Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Невзоров о религии

Невзоров о религии

Страница:   1 2 3  

Сообщений 31 страница 60 из 76

31

  • Автор: Василий А.
  • Заходящий
  • Зарегистрирован: 07-07-2011
  • Сообщений: 138
  • Провел на форуме:
    2 дня 4 часа
  • Последний визит:
    21-08-2011 23:05:41
maikl1292 написал(а):
Василий А. написал(а):
maikl1292 написал(а):

Особенно трогательно, как она говорит об этих аспектах серийным насильникам и убийцам в "Белом лебеде". Там эти товарищи чуть ли не спят с Библией...

И что из того?

А то, что дело не в Библии, не в Кодексе, не в Правилах и Законах. Дело в самом человеке. В его нравственной сущности, которой не только совсем не обязательны религиозные подпорки, но они порою и просто вредны.
Пример - чем Вам не нравится нравственная сущность, скажем, академика Алфёрова? Он тоже неверующий.
Нравственная сущность это морально-этические категории. Такие как совесть, самоуважение, порядочность, добросердечие... и все они совсем не требуют религиозного содержания.

Мишо, нравственная сущность (в широком смысле) не формируется на пустом месте. И твоя нравственная сущность сформирована именно на религиозных подпорках (только тебе об этом не сказали), а именно на русской православной традиции, основанной на Законе Божьем. Не надо общих слов про совесть, порядочность и т.д. Они нравственную сущность народа не формируют. Никто палкой в церковь не загоняет и верить в Бога не заставляет. Но тот, кто возводит хулу на священство, на Церковь, - гадит под себя, не понимая этого, подрубая нравственную опору и свою, и страны. Упадок страны - это ни когда нечего жрать, а когда народ начинает отвергать и оплёвывать те основы и святыни, которые являются народной сущностью, без которых народ перестаёт быть народом. Подумай об этом.

32

  • Автор: maikl1292
  • Активный участник
  • maikl1292
  • Откуда: Москва, Бирюлёво-Западное
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Сообщений: 8094
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1952-08-20]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    22-05-2013 00:04:56
Василий А. написал(а):

...нравственная сущность (в широком смысле) не формируется на пустом месте. И твоя нравственная сущность сформирована именно на религиозных подпорках (только тебе об этом не сказали), а именно на русской православной традиции, основанной на Законе Божьем. Не надо общих слов про совесть, порядочность и т.д. Они нравственную сущность народа не формируют. Никто палкой в церковь не загоняет и верить в Бога не заставляет. Но тот, кто возводит хулу на священство, на Церковь, - гадит под себя, не понимая этого, подрубая нравственную опору и свою, и страны. Упадок страны - это ни когда нечего жрать, а когда народ начинает отвергать и оплёвывать те основы и святыни, которые являются народной сущностью, без которых народ перестаёт быть народом. Подумай об этом.

Я давно уже обо всём этом подумал. Но Вы не ответили на мой вопрос - Так чем же Вам не нравится нравственная сущность, скажем академика Алфёрова? А про то, что мне не сказали, что я весь прямо-таки купаюсь в православии, мне несколько смешно... Ещё в чём я купаюсь?..
Вот это и есть неаргументированный спор. Когда сначала начинают с уничижения оппонента по мелочам, например с искажения его имени, а далее, как говорится - по списку...
А теперь, если Вы считаете что Вы правы, то сообщите мне, - какие конкретно святыни нашей страны я оплевал? И каким образом.

33

  • Автор: Елена С.
  • Участник
  • Елена С.
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 08-07-2011
  • Сообщений: 1718
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    27-03-2018 19:18:36
#p6121,Василий А. написал(а):

Вам надо жирных попов на мерседесах и часы на руке у Святейшего. По Сеньке и шапка.

Да мне-то как раз и не надо.А вот как вы их не замечаете, вот это вот удивительно.Это вы считаете, что иметь ВСЕ можно только пастырю,а не пастве и  это нравственно.И не надо объединять церковь и особенно распухшую от бабла московскую с истинным православием и Богом.Там ни Бог ,ни нравственность,ни православие не ночевали.

