес СССР мощь и процветание, а более 50% - с тем, что сталинские репрессии были "политическим преступлением, которому нельзя найти оправдания".

Сталин скорее жив, чем мертв - такой вывод делают эксперты Фонда Карнеги в своем докладе, опубликованном накануне 60-летней годовщины кончины советского вождя. "Десталинизация в постсоветской России оказалась половинчатой", - гласит один из основных выводов доклада.

В последние годы действительно наблюдается рост популярности Сталина, отмечают эксперты Фонда Карнеги и связывают это обстоятельство с пребыванием у власти Путина. Особенно теперь, в третий срок, когда он сменил либерального Медведева. Если в 1989 году "рейтинг" Сталина в перечне величайших исторических личностей был минимальным (12%, Ленин - 72%, Петр I - 38%, Александр Пушкин - 25%), то в 2012 году он оказался на первом месте с 49%.

И главное, что не скрывают даже наши западные "доброхоты": примерно две трети граждан России считают самым важным тот факт, что под руководством Сталина советский народ выиграл войну.

2

«В 1991 году, во время распада СССР, нашлось не более 12% россиян, готовых считать Сталина великой исторической фигурой. Сегодня же, половина россиян делает из «отца народов» бесспорного национального героя, вроде Ленина и Петра Великого. Таковым является результатом опроса Фонд Карнеги, опубликованный 1 марта, через шестьдесят лет после смерти человека, который управлял Советским Союзом в течение трех десятилетий и послал на смерть около 10 или 20 миллионов человек (не считая жертв войны).

С приходом Владимира Путина в Кремль, Сталин снова стал мифическим персоннажем, победителем нацизма в 1945 году и строителем «самого справедливого общества (...) и большой промышленный державы», как говорится в одном из школьных учебников истории. Ничего или почти ничего не говорится о массовых убийствах, совершенных политической полицией, своим происхождением из которой так гордится нынешний президент России.

В день 60-летия со дня его смерти (5 марта 1953), Le Monde посвящает приложение жертвам сталинских репрессий, а именно жертвам Большого террора 1937-1938 годов, когда каждый день казнили около 1600 человек. Эти уникальные документы, к которым русские граждане не имеют доступа. Архивы КГБ запечатаны и заинтересованных подозревают в государственной измене.

Сталин теперь призрачен, но вездесущ, никогда явно не превозносящийся правительством, но никогда им и не критикующийся, впрочем. Память о нем живет, несмотря на то, что ни одна улица не названа в его честь. Проявления его присутствия редки: отреставрированный лозунг золотыми буквами на станции метро «Курская» в Москве и несколько портретов на автобусах в дни больших праздников в честь победы над нацизмом — дней, в течение которых, и это официально начиная с февраля 2013 года, г. Волгоград снова называется Сталинградом.

Русские как никогда не были столь свободны в использовании интернета, могут путешествовать и покупать, что им хочется, с одним единственным условием — не лезть в политику. Оппозиция, которая осмелились выступить против «управляемой демократии» зимой 2011-2012 гг подвергается преследованиям. После возвращения Путина в Кремль на третий срок, нам кажется, что мы вернулись в времена кампании по борьбе с «космополитизмом» 1947 г.

Ощущения очень двойстенные. О Сталине, как строителе советской империи, заставляют забыть , как о кровавом тиране. Ощущение, что вся Россия целиком ударилась в шизофрению. Военно-политическая элита при власти покупает недвижимость во Флориде или на Ривьере, одновременно бичуя «иностранных агентов». Человек с улицы глубоко чтит Сталина, но ни за что на свете не хочет вернуться в СССР 1930-х годов. Играя на психологии «homo sovieticus» – на страхе, патернализме, «осажденной крепости» — Владимир Путин лишает свою страну на пересмотр ценностей. Сложно модернизировать Россию при таком отношении».

http://drugoi.livejournal.com/3823814.html#cutid1

3

" Сегодня же, половина россиян делает из «отца народов» бесспорного национального героя, вроде Ленина и Петра Великого. Таковым является результатом опроса Фонд Карнеги, опубликованный 1 марта, через шестьдесят лет после смерти человека, который управлял Советским Союзом в течение трех десятилетий и послал на смерть около 10 или 20 миллионов человек (не считая жертв войны)."

===========================================================================================================================

Таковое является результатом антинародной политики воров при власти в  последние 22 года.

4

#p222062,lyone12 написал(а):

Коммуняки совсем офуели .

Особенно местный Филипок растекся по всем по всем темам.
Воняет партактивами так, что невозможно нигде читать.  :dontknow:

5

Оставьте Сталина в покое храбрецы, пинать мёртвого чести не добавляет. Моя семья тоже очень пострадала от большевиков и в 30-е тоже досталось. Это в конце концов уже история, какая бы она ни была и учитывать уроки истории надо , дабы такого не повторилось. Желающие революций историю как правило не знают, хотя история показывает, что любые резкие движения в политике всегда приводят к власти никчемное меньшинство и примеров тому в истории предостаточно. Те кто стремится к власти в России сейчас, ничем не лучше Сталина, а может ещё и хуже. У народа просто срабатывает инстинкт самосохранения, потому у оппозиции ничего не выходит. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/nono.gif

6

А кто стремится к власти в России сейчас?

