Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » А вы?..


А вы?..

Сообщений 91 страница 120 из 242

91

Shiko написал(а):
#p14509,Turman написал(а):

Да, за счёт налогоплатильщика.
"Око за око, зуб за зуб" преумножает насилие, это уже давно известно. Общество должно быть гуманнее преступника, на то оно и общество, а не стая.
Жертвы? Да, жертвы, да, невинные. Давайте тогда всех виновных в массовых смертях будем казнить. Вам привести примеры массовой гибели людей под апплодисменты всего т.н. цивилизованного мира?

Танахическое "око за око" не подразумевает месть, а равноценное возмездие за совершенное преступление.
Скажите, какое наказание равноценно убийству ребенка?

Почему ребёнка? Чем убийство ребёнка отличается от убийства старика?

92

#p14516,maikl1292 написал(а):

Абсолютно верно! Флейтисту кажется, что мы такие ужасные садисты... ждём не дождёмся, когда же можно будет кого-нить замочить... А того никак не поймут, столь простой вещи, что не имеет права на жизнь тот, кто её не ценит и удругих, и не просто не ценит, а нагло и дерзко лишаёт её...

Более того, имхо, страх перед смертной казнью является сдерживающим фактором при выборе преступной стези.

93

Turman написал(а):
Shiko написал(а):
#p14509,Turman написал(а):

Да, за счёт налогоплатильщика.
"Око за око, зуб за зуб" преумножает насилие, это уже давно известно. Общество должно быть гуманнее преступника, на то оно и общество, а не стая.
Жертвы? Да, жертвы, да, невинные. Давайте тогда всех виновных в массовых смертях будем казнить. Вам привести примеры массовой гибели людей под апплодисменты всего т.н. цивилизованного мира?

Танахическое "око за око" не подразумевает месть, а равноценное возмездие за совершенное преступление.
Скажите, какое наказание равноценно убийству ребенка?

Почему ребёнка? Чем убийство ребёнка отличается от убийства старика?

От убийства старика - почти ничем. Я имела в виду убийство невинного и беззащитного. Как пример.
Дык какое наказание равноценно?

94

Shiko написал(а):
flautist написал(а):
Shiko написал(а):

Почему же?
Они считают, что убивать не гуманно, и посему убийца должен быть столь же не не гуманно наказан.

А сама Стер, при этом расстреливать отказывается. Таблетки сует..

Расстрел, как вид наказания, не гуманнен по отншению к палачу.

Почему же негуманен, если это правое, благое для общества дело?
От чего палач должен мучаться, или стесняться?

95

Shiko написал(а):
#p14516,maikl1292 написал(а):

Абсолютно верно! Флейтисту кажется, что мы такие ужасные садисты... ждём не дождёмся, когда же можно будет кого-нить замочить... А того никак не поймут, столь простой вещи, что не имеет права на жизнь тот, кто её не ценит и удругих, и не просто не ценит, а нагло и дерзко лишаёт её...

Более того, имхо, страх перед смертной казнью является сдерживающим фактором при выборе преступной стези.

В какой стране? Может быть, в Китае?

96

Turman написал(а):
Shiko написал(а):
#p14509,Turman написал(а):

Да, за счёт налогоплатильщика.
"Око за око, зуб за зуб" преумножает насилие, это уже давно известно. Общество должно быть гуманнее преступника, на то оно и общество, а не стая.
Жертвы? Да, жертвы, да, невинные. Давайте тогда всех виновных в массовых смертях будем казнить. Вам привести примеры массовой гибели людей под апплодисменты всего т.н. цивилизованного мира?

Танахическое "око за око" не подразумевает месть, а равноценное возмездие за совершенное преступление.
Скажите, какое наказание равноценно убийству ребенка?

Почему ребёнка? Чем убийство ребёнка отличается от убийства старика?

Ну хотя бы, в чисто практическом плане тем, что ребёнку ещё бы жить, да жить... А старик, вроде как большую часть прОжил... всё же есть некоторая разница... Если у меня будет выбор спасти старика или ребёнка, то я именно из этих соображений помогу ребёнку. вот такой я гад...

97

flautist написал(а):
Shiko написал(а):
flautist написал(а):

А сама Стер, при этом расстреливать отказывается. Таблетки сует..

Расстрел, как вид наказания, не гуманнен по отншению к палачу.

Почему же негуманен, если это правое, благое для общества дело?
От чего палач должен мучаться, или стесняться?