34

  • Автор: Василий А.
  • Заходящий
  • Зарегистрирован: 07-07-2011
  • Сообщений: 138
  • Провел на форуме:
    2 дня 4 часа
  • Последний визит:
    21-08-2011 23:05:41
maikl1292 написал(а):
Василий А. написал(а):

...нравственная сущность (в широком смысле) не формируется на пустом месте. И твоя нравственная сущность сформирована именно на религиозных подпорках (только тебе об этом не сказали), а именно на русской православной традиции, основанной на Законе Божьем. Не надо общих слов про совесть, порядочность и т.д. Они нравственную сущность народа не формируют. Никто палкой в церковь не загоняет и верить в Бога не заставляет. Но тот, кто возводит хулу на священство, на Церковь, - гадит под себя, не понимая этого, подрубая нравственную опору и свою, и страны. Упадок страны - это ни когда нечего жрать, а когда народ начинает отвергать и оплёвывать те основы и святыни, которые являются народной сущностью, без которых народ перестаёт быть народом. Подумай об этом.

Я давно уже обо всём этом подумал. Но Вы не ответили на мой вопрос - Так чем же Вам не нравится нравственная сущность, скажем академика Алфёрова? А про то, что мне не сказали, что я весь прямо-таки купаюсь в православии, мне несколько смешно... Ещё в чём я купаюсь?..
Вот это и есть неаргументированный спор. Когда сначала начинают с уничижения оппонента по мелочам, например с искажения его имени, а далее, как говорится - по списку...
А теперь, если Вы считаете что Вы правы, то сообщите мне, - какие конкретно святыни нашей страны я оплевал? И каким образом.

Это не уничижение, а по-дружески. И про тебя я вообще ничего не говорил. Не обижайся. Не понимаю, что я непонятного сказал. Люди, выступающие против Церкви (священства), вокруг которой сформировалось русское самосознание и государство, рубят сук, на котором сидят. Часто не понимая этого (чтоб поржать или идейные атеисты), а часто понимая (большевики, либералы). Убей русскую православную традицию, и русских не станет как народа. Будут граждане, которых перебьют по одиночке прожорливые соседи. Поэтому ты и есть православный, если ощущаешь себя частью русского народа. А подумать я просил вот о чём: почему цивилизованную Европу заполняют орды агрессивных сплочённых пришельцев, да и Россию тоже, а сто лет назад белый человек правил миром.

35

  • Автор: maikl1292
  • Активный участник
  • maikl1292
  • Откуда: Москва, Бирюлёво-Западное
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Сообщений: 8094
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1952-08-20]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    22-05-2013 00:04:56
Василий А...[b написал(а):

Не обижайся[/b]. Не понимаю, что я непонятного сказал. Люди, выступающие против Церкви (священства), вокруг которой сформировалось русское самосознание и государство, рубят сук, на котором сидят. Часто не понимая этого (чтоб поржать или идейные атеисты), а часто понимая (большевики, либералы). Убей русскую православную традицию, и русских не станет как народа. Будут граждане, которых перебьют по одиночке прожорливые соседи. Поэтому ты и есть православный, если ощущаешь себя частью русского народа. А подумать я просил вот о чём: почему цивилизованную Европу заполняют орды агрессивных сплочённых пришельцев, да и Россию тоже, а сто лет назад белый человек правил миром.

Я не кисейная барышня, чтобы обижаться, успокаивать меня не надо. Я всего лишь привёл этот пример в качестве одного из, пусть и не самых весомых, аргументов.

"Люди, выступающие против Церкви (священства)"... "рубят сук, на котором сидят..." Так вот с этим Вашим тезисом согласиться решительно невозможно. Во -первых потому, что церковь не есть священство. Священство в том высоком смысле, о котором Вы и говорили в предыдущем посте. Церковь есть священство самое элементарное, я бы сказал чисто прагматическое в том смысле, что служащие ей в её рядах называются священниками. И только потому. Именно поэтому, в чём кстати согласились и гости диспута с А. Невзоровым, эти священники совсем и не священны в этом высоком смысле слова. Потому как среди них, как и среди прочих попадаются самые разные люди.

Далее. "Убей русскую православную традицию, и русских не станет как народа." Из этого, надо полагать, следует, что под понятием "русские" Вы имеете ввиду чисто этническое присхождение этих "русских". Достаточно спорно установить так сказать - "коэффициент русскости", то бишь наличия именно - русской по этничности, крови, это при современных средствах коммуникаций и, следовательно, всё более и более "разжижающихся" по крови браков между людьми... Не кажется ли Вам, в таком случае, что само понятие - "русские люди" в скором времени будет основано не на крови, не на этничности, а на общем понимании своей принадлежности к нации, как к общности людей, живущих в одной стране, одними заботами, любящими её и защищающую её?.. В этом случае не какие-то т.н. "православные традиции", а запрет на брак с людьми другой национальности, другой крови может лишь, если так можно так выразиться - "спасти русских". Но это, разумеется абсурд и в корне вредная идея.

