Экс-министр финансов РФ готов содействовать ее созданию
Ведомости
Нужна новая партия
Сообщений 1 страница 30 из 142
Поделиться112-12-2011 07:34:42
- Участник
- Зарегистрирован: 19-11-2011
- Сообщений: 717
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
11-08-2013 07:43:02
Поделиться212-12-2011 07:43:11
- Модератор
- Зарегистрирован: 09-09-2011
- Сообщений: 11342
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
14-12-2013 22:09:42
#p74652,Люча написал(а):
Мне кажется, что не партия нужна, а скорее всего лидер,
альтернативный Путину.
Правые между собой все равно передерутся. Вцепятся пальцами в космы и давай таскать друг дружку.
Лидер должен быть простой, от сохи. Вот как покойный Шандыбин был.
Поделиться312-12-2011 07:52:38
- Модератор
- Зарегистрирован: 09-09-2011
- Сообщений: 11342
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
14-12-2013 22:09:42
#p74661,Люча написал(а):
Вот я с Муму говорила насчёт ентого.
Так он грит
- Не сравнивай запад с Россией.
Время мало прошло.
Лет через 300 будут честные выборы.
Да как либералы не понимают, что когда разницы не будет принципиальной, за кого голосовать, то они будут честными. Почти. Как футбольный матч.
Поделиться412-12-2011 07:56:39
- Участник
- Зарегистрирован: 19-11-2011
- Сообщений: 717
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
11-08-2013 07:43:02
Люча написал(а):
#p74654,Филипок написал(а):Правые между собой все равно передерутся. Вцепятся пальцами в космы и давай таскать друг дружку.
Лидер должен быть простой, от сохи. Вот как покойный Шандыбин был.Помню кода Путина назначили, его знать никто не знал.
А вишь какой сразу оказалси.
Даж альтернативы теперича и нету.
Вот найдут другого ( типа Шандыбина ) и опять альтернативы не будет.
Так и Сталину не было альтернативы. И вот результат - из мавзолея вынесли.
Простая истина: безальтернативные правители заканчивают трагично. ИМХО
Поделиться512-12-2011 07:57:34
- Модератор
- Зарегистрирован: 09-09-2011
- Сообщений: 11342
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
14-12-2013 22:09:42
#p74666,Вольдемар написал(а):
Так и Сталину не было альтернативы. И вот результат - из мавзолея вынесли.
Простая истина: безальтернативные правители заканчивают трагично. ИМХО
Ленин там до сих пор однако.
Поделиться612-12-2011 08:01:22
- Участник
- Зарегистрирован: 19-11-2011
- Сообщений: 717
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
11-08-2013 07:43:02
Филипок написал(а):
#p74666,Вольдемар написал(а):Так и Сталину не было альтернативы. И вот результат - из мавзолея вынесли.
Простая истина: безальтернативные правители заканчивают трагично. ИМХОЛенин там до сих пор однако.
До сих пор, однако.
Поделиться712-12-2011 08:19:10
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8107
- Пол: Мужской
- Возраст: 15 [2008-05-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
22-07-2012 20:52:18
#p74649,Вольдемар написал(а):
Экс-министр финансов РФ готов содействовать ее созданию
Кудрин не тянет на лидера партии, тем более партии среднего класса.
1. Он зануда, без огонька в глазах. Даже Медведев более харизматичен, чем Кудрин. Нужны же новые В.И.Ульяновы и Л.Д.Бронштейны, но не евреи, конечно.
2. Круг его общения -олигархи и чиновники. Интересов среднего класса он не знает и не представляет. Все его желания -поднять налоги на граждан.
И зачем такой нужен? - таких десятки, его поле - это Немцов, Боровой и Касьянов- там он и будет конкурировать среди маргиналов.
Отредактировано SIP (12-12-2011 08:21:19)
Поделиться812-12-2011 08:25:55
- Модератор
- Зарегистрирован: 19-11-2011
- Сообщений: 1225
- Провел на форуме:
4 дня 7 часов - Последний визит:
03-01-2012 15:13:37
SIP написал(а):
#p74649,Вольдемар написал(а):Экс-министр финансов РФ готов содействовать ее созданию
Кудрин не тянет на лидера партии, тем более партии среднего класса.
1. Он зануда, без огонька в глазах. Даже Медведев более харизматичен, чем Кудрин. Нужны же новые В.И.Ульяновы и Л.Д.Бронштейны, но не евреи, конечно.
2. Круг его общения -олигархи и чиновники. Интересов среднего класса он не знает и не представляет. Все его желания -поднять налоги на граждан.И зачем такой нужен? - таких десятки, его поле - это Немцов, Боровой и Касьянов- там он и будет конкурировать среди маргиналов.
Согласен. Кудрин это тот же Косьянов.
Нужна партия офисного планктона. Но увы, у планктона не может быть партии.
Поделиться912-12-2011 08:33:28
- Модератор
- Зарегистрирован: 09-09-2011
- Сообщений: 11342
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
14-12-2013 22:09:42
Да от всех наших либерасов смердяковщенной несет за километр.