Вид крови - брутален. Может еще и четвертовать? Ну шоб знали?
Дело не в разновидности казни, а в ее существовании.

98

Shiko написал(а):
#p14516,maikl1292 написал(а):

Абсолютно верно! Флейтисту кажется, что мы такие ужасные садисты... ждём не дождёмся, когда же можно будет кого-нить замочить... А того никак не поймут, столь простой вещи, что не имеет права на жизнь тот, кто её не ценит и удругих, и не просто не ценит, а нагло и дерзко лишаёт её...

Более того, имхо, страх перед смертной казнью является сдерживающим фактором при выборе преступной стези.

Я тоже так считаю, хотяи постоянно слышишь возражения на этот счёт со стороны защитников.

99

Turman написал(а):
Shiko написал(а):
#p14516,maikl1292 написал(а):

Абсолютно верно! Флейтисту кажется, что мы такие ужасные садисты... ждём не дождёмся, когда же можно будет кого-нить замочить... А того никак не поймут, столь простой вещи, что не имеет права на жизнь тот, кто её не ценит и удругих, и не просто не ценит, а нагло и дерзко лишаёт её...

Более того, имхо, страх перед смертной казнью является сдерживающим фактором при выборе преступной стези.

В какой стране? Может быть, в Китае?

Думаю везде. При наличии сильных и эффективных полиции и правосудия.

100

#p14420,maikl1292 написал(а):

Государство выполняет волю народа через прописаные статьи Закона, делая это не в аффекте и не на эмоциях.

Оппппа.. уже пошел "Закон" с большой буквы и без кавычек.. o.O

Майкл, тебе самому-то не смешно? :D

101

Shiko написал(а):

Вид крови - брутален. Может еще и четвертовать? Ну шоб знали?
Дело не в разновидности казни, а в ее существовании.

Ну это Ваша логика,   чего у меня спрашивать?. Расстрелять, чтоб преступлений   меньше стало..
А если и расстрел не помогает - можно начинать четвертовать..

102

flautist написал(а):

...От чего палач должен мучаться, или стесняться?

Совершенно не должен. Почему это сантехник должен стесняться и мучиться промывая унитаз?..

103

Shiko написал(а):
Turman написал(а):
Shiko написал(а):

Танахическое "око за око" не подразумевает месть, а равноценное возмездие за совершенное преступление.
Скажите, какое наказание равноценно убийству ребенка?

Почему ребёнка? Чем убийство ребёнка отличается от убийства старика?

От убийства старика - почти ничем. Я имела в виду убийство невинного и беззащитного. Как пример.
Дык какое наказание равноценно?

Какое наказание определило общество, такое и допустимо.
Как будем наказывать тех, кто бомбит города, в которых гибнут не только военные, но и старики, и дети, невинные и беззащитные?

104

maikl1292 написал(а):
Turman написал(а):
Shiko написал(а):

Танахическое "око за око" не подразумевает месть, а равноценное возмездие за совершенное преступление.
Скажите, какое наказание равноценно убийству ребенка?

Почему ребёнка? Чем убийство ребёнка отличается от убийства старика?

Ну хотя бы, в чисто практическом плане тем, что ребёнку ещё бы жить, да жить... А старик, вроде как большую часть прОжил... всё же есть некоторая разница... Если у меня будет выбор спасти старика или ребёнка, то я именно из этих соображений помогу ребёнку. вот такой я гад...

Откуда Вы можете знать, что ребёнку ещё жить и жить? Может, его завтра автомобиль собьёт насмерть, может, у него рак?

105

Космополит написал(а):
#p14420,maikl1292 написал(а):

Государство выполняет волю народа через прописаные статьи Закона, делая это не в аффекте и не на эмоциях.

Оппппа.. уже пошел "Закон" с большой буквы и без кавычек.. o.O

Майкл, тебе самому-то не смешно? :D

А что здесь смешного? потому и Закон с большой буквы, что не убийство, а торжество правосудия. Или ты так не считаешь?

106

flautist написал(а):
Shiko написал(а):

Вид крови - брутален. Может еще и четвертовать? Ну шоб знали?
Дело не в разновидности казни, а в ее существовании.

Ну это Ваша логика,   чего у меня спрашивать?. Расстрелять, чтоб преступлений   меньше стало..
А если и расстрел не помогает - можно начинать четвертовать..

Моя логика говорит лишь, что важен сам факт лишения жизни, а образ лишения - второстепенен.
Посему, лишать жизни лучше по возможности безболезннено и без лишних спецэффектов.