7

#p222056,Turman написал(а):

Таковое является результатом антинародной политики воров при власти в  последние 22 года.

Так политика Сталина тоже была антинародной. А политика нынешних воров пронародная (невольно), поскольку заставляет людей думать и жить самостоятельно. Чего любители Сталина решительно не понимают и не хотят.

8

Так политика Сталина тоже была антинародной. А политика нынешних воров пронародная (невольно), поскольку заставляет людей думать и жить самостоятельно. Чего любители Сталина решительно не понимают и не хотят.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Соглашусь, пожалуй.
Но, когда человека почти 100 лет отучали жить самостоятельно, прикормив у государственной кормушки, согласитесь, ему достаточно сложно стать самостоятельным за 20 лет.
А любовь к Сталину, есть антипод ненависти к бардаку и воровству.

9

#p222099,Turman написал(а):

когда человека почти 100 лет отучали

1000.

10

1000.
=============================

+1000. И обмоем консенсус?

11

http://korzinka.org/6315-3158-thickbox/----.jpg

12

http://s3.uploads.ru/6JP0q.jpg

13

Turman написал(а):

Так политика Сталина тоже была антинародной. А политика нынешних воров пронародная (невольно), поскольку заставляет людей думать и жить самостоятельно. Чего любители Сталина решительно не понимают и не хотят.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Соглашусь, пожалуй.
Но, когда человека почти 100 лет отучали жить самостоятельно, прикормив у государственной кормушки, согласитесь, ему достаточно сложно стать самостоятельным за 20 лет.
А любовь к Сталину, есть антипод ненависти к бардаку и воровству.

  Все это бла-бла ни о чем. Чем отличалась например самостоятельность советского и американского простого человека? Какие жизненые вопросы решал самостоятельно к примеру американский рабочий в отличие от советского(российского)?Конкретно, а не всеобщее бла-бла.

14

Я понимаю когда тему мусолят Тартила с Мизантропом....
а чего говорить о Сталине Филипку при том что еще не давно в России почти всерьез обсуждалось переименование Волгограда в Сталинград ?
Сказать Иосифу Виссарионовичу спасибо за сделанное и двигаться дальше...
ЗЫ. иными , заметьте,  методами )))

15

Admin написал(а):
#p222056,Turman написал(а):

Таковое является результатом антинародной политики воров при власти в  последние 22 года.

Так политика Сталина тоже была антинародной. А политика нынешних воров пронародная (невольно), поскольку заставляет людей думать и жить самостоятельно. Чего любители Сталина решительно не понимают и не хотят.

Так они ж сегодняшние власти и выволокли на свет Б-жий истлевший труп вурдалака и размахивают им , как своим президентским штандартом.

16

Какие жизненые вопросы решал самостоятельно к примеру американский рабочий в отличие от советского....?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Элементарно! Выйти на площадь и крикнуть: "Рейган-му.дак!"
пысы. Окончание анекдота я знаю...

пыпысы. А так, по-мелочам, например, взять кредит и КУПИТЬ землю в частную собственность, построить дом, купить машину, начать СВОЙ бизнес, быть членом профсоюза (а не тупо платить взносы).

17

#p222262,lyone12 написал(а):

Так они ж сегодняшние власти и выволокли на свет Б-жий истлевший труп вурдалака и размахивают им , как своим президентским штандартом.

Зарабатывают себе политический капитал на народных чаяниях. Как и во всех демократических странах.

18

Admin написал(а):
#p222262,lyone12 написал(а):

Так они ж сегодняшние власти и выволокли на свет Б-жий истлевший труп вурдалака и размахивают им , как своим президентским штандартом.

Зарабатывают себе политический капитал на народных чаяниях. Как и во всех демократических странах.

Я себе вдруг представил фрау Мелькер , зарабатывающую себе политический капитал на Гитлере ...

19

Когда не на чем больше зарабатывать, и............жо.па-соловей.

20

Когда занимаешься мутными делами, нужно быть готовым и к форс-мажору.

21

Читаю Сталина -

"Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьёзного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно дальше коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и особенно путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.

Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму" ("Экономические проблемы социализма в СССР", отд. изд., Москва, "Политиздат", 1952 г., стр. 69).

22

На идиш фарц - это громкий пук .    http://smile.jaff.ru/images/skype/emoti … giggle.gif
=====================================================================================

Умеете вы красиво подъеб.нуть...)))))))))

23

При Сталине жилось замечательно, но диссидентам не сладко.

24

#p222430,lyone12 написал(а):

Я себе вдруг представил фрау Мелькер , зарабатывающую себе политический капитал на Гитлере ...

Ты просто очень наивный человек. Если Гитлер будет популярен среди некоторой части населения - а ввиду увеличения количества мигрантов из диких стран, а также отдаления нас от реальностей XX века это возможно - то непременно появяться политики, эксплуатирующие образ Гитлера и его деятельность. И чем будет хуже немцам, тем проще будет сделать из Гитлера положительную легенду. Особенно если демократические правительства не будут справляться с решением насущных проблем.