"Поэтому ты и есть православный, если ощущаешь себя частью русского народа"
И опять ни на чем, по сути вещей, не основанный вывод. Я действительно ощущаю себя часть русского народа. Но никакого православия, либо левославия или центрославия... вообще - какого либо славия в себе никогда не чувствовал и не чувствую. Я вообще никогда ни кого не славил, не славлю и не намерен славить. Не важно, будет это бог, царь или герой. В этом смысле я свободен от ваших заблуждений. И не намерен даже воспрнимать их в себе, как таковые. В этом смысле я интернационален.

И наконец, вот эта фраза "белый человек правил миром", очень сомптоматична. Ведь Вы вряд ли станете отрицать, что она в самом своём зародыше уже содержит начала расизма.

Отредактировано maikl1292 (18-07-2011 22:29:51)

36

  • Автор: Василий А.
  • Заходящий
  • Зарегистрирован: 07-07-2011
  • Сообщений: 138
  • Провел на форуме:
    2 дня 4 часа
  • Последний визит:
    21-08-2011 23:05:41

"Люди, выступающие против Церкви (священства)"... "рубят сук, на котором сидят..." Так вот с этим Вашим тезисом согласиться решительно невозможно. Во -первых потому, что церковь не есть священство. Священство в том высоком смысле, о котором Вы и говорили в предыдущем посте. Церковь есть священство самое элементарное, я бы сказал чисто прагматическое в том смысле, что служащие ей в её рядах называются священниками. И только потому.

Церковь не есть священство. Зачем разжёвывать вопросы, которые и так понятны.. Церковь – Дом Господа. Священство – священнослужители, наделённые правами совершать таинства и обряды. Служащие в церкви – церковнослужители.

Именно поэтому, в чём кстати согласились и гости диспута с А. Невзоровым, эти священники совсем и не священны в этом высоком смысле слова. Потому как среди них, как и среди прочих попадаются самые разные люди.

Попадаются. Об этом судить церковноначалию и держать ответ перед Господом

Далее. "Убей русскую православную традицию, и русских не станет как народа." Из этого, надо полагать, следует, что под понятием "русские" Вы имеете ввиду чисто этническое присхождение этих "русских". Достаточно спорно установить так сказать - "коэффициент русскости", то бишь наличия именно - русской по этничности, крови, это при современных средствах коммуникаций и, следовательно, всё более и более "разжижающихся" по крови браков между людьми... Не кажется ли Вам, в таком случае, что само понятие - "русские люди" в скором времени будет основано не на крови, не на этничности, а на общем понимании своей принадлежности к нации, как к общности людей, живущих в одной стране, одними заботами, любящими её и защищающую её?.. В этом случае не какие-то т.н. "православные традиции", а запрет на брак с людьми другой национальности, другой крови может лишь, если так можно так выразиться - "спасти русских". Но это, разумеется абсурд и в корне вредная идея.

Русские, в широком понимании, - носители русской православной традиции.

"Поэтому ты и есть православный, если ощущаешь себя частью русского народа"
И опять ни на чем, по сути вещей, не основанный вывод. Я действительно ощущаю себя часть русского народа. Но никакого православия, либо левославия или центрославия... вообще - какого либо славия в себе никогда не чувствовал и не чувствую. Я вообще никогда ни кого не славил, не славлю и не намерен славить. Не важно, будет это бог, царь или герой. В этом смысле я свободен от ваших заблуждений. И не намерен даже воспрнимать их в себе, как таковые. В этом смысле я интернационален.

Этот вывод вытекает из твоего воспитания и национальной самоидентификации. Как говорится: еврей – это на всю жизнь. Русский - тоже.

И наконец, вот эта фраза "белый человек правил миром", очень сомптоматична. Ведь Вы вряд ли станете отрицать, что она в самом своём зародыше уже содержит начала расизма.

Просто констатация факта.

37

  • Автор: Елена С.
  • Участник
  • Елена С.
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 08-07-2011
  • Сообщений: 1718
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    27-03-2018 19:18:36
#p6309,Василий А. написал(а):

сто лет назад белый человек правил миром.

