#p83382,Beybars написал(а):
Что характеризует его оппонентов соответственно
С этим я разве спорю..??
И все же страна изменилась - Радзиховский заплыл за буйки или?
Сообщений 211 страница 240 из 420
Поделиться21118-12-2011 01:37:25
- Активный участник
- Откуда: Россия,СПб
- Зарегистрирован: 15-07-2011
- Сообщений: 2209
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-07-01]
- Провел на форуме:
13 дней 10 часов - Последний визит:
08-02-2014 11:13:25
Поделиться21218-12-2011 01:40:26
#p83371,lentyai написал(а):
в этих двух фразах ты нарисовал каких-то идеальных людей и какой-то идеальный мир вокруг них ))
Почему?
Позиция, что нет честных людей - это наша обычная внутренняя отмазка своей нечестности, не более того.
Но дело не в этом.
Никакие моральные прегрешения в принципе никак не умаляют права их обладателя критиковать власти, если ресь идет о конкретной факттисекой критике.
Поделиться21318-12-2011 01:41:52
- Активный участник
- Откуда: Россия,СПб
- Зарегистрирован: 15-07-2011
- Сообщений: 2209
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-07-01]
- Провел на форуме:
13 дней 10 часов - Последний визит:
08-02-2014 11:13:25
#p83394,ИК написал(а):
Никакие моральные прегрешения в принципе никак не умаляют права их обладателя критиковать власти, если ресь идет о конкретной факттисекой критике.
Юридически--разумеется..
А с нравственной точки зрения--сплошное паскудство
получается..
Поделиться21418-12-2011 01:43:30
#p83400,Solo написал(а):
Юридически--разумеется..
А с нравственной точки зрения--сплошное паскудство
получается..
А почему, собственно?
Если право на критику дано только непогрешимым людям, то и критиковать некому будет.
Поделиться21518-12-2011 01:47:35
ИК написал(а):
#p83371,lentyai написал(а):в этих двух фразах ты нарисовал каких-то идеальных людей и какой-то идеальный мир вокруг них ))
Почему?
Позиция, что нет честных людей - это наша обычная внутренняя отмазка своей нечестности, не более того.
Но дело не в этом.
Никакие моральные прегрешения в принципе никак не умаляют права их обладателя критиковать власти, если ресь идет о конкретной факттисекой критике.
шо значит нет?! Они есть ! Но они работают дворниками, грузчиками и пр. Они в политику не попадают.
Что здесь первично, им не подкладывают шлюх потому что они честные, или они честные потому что им не подкладывают шлюх решай сам ))
Поделиться21618-12-2011 01:48:02
- Активный участник
- Откуда: Россия,СПб
- Зарегистрирован: 15-07-2011
- Сообщений: 2209
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-07-01]
- Провел на форуме:
13 дней 10 часов - Последний визит:
08-02-2014 11:13:25
ИК написал(а):
#p83400,Solo написал(а):Юридически--разумеется..
А с нравственной точки зрения--сплошное паскудство
получается..А почему, собственно?
Если право на критику дано только непогрешимым людям, то и критиковать некому будет.
Потому что для критика безнравственности властей
должен быть какой-то личный предел в личной же безнравственности..
Как то так..
Поделиться21718-12-2011 01:48:17
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 07-07-2011
- Сообщений: 5023
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
26 дней 20 часов - Последний визит:
05-02-2013 04:47:43
Донвинченцо написал(а):
Любить после этого Радзиховского я может быть ещё буду, но уважать - уже никогда.
А вообще битва рукопожатного с совестливым - это страшно. Не знаю, даже, с чем сравнить. Это как если бы Космополит с Тартилой разосрались: она бы навесила ему "халуяжь", а он бы врезал ей по печени "контр-тыр-дыром".
Поделиться21818-12-2011 01:49:43
- Активный участник
- Откуда: Россия,СПб
- Зарегистрирован: 15-07-2011
- Сообщений: 2209
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-07-01]
- Провел на форуме:
13 дней 10 часов - Последний визит:
08-02-2014 11:13:25
#p83414,lentyai написал(а):
Но они работают дворниками, грузчиками и пр. Они в политику не попадают.