107

Turman написал(а):
Shiko написал(а):
Turman написал(а):

Почему ребёнка? Чем убийство ребёнка отличается от убийства старика?

От убийства старика - почти ничем. Я имела в виду убийство невинного и беззащитного. Как пример.
Дык какое наказание равноценно?

Какое наказание определило общество, такое и допустимо.
Как будем наказывать тех, кто бомбит города, в которых гибнут не только военные, но и старики, и дети, невинные и беззащитные?

Так же - смертной казнью. Только надо чтобы суд совершенно точно установил вину, умысел, преступные намерения и всё такое прочее, что хватит для вынесения такого приговора. И как только это случится, так и приводить смертный приговор в исполнение.

108

Shiko написал(а):
Turman написал(а):
Shiko написал(а):

Более того, имхо, страх перед смертной казнью является сдерживающим фактором при выборе преступной стези.

В какой стране? Может быть, в Китае?

Думаю везде. При наличии сильных и эффективных полиции и правосудия.

Никогда, преступник, планирующий и осуществляющий преступление не думает о том, что его арестуют и осудят.
Правда, Майкл?

109

Turman написал(а):
Shiko написал(а):
Turman написал(а):

Почему ребёнка? Чем убийство ребёнка отличается от убийства старика?

От убийства старика - почти ничем. Я имела в виду убийство невинного и беззащитного. Как пример.
Дык какое наказание равноценно?

Какое наказание определило общество, такое и допустимо.
Как будем наказывать тех, кто бомбит города, в которых гибнут не только военные, но и старики, и дети, невинные и беззащитные?

Если наказывать государства, то государств не останется.
По Вашей логике следует, что пока не наказы те, кто бомбят города, нет смысла наказывать преступников вообще.  :dontknow:

110

Turman написал(а):
Shiko написал(а):
Turman написал(а):

В какой стране? Может быть, в Китае?

Думаю везде. При наличии сильных и эффективных полиции и правосудия.

Никогда, преступник, планирующий и осуществляющий преступление не думает о том, что его арестуют и осудят.
Правда, Майкл?

Но, человека планирующего стать преступником, страх быть пойманным и убитым может остановить.

Отредактировано Shiko (05-08-2011 00:44:27)

111

Shiko написал(а):
flautist написал(а):
Shiko написал(а):

Вид крови - брутален. Может еще и четвертовать? Ну шоб знали?
Дело не в разновидности казни, а в ее существовании.

Ну это Ваша логика,   чего у меня спрашивать?. Расстрелять, чтоб преступлений   меньше стало..
А если и расстрел не помогает - можно начинать четвертовать..

Моя логика говорит лишь, что важен сам факт лишения жизни, а образ лишения - второстепенен.
Посему, лишать жизни лучше по возможности безболезннено и без лишних спецэффектов.

никаких спецэффектов, отрубания рук, четвертования и прочих садистских штучек, на что толкают защитники. Всё должно быть строго по процедуре, без отклонение, эмоций и ажиотажа. Исполнение. Исполнение- как факт и не более того.

112

Turman написал(а):
Shiko написал(а):
Turman написал(а):

В какой стране? Может быть, в Китае?

Думаю везде. При наличии сильных и эффективных полиции и правосудия.

Никогда, преступник, планирующий и осуществляющий преступление не думает о том, что его арестуют и осудят.
Правда, Майкл?

А вот и неправда! Напротив, - он всегда об этом-то и думает... вспомните, как в фильмах мучится преступник, покрываясь какждый раз потом от каждого стука в дверь... И вспомните, что приходили и сдавались, не выдерживая нависшего надним топора правосудия...

113

Turman написал(а):
maikl1292 написал(а):
Turman написал(а):

Почему ребёнка? Чем убийство ребёнка отличается от убийства старика?

Ну хотя бы, в чисто практическом плане тем, что ребёнку ещё бы жить, да жить... А старик, вроде как большую часть прОжил... всё же есть некоторая разница... Если у меня будет выбор спасти старика или ребёнка, то я именно из этих соображений помогу ребёнку. вот такой я гад...

Откуда Вы можете знать, что ребёнку ещё жить и жить? Может, его завтра автомобиль собьёт насмерть, может, у него рак?

Ну Вы даёте!.. Право, смешно... Если так рассуждать, то точно то же самое может произоти и со стариком. Не так? Однако при равных и прочих условиях прожить долше есть гораздо бОльшие шансы всё же у ребёнка. Нет?..