Каким миром? Где?И кто это такой - белый человек? Сталин,например, белый человек? А Клинтон?
Вы меня запутали,ей богу.
А вот большинство эфиопов - православные и далеко не белые.
Чета вас занесло... :O

38

  • Автор: Turman
  • Модератор
  • Turman
  • Откуда: ВДНХ, Стаканкино.
  • Зарегистрирован: 06-07-2011
  • Сообщений: 9641
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-01-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    05-11-2014 20:15:03

Невзоров-козлина. И все его рассуждения о Православии есть рассуждения козла. Пьфу на него.

39

  • Автор: Василий А.
  • Заходящий
  • Зарегистрирован: 07-07-2011
  • Сообщений: 138
  • Провел на форуме:
    2 дня 4 часа
  • Последний визит:
    21-08-2011 23:05:41
Елена С. написал(а):
#p6309,Василий А. написал(а):

сто лет назад белый человек правил миром.

Каким миром? Где?И кто это такой - белый человек? Сталин,например, белый человек? А Клинтон?
Вы меня запутали,ей богу.
А вот большинство эфиопов - православные и далеко не белые.
Чета вас занесло... :O

Колониальным, в котором жил Киплинг - белый человек с его "Бременем белого человека". Ну не надо же, Лена, всё понимать так буквально  :disappointed:

40

  • Автор: maikl1292
  • Активный участник
  • maikl1292
  • Откуда: Москва, Бирюлёво-Западное
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Сообщений: 8094
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1952-08-20]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    22-05-2013 00:04:56
Василий А. написал(а):

Церковь не есть священство. Зачем разжёвывать вопросы, которые и так понятны.. Церковь – Дом Господа. Священство – священнослужители, наделённые правами совершать таинства и обряды. Служащие в церкви – церковнослужители

Вот я и говорю – таинства, чудеса и всяческие фокусы… Но сколько молитву не читай, а всё равно вовремя помрёшь…

Василий А. написал(а):

Попадаются. Об этом судить церковноначалию и держать ответ перед Господом

Ага… значит, когда провинился мирянин, то его можно, критиковать, обсуждать и всё такое, а если именно -священик проштрафился – то не моги, его бог накажет… Негражданская позиция. Я бы сказал, какая-то нечестная, подленькеая позиция. Выходит здесь чистое неравенство между людьми.

Василий А. написал(а):

Русские, в широком понимании, - носители русской православной традиции

Вы мне в узком понимании объясните, что значит - "православная традиция"? Обязанность правильно креститься? ходить на Пасху или что? И почему я не стану русским, эсли не буду ходить на Пасху и не намерен креститься?

Василий А. написал(а):

Этот вывод вытекает из твоего воспитания и национальной самоидентификации. Как говорится: еврей – это на всю жизнь. Русский - тоже.

Ну правильно – на всю твою короткую человеческую жизнь. И с каждым разом, в процессе ассимиляции становишься всё менее русским, евреем, татарином…

Василий А. написал(а):

Просто констатация факта.

А к чему эта Ваша констатация? Что Вы этим сказать хотели? Каков посыл?

41

  • Автор: Василий А.
  • Заходящий
  • Зарегистрирован: 07-07-2011
  • Сообщений: 138
  • Провел на форуме:
    2 дня 4 часа
  • Последний визит:
    21-08-2011 23:05:41

Ладно, Миша, давай закончим, а то по второму кругу пойдём. Ты умный чел., но мы с тобой говорим на разных языках.

42

  • Автор: Елена С.
  • Участник
  • Елена С.
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 08-07-2011
  • Сообщений: 1718
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    27-03-2018 19:18:36

А все-таки...Что там с хулой на церковь? Мне б все-таки знать хотелось ибо ни один верующий не сказал - нравственно ли ездить в бронированых мерсах с охраной там,где бабульки нищие стоят?Нравственно благословлять паству нищую  ручкой с часами, стоимость которых - два года жизни провинциального слесаря? Нравственно вырубать реликтовые леса и строить там себе резиденцию? Нравственно торговать церкви табаком и спиртным и так ничего разумного по этому поводу не сказать?
Не надо блудить словами.Веруйте на здоровье,если вам безразлично,что проповеди вам читают лицемеры, живущие не по совести.Зачем агитками заниматься?