Что здесь первично, им не подкладывают шлюх потому что они честные, или они честные потому что им не подкладывают шлюх
Вы считаете,что все вышеперечисленные категории
не ходят по проституткам и не изменяют своим жёнам только потому
что им гебня шлюх силой не подсовывает ??
Поделиться21918-12-2011 01:51:09
#p83416,Solo написал(а):
Потому что для критика безнравственности властей
должен быть какой-то личный предел в личной же безнравственности..
Как то так..
Не очень понятная логика.
Типа для того, кто не критикуе власти, пределы могут быть другими?
Мне кажется, что для права на критику власти вполне достаточно не нарушать УК.
Поделиться22018-12-2011 01:56:00
- Активный участник
- Откуда: Россия,СПб
- Зарегистрирован: 15-07-2011
- Сообщений: 2209
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-07-01]
- Провел на форуме:
13 дней 10 часов - Последний визит:
08-02-2014 11:13:25
ИК написал(а):
#p83416,Solo написал(а):Потому что для критика безнравственности властей
должен быть какой-то личный предел в личной же безнравственности..
Как то так..Не очень понятная логика.
Типа для того, кто не критикуе власти, пределы могут быть другими?Мне кажется, что для права на критику власти вполне достаточно не нарушать УК.
Для права на критику коррупции во власти--вполне достаточно
самому не давать и не брать взяток..
А для права обсуждать личную жизнь первых лиц государства
неплохо было бы критикующему самому быть примерным мужем и отцом например..
Поделиться22118-12-2011 01:57:27
Solo написал(а):
#p83414,lentyai написал(а):Но они работают дворниками, грузчиками и пр. Они в политику не попадают.
Что здесь первично, им не подкладывают шлюх потому что они честные, или они честные потому что им не подкладывают шлюхВы считаете,что все вышеперечисленные категории
не ходят по проституткам и не изменяют своим жёнам только потому
что им гебня шлюх силой не подсовывает ??
Я считаю только то что быть честным намного легче тому у кого меньше искушений, а политика это власть над другими людьми, т.е. уже искушение. Поддавшись ему удержаться от остальных практически невозможно
Поделиться22218-12-2011 01:58:47
- Активный участник
- Откуда: Россия,СПб
- Зарегистрирован: 15-07-2011
- Сообщений: 2209
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-07-01]
- Провел на форуме:
13 дней 10 часов - Последний визит:
08-02-2014 11:13:25
lentyai написал(а):
Solo написал(а):#p83414,lentyai написал(а):Но они работают дворниками, грузчиками и пр. Они в политику не попадают.
Что здесь первично, им не подкладывают шлюх потому что они честные, или они честные потому что им не подкладывают шлюхВы считаете,что все вышеперечисленные категории
не ходят по проституткам и не изменяют своим жёнам только потому
что им гебня шлюх силой не подсовывает ??Я считаю только то что быть честным намного легче тому у кого меньше искушений, а политика это власть над другими людьми, т.е. уже искушение. Поддавшись ему удержаться от остальных практически невозможно
Это только в России так,или в других странах тоже ??
Поделиться22318-12-2011 02:02:48
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 07-07-2011
- Сообщений: 5023
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
26 дней 20 часов - Последний визит:
05-02-2013 04:47:43
#p82265,Beybars написал(а):
Да и Шендерович-Лимонов заслуживают уважения позицией, как бы к ней не относиться.
Поделиться22418-12-2011 02:02:57
#p83436,Solo написал(а):
Для права на критику коррупции во власти--вполне достаточно
самому не давать и не брать взяток..
А для права обсуждать личную жизнь первых лиц государства
неплохо было бы критикующему самому быть примерным мужем и отцом например..
Вооот... ради этого и придумана ловля на аморалке.
