Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » «Америка, Америка». ..«Выборы, Выборы».


«Америка, Америка». ..«Выборы, Выборы».

Сообщений 811 страница 840 из 1000

811

gosha написал(а):
flautist написал(а):
gosha написал(а):

Херасе. Че ныне россияне понимают под перестройкой.

В перестройку россиян не было. Там были совграждане. Это немножко другой подвид.

Охотно верю.
Ну что ж?, тогда и говорить незачем: совгражданский знал, россиянский не застал.
Да и ваше: о чем говорить разным подвидам?

Не , ну как скажешь, Гош. Не о чем -значит не о чем.
Тем более, что я до сих пор не совсем понимаю, почему меня должен волновать этот Трамп?

812

flautist написал(а):
gosha написал(а):
flautist написал(а):

В перестройку россиян не было. Там были совграждане. Это немножко другой подвид.

Охотно верю.
Ну что ж?, тогда и говорить незачем: совгражданский знал, россиянский не застал.
Да и ваше: о чем говорить разным подвидам?

Не , ну как скажешь, Гош. Не о чем -значит не о чем.
Тем более, что я до сих пор не совсем понимаю, почему меня должен волновать этот Трамп?

Понятия не имею: че им ты вдруг заинтересовался?

813

gosha написал(а):
flautist написал(а):
gosha написал(а):

Охотно верю.
Ну что ж?, тогда и говорить незачем: совгражданский знал, россиянский не застал.
Да и ваше: о чем говорить разным подвидам?

Не , ну как скажешь, Гош. Не о чем -значит не о чем.
Тем более, что я до сих пор не совсем понимаю, почему меня должен волновать этот Трамп?

Понятия не имею: че им ты вдруг заинтересовался?

Думцы воодушевили.

814

#p460879,flautist написал(а):

С Трампом по крайней мере будет весело. А все остальное - от него не зависит. Intel будет делать процессоры все круче и круче, Apple - Айфоны девятые десятые, Tesla доведет пробег за одну заправку до 1000 км, Mask достроит свой Hyperloop....
Ну и мы не будем отставать конечно. Спортсмены наши будут триумфально побеждать на олимпиадах по Химии , а АвтоВАЗ неуклонно будет обновлять свои рекорды убыточности. Земля, короче, не остановится.

А ты прав
весело как с путиным ))))
А что

815

#p460894,flautist написал(а):

В перестройку россиян не было. Там были совграждане. Это немножко другой подвид.

И тут ты прав

816

--

Отредактировано выхухоль (21-12-2016 16:51:53)

817

Трамп так внимательно слушает, как прилежный ученик.  http://s003.radikal.ru/i201/1107/7a/c2275cd0009c.gif

http://s3.uploads.ru/t/Ovh3Y.jpg

818

#p460889,Космополит написал(а):

под модернизацией, точнее говоря

А импортзамещённость куды поставим ?  :D

819

#p460903,amici написал(а):

А импортзамещённость куды поставим ?  :D

в результаты модернизации, ессессно :crazyfun:

820

#p460902,amici написал(а):

Трамп так внимательно слушает, как прилежный ученик.

А, что должен был резко в бубен накатить?

821

#p460920,Sullen написал(а):

А, что должен был резко в бубен накатить?

Суллен, ну сатира жеш.  http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0136-giggle.gif

822

#p460922,amici написал(а):

Суллен, ну сатира жеш.

Ну так и я не в серьез.  :crazyfun:

823

#p460902,amici написал(а):

Трамп так внимательно слушает, как прилежный ученик.

Теперь из хулигана двоечника можно превратиться в прилежного
Тем более что перед ним сидит не Хилари, а экс президент, который и уйдя может влиять на политику , это не у нас
Экс – уже не человек

824

flautist написал(а):
gosha написал(а):
flautist написал(а):

Не , ну как скажешь, Гош. Не о чем -значит не о чем.
Тем более, что я до сих пор не совсем понимаю, почему меня должен волновать этот Трамп?

Понятия не имею: че им ты вдруг заинтересовался?

Думцы воодушевили.

Так с думцев и спрос.

825

Надеюся, ТУ 154 послали.  :D

За дипломатами, досрочно отъезжающими из США, прибыл борт специального летного отряда "Россия" Управделами президента. СМИ высказывали предположения, что это сделано из-за сжатых сроков "эвакуации": российские дипломаты могут столкнуться с проблемами при покупке билетов под Новый год.

http://classic.newsru.com/world/31dec20 … adips.html

P.S. Кста, не вижу нигде в новостях, как Трамп встретился со своими ЦРУ и ФБР.
Суллен, мошт у вас чего пишуть ?  :question:

826

amici написал(а):

Надеюся, ТУ 154 послали.  :D

За дипломатами, досрочно отъезжающими из США, прибыл борт специального летного отряда "Россия" Управделами президента. СМИ высказывали предположения, что это сделано из-за сжатых сроков "эвакуации": российские дипломаты могут столкнуться с проблемами при покупке билетов под Новый год.

http://classic.newsru.com/world/31dec20 … adips.html

P.S. Кста, не вижу нигде в новостях, как Трамп встретился со своими ЦРУ и ФБР.
Суллен, мошт у вас чего пишуть ?  :question:

Будет встречаться.Интересно, а эта с Засрашки тудей  американский флажок себе теперь в задницу засунула?