Отредактировано Елена С. (20-07-2011 16:09:49)

43

  • Автор: Turman
  • Модератор
  • Turman
  • Откуда: ВДНХ, Стаканкино.
  • Зарегистрирован: 06-07-2011
  • Сообщений: 9641
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-01-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    05-11-2014 20:15:03
Елена С. написал(а):

А все-таки...Что там с хулой на церковь? Мне б все-таки знать хотелось ибо ни один верующий не сказал - нравственно ли ездить в бронированых мерсах с охраной там,где бабульки нищие стоят?Нравственно благословлять паству нищую  ручкой с часами, стоимость которых - два года жизни провинциального слесаря? Нравственно вырубать реликтовые леса и строить там себе резиденцию? Нравственно торговать церкви табаком и спиртным и так ничего разумного по этому поводу не сказать?
Не надо блудить словами.Веруйте на здоровье,если вам безразлично,что проповеди вам читают лицемеры, живущие не по совести.Зачем агитками заниматься?

Я Вам более скажу, подавляющее число священнослужителей тошнит от Патриарха и его окружения. И что? Православие ф топку?
Каждый получит по делам своим.
Православие есть единственно верный путь к спасению, во что мы и веруем, а всё то, что приросло к нему, меня лично не волнует. Пусть это волнует тех, кто строит себе дворцы в этой короткой жизни, наряжает на себя погремухи всякие дорогие и рассекает на бронированных мерсах. Господь и за это спросит.
пысы. Если Вам, Елена, доводилось хоть раз побывать в провинциальной церквушке или пообщаться со священниками "на земле", а не в гламурной Москве, Вы бы так не писали. Этих, которые при кормушке, их 0.001 процент, и не они Господу и людям служат.

Отредактировано Turman (20-07-2011 17:00:41)

44

  • Автор: Василий А.
  • Заходящий
  • Зарегистрирован: 07-07-2011
  • Сообщений: 138
  • Провел на форуме:
    2 дня 4 часа
  • Последний визит:
    21-08-2011 23:05:41
Елена С. написал(а):

А все-таки...Что там с хулой на церковь? Мне б все-таки знать хотелось ибо ни один верующий не сказал - нравственно ли ездить в бронированых мерсах с охраной там,где бабульки нищие стоят?Нравственно благословлять паству нищую  ручкой с часами, стоимость которых - два года жизни провинциального слесаря? Нравственно вырубать реликтовые леса и строить там себе резиденцию? Нравственно торговать церкви табаком и спиртным и так ничего разумного по этому поводу не сказать?
Не надо блудить словами.Веруйте на здоровье,если вам безразлично,что проповеди вам читают лицемеры, живущие не по совести.Зачем агитками заниматься?

Лена, хватит меня обличать с большевистским упорством. Могли бы зайти на любой православный форум и спросить. Вот, можете почитать человека, который умнее нас.

http://www.pravmir.ru/rassuzhdeniya-o-b … ezdorovya/

ЗЫ. Церковь табаком и водкой не торговала. Как вы помните, в начале 90-х Церкви были возвращены сотни храмов и монастырей, в подавляющем своём большинстве в абсолютно непотребном виде. У Церкви не было даже 5% средств хотя бы на начальное восстановление. У государства тоже не было. Вот правительство и выделило квоту на ввоз из-за рубежа подакцизных товаров фирмам, близким к Церкви. Вы путаете причину со следствием. Все вопросы к правительству, которое извернулось таким вот способом найти деньги для помощи Церкви.

На сим кончаю. Если будет желание обличать и клеймить, рекомендую форум диакона А. Кураева. Это самый крупный православный форум. Получите ответы на все вопросы.

45

  • Автор: maikl1292
  • Активный участник
  • maikl1292
  • Откуда: Москва, Бирюлёво-Западное
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Сообщений: 8094
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1952-08-20]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    22-05-2013 00:04:56
Turman написал(а):

...Православие есть единственно верный путь к спасению, во что мы и веруем, а всё то, что приросло к нему, меня лично не волнует. Пусть это волнует тех, кто строит себе дворцы в этой короткой жизни, наряжает на себя погремухи всякие дорогие и рассекает на бронированных мерсах. Господь и за это спросит.
пысы. Если Вам, Елена, доводилось хоть раз побывать в провинциальной церквушке или пообщаться со священниками "на земле", а не в гламурной Москве, Вы бы так не писали. Этих, которые при кормушке, их 0.001 процент, и не они Господу и людям служат.

Коммунизм - "есть единственно верный путь к спасению, во что мы и веруем, а всё то, что приросло к нему, меня лично не волнует. Пусть это волнует тех, кто строит себе дворцы в этой короткой жизни, наряжает на себя погремухи всякие дорогие и рассекает на бронированных мерсах."