"Я с племянницей гулял с тетепашиной" (с)
Поделиться22518-12-2011 02:04:27
Solo написал(а):
Для права на критику коррупции во власти--вполне достаточно
самому не давать и не брать взяток..
Хмм... но тогда у нас практически все должны заткнуться. Потому как я знаю немало людей которые их не берут, включая кст и себя, но не знаю таких кто бы хоть раз в жизни их не давал
Поделиться22618-12-2011 02:07:49
Solo написал(а):
lentyai написал(а):Я считаю только то что быть честным намного легче тому у кого меньше искушений, а политика это власть над другими людьми, т.е. уже искушение. Поддавшись ему удержаться от остальных практически невозможно
Это только в России так,или в других странах тоже ??
Да бог его знает....Думаю что везде, но из доказательств у меня только здравый смысл
Поделиться22718-12-2011 03:25:57
- Модератор
- Откуда: Лейпциг
- Зарегистрирован: 29-09-2011
- Сообщений: 17293
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
09-02-2025 09:04:11
Продолжение следует: Радзиховский наносит еще удар на Шендера. http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/840301-echo/
Больше того, Витя.
Я – НЕ ВАШ. У тебя есть «своя тусовка», у меня ее – НЕТ. Ваши корпоративные ценности, кумиры и враги – НЕ МОИ. Осознай, наконец этот чудовищный факт и попробуй, смирись с ним. Тем более, что «вашего» я сроду не изображал. И вместе с тем, я – не державник, не имперский, не восхищаюсь Путиным и не проклинаю Америку. Ну, так тоже бывает. «Я не советский, я не кадетский».
Это выгодно – я не обязан ни перед кем, даже перед тобой отчитываться куда, когда и для чего.
Это невыгодно – у меня нет поддержки НИКАКОЙ тусовки.
Соотношение товар-цена …
Я предпочитаю ТАКОЙ товар. А если за него цена – ненависть демшизы, то эту цену я легко заплачу. Если цена – корпоративная ненависть демтусовки – еще легче, я, повторяю, сроду ни в какие тусовки не входил. И не испытываю потребности.
Так тоже бывает, Витя …Что касается твоих «намеков», что я – «тайный консультант», это Витя … ну, слишком уж глупо. Был я и консультантом – и у Гайдара, у Лебедя, работал в разных штабах, в разных компаниях, с разными партиями. «Намекать» тут не на что, «стыдиться» тут нечего. Работа как работа. Грязью никого не обливал, компроматы не сливал, заговоры не разоблачал, коллективную травлю за «порочащие связи» не организовывал. По-моему это – ЗАПАДЛО. Делается ли это за деньги, по зову души или еще по каким-то мотивам, мне это было бы ПРОТИВНО.
Сейчас я консультантом не являюсь. Ни в Кремле, ни в партиях, нигде. Позовут – подумаю.
Ну и что ты тут выискиваешь ? Чем пытаешься меня «уязвить» ? А демшизчитателей возбудить ? Да, они легко возбудимы, особенно на крик «ату его !». Тебе оно надо ? Ну, валяй дальше … Хлеба и зрелищ демшизе. А хлеб у них один – зрелище публичной склоки.Не пойму тебя, Виктор. Правда.
Ну, увлекающийся ты человек, ну, политически нетерпимый. Ну, веришь в свою непогрешимость. Ну, разоблачая врагов народа (ну, да именно – врагов народа, а как иначе ?), «сурковских оборотней» ищешь славы и любви у народа … определенного сорта. Ну и на здоровье.
Чего ты от меня-то хочешь ?
Объяснить мне что «Сурков – бяка», а я бяка раз смею с ним общаться ? И это – НЕ партком ? А что это ?
Поделиться22818-12-2011 03:28:26
- Активный участник
- Откуда: Москва, Бирюлёво-Западное
- Зарегистрирован: 09-07-2011
- Сообщений: 8094
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-20]
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
22-05-2013 00:04:56
Tartila написал(а):
Продолжение следует: Радзиховский наносит еще удар на Шендера. http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/840301-echo/
...Ну, валяй дальше … Хлеба и зрелищ демшизе. А хлеб у них один – зрелище публичной склоки.