827

#p461870,Lidusa написал(а):

американский флажок себе теперь в задницу засунула?

Новая мода у них пойдет теперича, ноу-хау  :D

828

#p461869,amici написал(а):

Надеюся, ТУ 154 послали.  

P.S.  Кста, не вижу нигде в новостях, как Трамп встретился со своими ЦРУ и ФБР.
Суллен, мошт у вас чего пишуть ?

На следующей недели будет встречаться

829

Sullen написал(а):
#p461869,amici написал(а):

Надеюся, ТУ 154 послали.  

P.S.  Кста, не вижу нигде в новостях, как Трамп встретился со своими ЦРУ и ФБР.
Суллен, мошт у вас чего пишуть ?

На следующей недели будет встречаться

Самое важное-смогут ему что-то доказать или нет.

830

#p461924,Lidusa написал(а):

Самое важное-смогут ему что-то доказать или нет.

Я работаю в software почти 30 лет, если бы мне заказали такую атаку, я нашел бы 130 разных способов, что бы никто никогда не догадался откуда была организованна атака. А уж если за этим стоит государство, что помешает государству, послать специалистов с паспортами, например Греции, например в Бразилию. Находясь в Бразилии, за цену малую, покупают несколько instances (не знаю, как будет по русски) на Amazon Cloud и с них организуют атаку использую еще и сложные цепочки прокси. Затрат три копейки, а как отловить? А уж к России никак не привязать, даже если докрутить цепочку до конца фальшивые греческие паспорта - это тупик. Но я знаю тучу технических средств, при помощи которых определить оригинальную точку атаки будет невозможно. Но даже если сервера производящие атаку, находились в РФ, то где гарантия, что это не какие нибудь французы с поддельными греческими паспортами, приехали в РФ, купили за цену малую несколько instances на Amazon Cloud ну в общем вы поняли. Поэтому даже если опредилить страну из которой была произведена актака, это еще не факт, что в атаке небыли задействованы сложные цепочки прокси и реально атакующие машины были на територии этой страны, а уж привязать к этому руководство государства вообще невозможно. Ну только если в руководстве той страны не сидит ваш штирлиц, которого вам не жалко спалить. В общем доказать причастность властей РФ к такой атаке невозможно, а то что Обама ввел санкции своим указам, не утвердив их в конгрфессе, позволяет Трампу их также легко отменить. Но я думаю, что Трамп сумеет разыграть эту партию к своей пользе. Например, если доказательств нет, опубликовать материалы расследования и выставить уходящую администрацию в дурацком свете. Либо если доказательства все же существуют, а штирлица палить не хочется, втихую слить материалы конгрессу, позволить ему одобрить указ Обамы, а самому как бы остаться непричастным. Либо вывезти штирлица и давить на Путина. В общем вариантом для интересной игры море.

831

Sullen
спасибо

832

Sullen написал(а):
#p461924,Lidusa написал(а):

Самое важное-смогут ему что-то доказать или нет.

Я работаю в software почти 30 лет, если бы мне заказали такую атаку, я нашел бы 130 разных способов, что бы никто никогда не догадался откуда была организованна атака. А уж если за этим стоит государство, что помешает государству, послать специалистов с паспортами, например Греции, например в Бразилию. Находясь в Бразилии, за цену малую, покупают несколько instances (не знаю, как будет по русски) на Amazon Cloud и с них организуют атаку использую еще и сложные цепочки прокси. Затрат три копейки, а как отловить? А уж к России никак не привязать, даже если докрутить цепочку до конца фальшивые греческие паспорта - это тупик. Но я знаю тучу технических средств, при помощи которых определить оригинальную точку атаки будет невозможно. Но даже если сервера производящие атаку, находились в РФ, то где гарантия, что это не какие нибудь французы с поддельными греческими паспортами, приехали в РФ, купили за цену малую несколько instances на Amazon Cloud ну в общем вы поняли. Поэтому даже если опредилить страну из которой была произведена актака, это еще не факт, что в атаке небыли задействованы сложные цепочки прокси и реально атакующие машины были на територии этой страны, а уж привязать к этому руководство государства вообще невозможно. Ну только если в руководстве той страны не сидит ваш штирлиц, которого вам не жалко спалить. В общем доказать причастность властей РФ к такой атаке невозможно, а то что Обама ввел санкции своим указам, не утвердив их в конгрфессе, позволяет Трампу их также легко отменить. Но я думаю, что Трамп сумеет разыграть эту партию к своей пользе. Например, если доказательств нет, опубликовать материалы расследования и выставить уходящую администрацию в дурацком свете. Либо если доказательства все же существуют, а штирлица палить не хочется, втихую слить материалы конгрессу, позволить ему одобрить указ Обамы, а самому как бы остаться непричастным. Либо вывезти штирлица и давить на Путина. В общем вариантом для интересной игры море.