25

Вот, кстати, любопытнейшая информация:

Генерал Гудериан на допросе французскими офицерами после окончания Второй мировой войны сказал: «Если бы вы, французы, вмешались в Рейнской области в 1936, мы бы проиграли все, и падение Гитлера было бы неизбежным».

Сам Гитлер сказал: «48 часов после марша в Рейнскую область были самыми изматывающими в моей жизни. Если бы французы вошли в Рейнскую область, нам пришлось бы ретироваться с поджатыми хвостами. Военные ресурсы, находившиеся в нашем распоряжении, были неадекватны даже для оказания умеренного сопротивления»

Наиболее интригующим как для современников, так и для историков были причины французского бездействия. До открытия французских архивов в середине 70-х годов господствовало мнение о «психологической неготовности» французов к большой войне, несмотря на то, что Франция могла мобилизовать сто дивизий в течение нескольких дней. Наиболее ярко эта точка зрения выражена Уильямом Ширером в классической работе «Взлет и Падение Третьего рейха». Историки, получившие возможность изучить соответствующие французские архивы, такие, как американец Стефен Шукер обвиняют Ширера в «любительском подходе к истории». Они полагают, что главным фактором, парализовавшим французскую политику, была экономическая ситуация. Шеф французских вооруженных сил, генерал Морис Гамелен, проинформировал правительство, что стоимость удаления германских сил из Рейнской области, которое потребовало бы мобилизации, составит 30 миллионов франков в день. В этот же период, с конца 1935 года, Франция находилась в глубоком экономическом кризисе. Казначейство заявляло, что может поддержать курс франка по отношению к доллару и фунту лишь за счет заимствований на внешних финансовых рынках. Франция находилась накануне выборов, намеченных на весну 1936 года. Французская публика была в ужасе от возможной девальвации франка, и премьер временного правительства Альбер Сарро считал девальвацию неприемлемой. В любом случае, страхи возникновения возможной большой войны из-за ремилитаризации Рейнской области привели к оттоку денежных средств из Франции и бегству инвесторов. 18 марта Вилфрид Баумгартнер, заместитель министра финансов, доложил правительству, что Франция является банкротом. Лишь отчаянные меры по выбиванию краткосрочных займов из французских банков спасли страну от неминуемого дефолта. Французское правительство опасалось, что мобилизация и полномасштабная война приведут к экономическому краху

26

Отправлено в тему

Перековка (ГУЛАГ для флудеров)

Филипок

27

Согласен. Правда ввиду мультикультуральности СССР мигранты тут не особо к месту.

28

Каждый может сам, по зову сердца у дома почтить память любимого народного вождя.

http://s2.uploads.ru/t/1eDbx.jpg

29

07.03.2013 11:55
Секретные архивы сталинизма в худшем случае закрыты, в лучшем - приоткрыты

Архивы бывают разные, пишет историк-советолог Николя Верт в Le Monde. В начале 1990-х архивные документы СССР и КПСС с 1917 года до середины 1950-х были открыты для российских и иностранных исследователей, труднее было получить доступ к более поздним документам, не рассекреченным по причине неистекшего срока давности. Исследователям так и не был открыт доступ к документам высшего партийного руководства под тем предлогом, что эти "рабочие документы" могут в любой момент быть востребованы президентской администрацией. Засекречены и архивы МИДа, МВД и ФСБ. Кроме того, в рамках публикации региональных "книг памяти" архивы МВД и ФСБ должны предоставлять минимальный набор документов для составления этих списков.

Готовность этих двух ведомств к сотрудничеству зависит от соотношения сил и политической обстановки, подчеркивает автор. Так, в 1990-е годы при президенте Ельцине "Мемориалу" удалось получить значительное количество документов, касающихся репрессий, особенно Большого террора 1937-1938 годов. "Сегодня политическое соотношение сил гораздо менее благоприятное", - констатирует историк и вспоминает о суде над обвиненными в сборе конфиденциальной информации историком Поморского университета Михаилом Супруном и руководителем регионального архива МВД полковником Александром Дударевым, работавшими над установлением имен советских граждан немецкого происхождения, депортированных во время войны в Архангельскую область. Преследование Супруна было прекращено, а полковник Дударев получил год условно.

"Сотрудники архивов МВД и ФСБ прекрасно поняли этот политический сигнал и с тех пор еще больше ограничили сотрудничество с центром "Мемориал", - продолжает автор. - Что касается иностранных исследователей, доступ к архивам ФСБ для них возможен только в рамках совместных проектов. Несколько таких проектов удалось довести до конца с множеством препятствий и задержек, и то только потому, что они были начаты в 1990-е годы. Сегодня такое международное сотрудничество с архивами ФСБ трудно себе представить. Времена изменились", - резюмирует историк   

http://www.zman.com/news/2013/03/07/146567.html

Это лишний раз доказывает , что реанимация трупа Сталина и внедрение идей его реабилитации - есть целенаправленная инициатива власти .

30


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » История СССР » СТАЛИН