Вот и спрашивается - какая же разница? Ведь и коммунистическое учение извратили такие же "политические попы"...

46

  • Автор: Агент Скалли
  • Заходящий
  • Агент Скалли
  • Зарегистрирован: 13-07-2011
  • Сообщений: 223
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    3 дня 13 часов
  • Последний визит:
    21-02-2013 16:38:44

http://pit.dirty.ru/dirty/1/2011/07/20/30185-160129-0266833f82550272257866f73d0cd065.jpg
http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0116-evilgrin.gif

Все присутствующие знают мое мнение на этот счет, но если вам не хватает драйва, то могу поучаствовать.

47

  • Автор: н. печальник
  • Заходящий
  • Зарегистрирован: 08-07-2011
  • Сообщений: 437
  • Провел на форуме:
    4 дня 5 часов
  • Последний визит:
    07-10-2013 08:14:59

Вот именно, каждому по вере. А Невзорову придется вечно быть на "Диком Поле".

48

  • Автор: Turman
  • Модератор
  • Turman
  • Откуда: ВДНХ, Стаканкино.
  • Зарегистрирован: 06-07-2011
  • Сообщений: 9641
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-01-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    05-11-2014 20:15:03
maikl1292 написал(а):
Turman написал(а):

...Православие есть единственно верный путь к спасению, во что мы и веруем, а всё то, что приросло к нему, меня лично не волнует. Пусть это волнует тех, кто строит себе дворцы в этой короткой жизни, наряжает на себя погремухи всякие дорогие и рассекает на бронированных мерсах. Господь и за это спросит.
пысы. Если Вам, Елена, доводилось хоть раз побывать в провинциальной церквушке или пообщаться со священниками "на земле", а не в гламурной Москве, Вы бы так не писали. Этих, которые при кормушке, их 0.001 процент, и не они Господу и людям служат.

Коммунизм - "есть единственно верный путь к спасению, во что мы и веруем, а всё то, что приросло к нему, меня лично не волнует. Пусть это волнует тех, кто строит себе дворцы в этой короткой жизни, наряжает на себя погремухи всякие дорогие и рассекает на бронированных мерсах."

Вот и спрашивается - какая же разница? Ведь и коммунистическое учение извратили такие же "политические попы"...

Нееее, Миша, не бузи. Строительство коммунизма касалось и задевало ВСЕХ, а вера то православная  тебя, грешнаго, чем притесняет?
У кого нет Бога в сердце его, там Диавол живёт. Свято место пусто не бывает.

49

  • Автор: maikl1292
  • Активный участник
  • maikl1292
  • Откуда: Москва, Бирюлёво-Западное
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Сообщений: 8094
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1952-08-20]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    22-05-2013 00:04:56
Turman написал(а):

Строительство коммунизма касалось и задевало ВСЕХ, а вера то православная  тебя, грешнаго, чем притесняет?
У кого нет Бога в сердце его, там Диавол живёт. Свято место пусто не бывает.

Как только ты мне докажешь присутствие этого субъекта, то я сразу же побегу в церковь с криками - "Верую!"...
Как будешь доказывать? И что будет считаться доказательствами? На всякий случай сразу говорю - в моей душе нет ни чёрта, ни дьявола. Так докажи мне обратное...

50

  • Автор: Turman
  • Модератор
  • Turman
  • Откуда: ВДНХ, Стаканкино.
  • Зарегистрирован: 06-07-2011
  • Сообщений: 9641
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-01-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    05-11-2014 20:15:03
maikl1292 написал(а):
Turman написал(а):

Строительство коммунизма касалось и задевало ВСЕХ, а вера то православная  тебя, грешнаго, чем притесняет?
У кого нет Бога в сердце его, там Диавол живёт. Свято место пусто не бывает.

Как только ты мне докажешь присутствие этого субъекта, то я сразу же побегу в церковь с криками - "Верую!"...
Как будешь доказывать? И что будет считаться доказательствами? На всякий случай сразу говорю - в моей душе нет ни чёрта, ни дьявола. Так докажи мне обратное...

Не, земеля, не буду я тебе ничего доказывать. До этого надо самому дорости. Дойти, на карачках приползти...

51

  • Автор: yoori
  • Участник
  • Зарегистрирован: 06-07-2011
  • Сообщений: 1406
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 73 [1950-05-19]
  • Провел на форуме:
    27 дней 18 часов
  • Последний визит:
    19-02-2018 06:18:47

А какое отношение имеет религия к вере?