114

Shiko написал(а):
Turman написал(а):
Shiko написал(а):

От убийства старика - почти ничем. Я имела в виду убийство невинного и беззащитного. Как пример.
Дык какое наказание равноценно?

Какое наказание определило общество, такое и допустимо.
Как будем наказывать тех, кто бомбит города, в которых гибнут не только военные, но и старики, и дети, невинные и беззащитные?

Если наказывать государства, то государств не останется.
По Вашей логике следует, что пока не наказы те, кто бомбят города, нет смысла наказывать преступников вообще.  :dontknow:

Зачем государства? Тех, кто отдаёт преступные приказы. Ну Вы же сами про "слезинку ребёнка" начали.......
Наказание должно быть неотвратимо, только это может как-то снизить уровень преступности, а меру наказания определит общество в силу своего развития, в т.ч., и духовного.
И я не говорил ниразу, что нет смысла наказывать преступников вообще. Я говорил про пожизненное заключение. Не?

115

Turman написал(а):
Shiko написал(а):
Turman написал(а):

Какое наказание определило общество, такое и допустимо.
Как будем наказывать тех, кто бомбит города, в которых гибнут не только военные, но и старики, и дети, невинные и беззащитные?

Если наказывать государства, то государств не останется.
По Вашей логике следует, что пока не наказы те, кто бомбят города, нет смысла наказывать преступников вообще.  :dontknow:

Зачем государства? Тех, кто отдаёт преступные приказы. Ну Вы же сами про "слезинку ребёнка" начали.......
Наказание должно быть неотвратимо, только это может как-то снизить уровень преступности, а меру наказания определит общество в силу своего развития, в т.ч., и духовного.
И я не говорил ниразу, что нет смысла наказывать преступников вообще. Я говорил про пожизненное заключение. Не?

При демократическом строе - приказы отдает все государство.

116

Shiko написал(а):
Turman написал(а):
Shiko написал(а):

Думаю везде. При наличии сильных и эффективных полиции и правосудия.

Никогда, преступник, планирующий и осуществляющий преступление не думает о том, что его арестуют и осудят.
Правда, Майкл?

Но, человека планирующего стать преступником, страх быть пойманным и убитым может остановить.

Нет. Вся статистика во всех странах говорит обратное. Только НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания.

117

Turman написал(а):
Shiko написал(а):
Turman написал(а):

Никогда, преступник, планирующий и осуществляющий преступление не думает о том, что его арестуют и осудят.
Правда, Майкл?

Но, человека планирующего стать преступником, страх быть пойманным и убитым может остановить.

Нет. Вся статистика во всех странах говорит обратное. Только НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания.

А я и сказала - При наличии сильных и эффективных полиции и правосудия.
Без них никакое наказание не имеет смысла, ибо нету его.
Но в момент когда наказание есть, то размеры его важны.

118

Turman написал(а):

...Наказание должно быть неотвратимо, только это может как-то снизить уровень преступности...

И неотвратимым и адекватным. Вот два кита, на которых зиждется понимание сущности наказания. Именно поэтому, смертная казнь применяться должна не за кражу килограмма гвоздей со стройки, а за тяжкие преступления, определённые и прописанные в Законе.

119

maikl1292 написал(а):
Turman написал(а):
Shiko написал(а):

Думаю везде. При наличии сильных и эффективных полиции и правосудия.

Никогда, преступник, планирующий и осуществляющий преступление не думает о том, что его арестуют и осудят.
Правда, Майкл?

А вот и неправда! Напротив, - он всегда об этом-то и думает... вспомните, как в фильмах мучится преступник, покрываясь какждый раз потом от каждого стука в дверь... И вспомните, что приходили и сдавались, не выдерживая нависшего надним топора правосудия...

По фильмам будем судить? :D  Или по сухим цифрам статистики?
Кстати, Ваш пример-это то, о чём я и писал. Только НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания может уберечь потенциального преступника от нарушения закона.

120

Turman написал(а):
Shiko написал(а):
Turman написал(а):

Никогда, преступник, планирующий и осуществляющий преступление не думает о том, что его арестуют и осудят.
Правда, Майкл?

Но, человека планирующего стать преступником, страх быть пойманным и убитым может остановить.

Нет. Вся статистика во всех странах говорит обратное. Только НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания.

Не только...


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » А вы?..