Поделиться1012-12-2011 08:34:11
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8107
- Пол: Мужской
- Возраст: 15 [2008-05-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
22-07-2012 20:52:18
#p74683,Перегной написал(а):
Нужна партия офисного планктона. Но увы, у планктона не может быть партии.
Нет, этим партия не нужна.
Партия нужна среднему классу - мелким собственникам, владельцам собственного дела, в первую очередь. А планктон поплывет вслед за течением. Он и интересен только как планктон - пища для китов.
Поделиться1112-12-2011 08:36:34
- Модератор
- Зарегистрирован: 19-11-2011
- Сообщений: 1225
- Провел на форуме:
4 дня 7 часов - Последний визит:
03-01-2012 15:13:37
SIP написал(а):
#p74683,Перегной написал(а):Нужна партия офисного планктона. Но увы, у планктона не может быть партии.
Нет, этим партия не нужна.
Партия нужна среднему классу - мелким собственникам, владельцам собственного дела, в первую очередь. А планктон поплывет вслед за течением. Он и интересен только как планктон - пища для китов.
А зачем нужна партия мелким собственникам и бизнесменам?
Поделиться1212-12-2011 08:37:06
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8107
- Пол: Мужской
- Возраст: 15 [2008-05-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
22-07-2012 20:52:18
#p74691,Люча написал(а):
Мне очень жаль ( ежели честно ) что невозможны альтернативные выборы Путину
Ну что ж.
Кроме харизматичности, свойственной Путину, надо еще и правильно определить тот слой, который будет поддерживать тебя.
Чиновники по определению будут поддерживать Президента. Надо начинать опираться на средний класс, а не на офисный планктон, как было упомянуто выше.
Остальные электоральные поля уже поделены, да и неинтересны на данном этапе.
Отредактировано SIP (12-12-2011 08:38:45)
Поделиться1312-12-2011 08:38:01
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8107
- Пол: Мужской
- Возраст: 15 [2008-05-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
22-07-2012 20:52:18
#p74699,Перегной написал(а):
А зачем нужна партия мелким собственникам и бизнесменам?
Для отстаивания их имущественных интересов. Для защиты их прав от посягательств олигархии, маргиналов и люмпенов.
Поделиться1412-12-2011 08:38:21
Люча написал(а):
Вот я с Муму говорила насчёт ентого.
Так он грит
- Не сравнивай запад с Россией.
Время мало прошло.
Лет через 300 будут честные выборы.
Честные выборы будут через полгода, может раньше.
И партии новые тоже будут.
Поделиться1512-12-2011 08:39:13
#p74700,SIP написал(а):
Кроме харизматичности, свойственной Путину,
Харизматичность свойственна Путину лишь на фотографии.
Поделиться1612-12-2011 08:39:19
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8107
- Пол: Мужской
- Возраст: 15 [2008-05-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
22-07-2012 20:52:18
#p74703,ЧАК написал(а):
Честные выборы будут через полгода, может раньше.
И партии новые тоже будут.
Кисдеть не вредно. Вредно не кисдеть.
Поделиться1712-12-2011 08:40:06
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8107
- Пол: Мужской
- Возраст: 15 [2008-05-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
22-07-2012 20:52:18
#p74704,ЧАК написал(а):
Харизматичность свойственна Путину лишь на фотографии.
Это в вас зависть играет. Ваши лидеры просто говно, по сравнению с Путиным.
Поделиться1812-12-2011 08:40:41
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8107
- Пол: Мужской
- Возраст: 15 [2008-05-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
22-07-2012 20:52:18
#p74706,Люча написал(а):
Ну да, тока он никак не президент.
Хм. Вы в этом уверены на 100% ?
Поделиться1912-12-2011 08:42:24
- Модератор
- Зарегистрирован: 19-11-2011
- Сообщений: 1225
- Провел на форуме:
4 дня 7 часов - Последний визит:
03-01-2012 15:13:37
SIP написал(а):
#p74699,Перегной написал(а):А зачем нужна партия мелким собственникам и бизнесменам?
Для отстаивания их имущественных интересов. Для защиты их прав от посягательств олигархии, маргиналов и люмпенов.
Не представляю, каким образом партия в этом может помочь. Только навредить.
Поделиться2012-12-2011 08:43:40
Люча написал(а):
#p74703,ЧАК написал(а):Честные выборы будут через полгода, может раньше.
И партии новые тоже будут.Вряд ли ( ИМХО) хотелось бы.
Время не подошло.
Всё будет хорошо, Люча. Русские долго запрягают...
Кстати, этот режим, в отличии от советского обрушится гораздо быстрее.
Отредактировано ЧАК (12-12-2011 08:45:11)
Поделиться2112-12-2011 08:45:50
SIP написал(а):
#p74699,Перегной написал(а):А зачем нужна партия мелким собственникам и бизнесменам?
Для отстаивания их имущественных интересов. Для защиты их прав от посягательств олигархии, маргиналов и люмпенов.
от олигархов - легко, от люмпенов - сложнее
вообщем все равно тоже самое отнять и поделить и создать условия чтобы этот класс появился
в большом процентном соотношении
или вы чего думаете удержите имущественные права например 5%-10% населения
я уж не знаю в чем я тут неправ.