52

  • Автор: maikl1292
  • Активный участник
  • maikl1292
  • Откуда: Москва, Бирюлёво-Западное
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Сообщений: 8094
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1952-08-20]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    22-05-2013 00:04:56
yoori написал(а):

А какое отношение имеет религия к вере?

самое прямое. Потому как речь идёт о вере религиозной. В Бога, Господа, Праматерь и прочие чудеса...

53

  • Автор: yoori
  • Участник
  • Зарегистрирован: 06-07-2011
  • Сообщений: 1406
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 73 [1950-05-19]
  • Провел на форуме:
    27 дней 18 часов
  • Последний визит:
    19-02-2018 06:18:47
maikl1292 написал(а):
yoori написал(а):

А какое отношение имеет религия к вере?

самое прямое. Потому как речь идёт о вере религиозной. В Бога, Господа, Праматерь и прочие чудеса...

А, по моему, никакого. Если я хочу что-нибудь купить, я постараюсь это сделать без посредников.Так же и в вере, на хрена мне посредники, я могу общаться с Богом напрямую.

54

  • Автор: Turman
  • Модератор
  • Turman
  • Откуда: ВДНХ, Стаканкино.
  • Зарегистрирован: 06-07-2011
  • Сообщений: 9641
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-01-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    05-11-2014 20:15:03
yoori написал(а):
maikl1292 написал(а):
yoori написал(а):

А какое отношение имеет религия к вере?

самое прямое. Потому как речь идёт о вере религиозной. В Бога, Господа, Праматерь и прочие чудеса...

А, по моему, никакого. Если я хочу что-нибудь купить, я постараюсь это сделать без посредников.Так же и в вере, на хрена мне посредники, я могу общаться с Богом напрямую.

Не можешь, потому, что не умеешь. Точно также, как и сам, без учителей, не сможешь научиться читать.

55

  • Автор: maikl1292
  • Активный участник
  • maikl1292
  • Откуда: Москва, Бирюлёво-Западное
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Сообщений: 8094
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1952-08-20]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    22-05-2013 00:04:56
yoori написал(а):

...на хрена мне посредники, я могу общаться с Богом напрямую.

Для этого надо заранее записаться на приём...

56

  • Автор: yoori
  • Участник
  • Зарегистрирован: 06-07-2011
  • Сообщений: 1406
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 73 [1950-05-19]
  • Провел на форуме:
    27 дней 18 часов
  • Последний визит:
    19-02-2018 06:18:47
maikl1292 написал(а):
yoori написал(а):

...на хрена мне посредники, я могу общаться с Богом напрямую.

Для этого надо заранее записаться на приём...

У нас из Израиля местная линия, нас принимают без записи. http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0133-wait.gif

Отредактировано yoori (21-07-2011 02:51:04)

57

  • Автор: Елена С.
  • Участник
  • Елена С.
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 08-07-2011
  • Сообщений: 1718
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    27-03-2018 19:18:36
#p7316,Turman написал(а):

Православие ф топку?

не приписывайте мне того, о чем я и помыслить не могла.Если б мне понадобился посредник между мной и богом, я б выбрала именно православие.Ясно, что именно оно у меня в генах.

#p7316,Turman написал(а):

Каждый получит по делам своим.

Где? На том свете? И есть доказательства?

#p7316,Turman написал(а):

побывать в провинциальной церквушке

Бывала.О том и говорю - именно в таких церквушках и живет,наверное,бог .

#p7316,Turman написал(а):

Этих, которые при кормушке, их 0.001 процент, и не они Господу и людям служат.

Да, они служат себе.Но именно они и преподносятся как образец православия и служения богу.Как можно верующим терпеть такое,не понимаю.

#p7368,Василий А. написал(а):

Могли бы зайти на любой православный форум и спросить.

Заходила.Забанили за первый же неудобный вопрос.

#p7368,Василий А. написал(а):

Церковь табаком и водкой не торговала.

И это единственное док-во? Очень убедительно.

#p7368,Василий А. написал(а):

правительство и выделило квоту на ввоз из-за рубежа подакцизных товаров фирмам, близким к Церкви.

Та вы шо?! Фирмам, близким к церкви? Церковь озаботилась фирмами близкими? А каких же это товаров? Свечек и иконок?Или сигарет и спиртного? Ну не лицемерие ли это и словоблудие?!