...
Ну прям всё как в теме про срач на форуме...
Поделиться22918-12-2011 03:30:27
- Модератор
- Откуда: Лейпциг
- Зарегистрирован: 29-09-2011
- Сообщений: 17293
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
09-02-2025 09:04:11
#p83602,maikl1292 написал(а):
Ну прям всё как в теме про срач на форуме...
Майкл, шел бы ты мимо этой темы. Здесь кувалдой не пойдет ...
Хотя, хрен с тобой ... пиши ...
Поделиться23018-12-2011 03:32:42
- Активный участник
- Откуда: Москва, Бирюлёво-Западное
- Зарегистрирован: 09-07-2011
- Сообщений: 8094
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-20]
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
22-05-2013 00:04:56
Tartila написал(а):
#p83602,maikl1292 написал(а):Ну прям всё как в теме про срач на форуме...
Майкл, шел бы ты мимо этой темы. Здесь кувалдой не пойдет ...
Хотя, хрен с тобой ... пиши ...
Ну, спасибо, мать... Я ведь я верно заметил, верно?..
Поделиться23118-12-2011 06:33:01
- Модератор
- Зарегистрирован: 09-09-2011
- Сообщений: 11342
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
14-12-2013 22:09:42
Поделиться23218-12-2011 07:13:27
- Участник
- Зарегистрирован: 19-11-2011
- Сообщений: 717
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
11-08-2013 07:43:02
Solo написал(а):
ИК написал(а):#p83400,Solo написал(а):Юридически--разумеется..
А с нравственной точки зрения--сплошное паскудство
получается..А почему, собственно?
Если право на критику дано только непогрешимым людям, то и критиковать некому будет.Потому что для критика безнравственности властей
должен быть какой-то личный предел в личной же безнравственности..
Как то так..
Для критики безнравственности властей необходим конкретный случай проявления этой безнравственности.
Принцип: ты сам дурак, эдесь не работает.
Пимер: чел является безнравстеннен в отношении к олигархам, но критикует власть за безнравственное отношение к пенсионерам. Я его пойму.
Поделиться23318-12-2011 08:37:19
- Активный участник
- Откуда: Россия,СПб
- Зарегистрирован: 15-07-2011
- Сообщений: 2209
- Пол: Мужской
- Возраст: 57 [1967-07-01]
- Провел на форуме:
13 дней 10 часов - Последний визит:
08-02-2014 11:13:25
#p83703,Вольдемар написал(а):
Пимер: чел является безнравстеннен в отношении к олигархам, но критикует власть за безнравственное отношение к пенсионерам. Я его пойму.
Пример: человек "изящно прохаживается" насчёт личной жизни
государственного чиновника,не имея никаких доказательств
кроме либеральных сплетен,но сам попадает в "скрытую камеру"
за занятием намного более отвратительным с точки зрения супружеской
верности и гражданской нравственности..
Поделиться23418-12-2011 09:50:25
- Участник
- Зарегистрирован: 19-11-2011
- Сообщений: 717
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
11-08-2013 07:43:02
Solo написал(а):
#p83703,Вольдемар написал(а):Пимер: чел является безнравстеннен в отношении к олигархам, но критикует власть за безнравственное отношение к пенсионерам. Я его пойму.
Пример: человек "изящно прохаживается" насчёт личной жизни
государственного чиновника,не имея никаких доказательств
кроме либеральных сплетен,но сам попадает в "скрытую камеру"
за занятием намного более отвратительным с точки зрения супружеской
верности и гражданской нравственности..
Это за рамками приличия. Тут я с Вами согласен.
Поделиться23518-12-2011 10:20:50
- Активный участник
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 3995
- Возраст: 56 [1968-10-14]
- Провел на форуме:
28 дней 8 часов - Последний визит:
17-07-2022 20:29:18
ИК написал(а):
#p83233,Донвинченцо написал(а):Пусть пишут. Надеюсь, помогут мне - технарю - разобраться: отчего ходить с Шевченко на ковер к Суркову стыдно, а с Лимоновым на матрас к Кате-Муму - нет?