Поделиться2212-12-2011 08:46:01
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8107
- Пол: Мужской
- Возраст: 15 [2008-05-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
22-07-2012 20:52:18
#p74712,Перегной написал(а):
Не представляю, каким образом партия в этом может помочь. Только навредить.
А зачем еще партия нужна? Для управления государством и отстаивания интересов своих избирателей.
Поделиться2312-12-2011 08:46:01
- Участник
- Зарегистрирован: 19-11-2011
- Сообщений: 717
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
11-08-2013 07:43:02
SIP написал(а):
#p74699,Перегной написал(а):А зачем нужна партия мелким собственникам и бизнесменам?
Для отстаивания их имущественных интересов. Для защиты их прав от посягательств олигархии, маргиналов и люмпенов.
... и вороватых чиновников от муниципальных и выше...
Отредактировано Вольдемар (12-12-2011 09:03:37)
Поделиться2412-12-2011 08:46:31
- Модератор
- Зарегистрирован: 09-09-2011
- Сообщений: 11342
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
14-12-2013 22:09:42
#p74697,Люча написал(а):
А от кого не несёть-с ?
В России всегда нет выбора.
Не, смердяковщина - это чисто прозаподническая позиция.
Поделиться2512-12-2011 08:46:43
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8107
- Пол: Мужской
- Возраст: 15 [2008-05-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
22-07-2012 20:52:18
#p74719,Вольдемар написал(а):
... и вороватых чиновнико от муниципальных и выше...
можете отнести их к маргиналам или олигархам. Какая разница то?
Поделиться2612-12-2011 08:48:19
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8107
- Пол: Мужской
- Возраст: 15 [2008-05-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
22-07-2012 20:52:18
#p74716,ЧАК написал(а):
Кстати, этот режим, в отличии от советского обрушится гораздо быстрее.
Опять мантры.
Этот режим будет как минимум до 2017-2019 гг. И уж нынешнюю пугачевщину он перемелет очень легко.
Поделиться2712-12-2011 08:52:20
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8107
- Пол: Мужской
- Возраст: 15 [2008-05-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
22-07-2012 20:52:18
#p74717,TaMuRo-Murlin написал(а):
от олигархов - легко, от люмпенов - сложнее
Пока с этим достаточно просто справляется и партия чиновников - запугало олигархов и не пускает во власть партии маргиналов и люмпенов.
В дальнейшем ей будет сложнее - с ростом среднего класса, у которого пока нет партии, которая представляет ее интересы, позиции партии чиновников начнут автоматически слабеть.
Поэтому еще раз - необходимо начать создавать партию среднего класса. Необходимо находить новых лидеров, причем лидеров, которые могут предложить партии позитивную программу.
Отредактировано SIP (12-12-2011 08:56:30)
Поделиться2812-12-2011 08:53:03
- Модератор
- Зарегистрирован: 19-11-2011
- Сообщений: 1225
- Провел на форуме:
4 дня 7 часов - Последний визит:
03-01-2012 15:13:37
SIP написал(а):
#p74712,Перегной написал(а):Не представляю, каким образом партия в этом может помочь. Только навредить.
А зачем еще партия нужна? Для управления государством и отстаивания интересов своих избирателей.
Ну не знаю. Это сложный вопрос, зачем нужна партия. Не, с заявленными целями партии все ясно. Но вот для чего она нужна, это вопрос. Допустим, распускаем ЕР, ничего не изменится. Или КПРФ с ЛДПР, тоже самое.
Скорее всего партии сейчас это часть структуры отбора в среднее звено власти и контроль за настроениями в обществе. Типа сита. Раз государство им деньги выделяет, значит они выполняют какую-то функцию. А отстаивание интересов своих избирателей.. да такого даже в штатах нет.
Поделиться2912-12-2011 08:53:55
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8107
- Пол: Мужской
- Возраст: 15 [2008-05-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
22-07-2012 20:52:18
#p74725,Люча написал(а):
Вобчем.
Я говорю в основном об том, что услышала в Питере.
Но могу сказать одно, услышала от людей более и менее сведущих.
Как-то мне их мнение, очень в голове отложилося.
А что тут спорить то.
Политический ландшафт России по историческим меркам меняется практически мгновенно. И политические лидеры практически мгновенно уходят в небытие.
Поделиться3012-12-2011 08:56:02
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8107
- Пол: Мужской
- Возраст: 15 [2008-05-31]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
22-07-2012 20:52:18
#p74730,Перегной написал(а):
Допустим, распускаем ЕР, ничего не изменится. Или КПРФ с ЛДПР, тоже самое.
Скорее всего партии сейчас это часть структуры отбора в среднее звено власти и контроль за настроениями в обществе. Типа сита. Раз государство им деньги выделяет, значит они выполняют какую-то функцию. А отстаивание интересов своих избирателей..
Ну почему же этого нет в Штатах? Это есть и в Штатах и в Европе.
Средний бизнес - Демократы, крупный бизнес и олигархи - республиканцы.