#p7368,Василий А. написал(а):

Получите ответы на все вопросы.

Вот такие как выше? Ненада.Это размазывание каши по тарелке,а не ответы.
И почему, кстати, государство так озаботилось подъемом церкви? Церковь разве не отделена от гос-ва? И разве в 90-х было, кроме церкви, мало других забот? Жизни стольких людей рушились, а гос-во церкви разрещило заняться отнюдь не богоугодным делом - торговать товаром,разрушающим жизни?
Да тьху! Лицемерие считаю самым поганым пороком.

58

  • Автор: SIP
  • Активный участник
  • SIP
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 06-07-2011
  • Сообщений: 8107
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 15 [2008-05-31]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 4 дня
  • Последний визит:
    22-07-2012 20:52:18
#p8069,Елена С. написал(а):

Жизни стольких людей рушились, а гос-во церкви разрещило заняться отнюдь не богоугодным делом - торговать товаром,разрушающим жизни?

Хм. Немного знаком с этой проблемой. Торговать разрешалось якобы церкви - под маркой Московского патриархата РПЦ. На самом деле ввоз сигарет и спирта в 1992-1994 гг.осуществляли в то время солнцевские, при  прямом крышевании сверху.

Да, в то время основным экспортером нефти тоже был МП РПЦ.

Отредактировано SIP (21-07-2011 17:18:20)

59

  • Автор: Василий А.
  • Заходящий
  • Зарегистрирован: 07-07-2011
  • Сообщений: 138
  • Провел на форуме:
    2 дня 4 часа
  • Последний визит:
    21-08-2011 23:05:41
Елена С. написал(а):
#p7316,Turman написал(а):

Православие ф топку?

не приписывайте мне того, о чем я и помыслить не могла.Если б мне понадобился посредник между мной и богом, я б выбрала именно православие.Ясно, что именно оно у меня в генах.

#p7316,Turman написал(а):

Каждый получит по делам своим.

Где? На том свете? И есть доказательства?

#p7316,Turman написал(а):

побывать в провинциальной церквушке

Бывала.О том и говорю - именно в таких церквушках и живет,наверное,бог .

#p7316,Turman написал(а):

Этих, которые при кормушке, их 0.001 процент, и не они Господу и людям служат.

Да, они служат себе.Но именно они и преподносятся как образец православия и служения богу.Как можно верующим терпеть такое,не понимаю.

#p7368,Василий А. написал(а):

Могли бы зайти на любой православный форум и спросить.

Заходила.Забанили за первый же неудобный вопрос.

#p7368,Василий А. написал(а):

Церковь табаком и водкой не торговала.

И это единственное док-во? Очень убедительно.

#p7368,Василий А. написал(а):

правительство и выделило квоту на ввоз из-за рубежа подакцизных товаров фирмам, близким к Церкви.

Та вы шо?! Фирмам, близким к церкви? Церковь озаботилась фирмами близкими? А каких же это товаров? Свечек и иконок?Или сигарет и спиртного? Ну не лицемерие ли это и словоблудие?!

#p7368,Василий А. написал(а):

Получите ответы на все вопросы.

Вот такие как выше? Ненада.Это размазывание каши по тарелке,а не ответы.
И почему, кстати, государство так озаботилось подъемом церкви? Церковь разве не отделена от гос-ва? И разве в 90-х было, кроме церкви, мало других забот? Жизни стольких людей рушились, а гос-во церкви разрещило заняться отнюдь не богоугодным делом - торговать товаром,разрушающим жизни?
Да тьху! Лицемерие считаю самым поганым пороком.

Лена, если вы мне не назовёте православный сайт, где вас забанили, и под каким ником вы туда вошли, я буду считать вас за дешёвую шлюшку. Договорились?

60

  • Автор: maikl1292
  • Активный участник
  • maikl1292
  • Откуда: Москва, Бирюлёво-Западное
  • Зарегистрирован: 09-07-2011
  • Сообщений: 8094
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 71 [1952-08-20]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    22-05-2013 00:04:56
Василий А. написал(а):

...Лена, если вы мне не назовёте православный сайт, где вас забанили, и под каким ником вы туда вошли, я буду считать вас за дешёвую шлюшку. Договорились?

А вот этого, человеку верующему как я понимаю, непотребно делать... Уж если бог учит подставить щеку после удара по другой, то уж тем более никак нельзя опускаться до скорблений. Тем более - женщины. Не так?

Страница:   1 2 3  

Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Невзоров о религии