Логика частично неверна, частично исходит из неверных предпосылок. Многие страны (включая США, Германию, Францию, Италию, Великобританию) никогда не признавали прибалтийские страны частью СССР. Собственно, для убеждения в том, что оккупация состоялась, достаточно мнения самой оккупированной страны плюс суммы очевидных фактов.
Мне не хочется в данной теме продолжать эту дискуссию.

А мнение страны и было выражено как раз в заявлениях соответствующих парламентов стран, которые существовали на момент присоединения к СССР.

Так что здесь все чисто.

Но вот что интересно - Прибалтийские страны - Швеция и Финляндия признали де-юре присоединение Эстонии, Латвии и Литвы к СССР. А это много значит.

Угу. Убивать ради убийства - это конечно та же тема, что и обсуждаемая

Согласен.

Оттуда же, откуда и вам.

Вам же там все ясно. Вот и мне все ясно.

Вот и нефиг тогда ныть про страсбургскую бяку - раз других источников нет

Так шлепнули их или нет? Всех ли шлепнули или кого-то оставили? Кто все сорок трупов видел?

с чем очевидным?
бабы  действительно спали на  своих местах ----  нельзя  ведь забывать, что шли уже которые утомительные  сутки.
В первое  время - по свидетельству  тех же очевидцев и по телесюжетам,   бабы  принимали красивые  позы,  ходили по залу, жрали  финики, помахивали стволами.

  Потом уже  устали все.  И зрители и бандюганы.
   Не надо ещё  забывать, что чечены  реально рассчитывали  что они на  верном  пути и их   скоро выпустят с флагами Ичкерии на  автобусах,  в  сопровождении Сергея  Адамовича Ковалёва.
Уверен (по инсайдерской  инфе),  что   мудака  Бараева переговорщики примерно так  и настраивали.

  Общий  стиль был такой -  "потерпи,  Мовсар, свиньи  на  штурм не пойдут,  нам  их  человек в ФСБ говорил"

  что касаемо   газа -    тут  ничего особо нового нет, скорее всего использовалось вещество. применяемое  при  общем наркозе   в  больницах.
  препарат  этот, при достижении   определённой  концентрации  в  воздухе   даёт  мгновенный  отруб,   без  всяких  кашлей  и чиханий.     И отходишь потом отнего  дня  два.

Отредактировано обычный топс (21-12-2011 12:55:02)

Собственно, решение суда.

Пресс-релиз здесь http://cmiskp.echr.coe.int////tkp197/vi … hment=true

Вердикт здесь http://cmiskp.echr.coe.int////tkp197/vi … hment=true

Суд рассматривал три пункта обжалования, все против одной статьи Конвенции - №2 "Право на жизнь".
1. Штурм и применение паралитического газа. Отклонено
2. Неудачные действия при спасении заложников. Удовлетворено.
3. Плохое расследование инцидента. Удовлетворено.
Всего заявителей 64 - родственники погибших и пострадавшие, сумма всех компенсаций около 1.3 млн. евро.

1. Суд признал, что в таких сложных и масштабных случаях, как захват заложников в Норд-Осте, местным властям, обязанным защищать граждан от насилия, должно оказываться доверие. Суд подчеркнул, что сомнения, которые эти действия могут вызвать сегодня, на тот момент не обязательно были актуальными. Угроза взрыва всего здания была слишком явной, и решение властей прервать переговоры и пойти на силовое освобождение заложников (с риском потерь) не противоречило статье 2 Конвенции.

2. Суд признал, что операция по освобождению заложников была плохо спланирована и выполнена. Даже состав газа остался неизвестным. Не было плана эвакуации пострадавших, сама эвакуация была начата не ранее чем через 1.5 часа после начала штурма, врачи не знали, от чего лечить. Большинство погибших умерли между 8 и 8-30, т.е. спустя 2-3 часа после полного захвата здания. Суд неявно высмеял официальную версию о том, что 125 заложников одновременно умерли не от использования газа, а от хронических болезней и стресса.

3. Расследование не было полным. Та часть, которая относилась к действиям террористов, была расследована, а действия правоохранительных органов АБСОЛЮТНО не расследованы. Даже документы оперативного штаба были уничтожены, здесь ЕСПЧ выразил удивление. Неизвестно кто и когда принял решении об использовании газа, как оценивались его побочные эффекты и т.п. Также не была расследована ни в каком виде работа гражданских властей по оказанию медицинской помощи.

Вердикт может быть обжалован в Большой палате ЕСПЧ в течение 3 месяцев.

Отредактировано Скрипач (21-12-2011 13:01:10)

Ну собственно ровно то, о чем мы терли здесь прошедшие сутки))

Тут другая версия появилась, Олегатор. Оказывается, у шахидок не были активированы кнопки взрывателей. На всякий случай, как бы чего не вышло...
Газ тут не при чём. Газ не может одновременно уложить весь зал на счёт раз. Поэтому, бандиты могли видеть, что пошло отравление на примерах того, как отрубаются более слабые и юные. Ну, хотя бы потому, что газ быстрее скосит стоячего человека, чем сидячего.

неа, никто мне не рассказал
жаль конечно.. клоун был знатный, временами и самого жирика забивал

бравым вадимкам таки жирную кость кинули..

куда там.. Бюргеры - они осторожные, всегда и нашим и вашим