На самом деле и то и другое является личным делом означенных граждан.
Татычо? В натури? Личным делом? 
Как думаешь, если бы на пленочке не шендер, а Путен матрац трахал, а взятку гайцам Якеменко предлагал, а кокс - Сурков нюхал.... Вот удержалась бы либерастическая апчественность от обсуждения "личной жизни"?
http://www.dailymotion.com/video/xd1oml
Кстати, из старого шендера вот нашел. Не коробит? Не хочецца сказать, - Что ж ты матрцоиоп в чужую личную жизнь лезешь...?
["Итого", В.Шендерович, 12.01.2002: В марте 99-го года в Совете Федерации состоялся закрытый просмотр фильма «Все, что вы хотели знать о Скуратове, но боялись спросить». В главной роли дебютировал человек, похожий на Генерального прокурора. Ну, — очень похожий! Кино, снятое никому не известным профессионалом, в считанные дни стало настоящим хитом.
Служитель закона и проститутка — какой старый проверенный сюжет! Как, впрочем, и съемки собственно процесса, и последующий шантаж этого законника — с тем, чтобы он покрепче закрывал глаза на вверенной ему территории. От успеха картины исполнитель главной роли надолго слег в ЦКБ...
Что же касается собственно этого вот кинематографического процесса, то — было бы желание, а увидеть в главной роли можно не только прокуроров...
Поделиться23618-12-2011 10:31:58
lentyai написал(а):
ЧАК написал(а):Время такое настало, определяться надо. Хвостом крутить туда и сюда не получится. Либо там, либо здесь.
Шо так? Революция на носу али ловля блох с поносом? ))
Вас всерьёз беспокоит понос?
Концепция не поменялась?
Поделиться23718-12-2011 10:33:39
ИК написал(а):
ЧАК написал(а):Нельзя иметь репутацию и шастать в Кремль.
Такое под силам только Сванидзе.
Сванидзе не пытается рулить. В отличии от Радзиховского.
Поделиться23818-12-2011 10:35:09
Brig написал(а):
Катерина написал(а):Донвинченцо написал(а):Всё, Латынина вычеркнула Радзи из рукопожатных.
Brig написал(а):У Латыниной самой рыльце в пушку. Она с Кадыровым яшкалась. Так что выслуживается теперь перед Шендеровичем....
Тьфу на вас. Латынина, Шендерович - они ж писателЯ. А вы, небось, технари. И че трогать писателЕй, пусть они пишут свои произведения
Да кто бы их трогал, если б они свои романы писали и в политику не лезли. А то строят из себя властителей душ, а сами ни бельмеса ни в экономике, ни в социологии, ни в геополитике не смыслят. Да арифметику и ту с трудом разбирают. А всё туда же...
Да, даже с бабуинами не советуются. 
Поделиться23918-12-2011 10:37:30
lentyai написал(а):
ИК написал(а):На самом деле и то и другое является личным делом означенных граждан.
И ты что допускаешь мысль что сам Шендерович этого не понимает?
У меня такое ощущение что ему просто завидно, а признаться в подобном даже не вслух, а самому себе ...ну неловко что ли ))
Ощущения Вас подводят. А, может быть, чувство вкуса.
Поделиться24018-12-2011 10:38:43
Донвинченцо написал(а):
ИК написал(а):#p83233,Донвинченцо написал(а):Пусть пишут. Надеюсь, помогут мне - технарю - разобраться: отчего ходить с Шевченко на ковер к Суркову стыдно, а с Лимоновым на матрас к Кате-Муму - нет?
На самом деле и то и другое является личным делом означенных граждан.
Это тем более странно, потому что писатели не только обсуждают свои личные дела в открытой переписке, но и приглашают к их обсуждению широкие народные массы, типа меня. Что-то здесь не так.
Гуанодонов, вообще-то, не приглашают, они, к сожалению, сами приходят.