  Я думаю,что РФ было не жалко своих хакеров,это раз.Во-вторых,как всегда, сработали,я думаю,на авось.  Поставили  БУК в Донбас.И ума не хватило додуматься,что всё отследят.  И так во всём.Но то,что Трампу надо послушать лекцию про то,что творит Путин нет никаких сомнений..

833

#p461992,Lidusa написал(а):

Я думаю,что РФ было не жалко своих хакеров,это раз.Во-вторых,как всегда, сработали,я думаю,на авось.  Поставили  БУК в Донбас.И ума не хватило додуматься,что всё отследят.  И так во всём.Но то,что Трампу надо послушать лекцию про то,что творит Путин нет никаких сомнений..

Что бы забомбить кого-то DDoS (Distributed Denial of Service) с зомбированных компьютеров, никаких знаний вообще не надо, этому можно научить и третьеклассника. Но вот, что бы вскрыть чью-то почту, нужны знания, даже для успешной фишинговой атаки нужны подготовленные люди. Так, что не думаю, что они не знают, как правильно организовать атаку. Это не ракету пульнуть, здесь нужно образование и интеллект. А то, что будут отслеживать, это как говорят в Америке comes with a package. То, что касается Трампа, он такие лекции слушает каждый день, на ежедневном брифинге глав разведки, контрразведки и национальной безопасности, это часть его работы. Главная ошибка россиян, что они представляют президента США, как какого-то монарха, по виду и подобию напоминающего президента РФ. В этом большая ошибка. Президент США не вполне самостоятельная фигура, есть еще две палаты конгресса и верховный суд. Если конгресс может заблокировать любое решение президента, то верховный суд может его вообще отменить и обжалованию это не подлежит. В Америке не предусмотрена такая процедура, как референдум (на федеральном уровне). Плюс у всех штатов свои законы и свои конституции. Поэтому президент США вынужден балансировать между различными штатами, группами и интересами. Но все же главной силой является народ. Каждый президент понимает, что если он пойдет вразрез с пожеланиями избирателей, то на следующих выборах его просто уволят. Если же и переизберут, то конгресс отдадут конкурентам и это сделает второй срок очень сложным. Теперь представь, перед новым президентом дилемма, людей сильно заботит ситуация с медицинской страховкой, цены выросли, качество снизилось. Но и отменить обамакер, сразу нельзя, в нем есть и положительные стороны. Об этом говорит вся страна, все программы ТВ. Есть торговое отношение NAFTA, которое привело к потере рабочих мест. Вот уже и губернаторы штатов, просят нового президента приехать к ним, что бы увидеть к чему привело NAFTA. Есть проблема преступности, Чикаго вообще вернулось в 30 годы прошлого века, при самых жестких ограничениях на приобретение оружия, вышло на первое место по количеству убийств и  нападениям с применением огнестрельного оружия.  Вновь избранный президент обращается к меру Чикаго предлагая ему федеральную помощь в решении проблемы. Есть проблема с нелегальными эмигрантами, с террористической угрозой, с торговым дисбалансом с Китаем, проблема налогов. Все это заботит Американское общество. От всего этого зависит здоровье, благополучие, рабочие места, безопасность. И наконец, есть проблема плохих отношений с РФ, которое вообще никого не волнует. Россия слаборазвитая страна, торговый оборот с которой и в микроскоп не разглядеть. От этих отношений не зависит не благополучие, ни здоровье конкретного американца. Про Украину я вообще промолчу, многие американцы и не догадываются о существовании такой страны (да простит меня Космополит). Теперь угадай с двух раз, какие проблемы станет решать новый президент в первую очередь, а какие в сто первую? Конгресс за ужесточение антироссийских санкций, ну и скажи мне зачем новому президенту портить отношение с конгрессом, если это никаким образом не влияет ни на благополучие граждан, ни на его предвыборные обещания? Это россияне думаю, что РФ это пуп земли, в самом же деле это даже не дырка в задницe. Мне больше интересно, как Трамп будет исправлять отношения с Израилем, со стратегической точки зрения эти отношения куда более важны, чем отношения с РФ.

834

Ну шо там Трампик, баракузит-с ?  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif

P.S. Думается мне, что все енти компроматы на него ( золотой дождь - помочиться ) усё правда.  :D

Во-первых:
Роиссия на всех компры добывает,  даже на Шендера и пр. ..
Во-вторых:
Тока Трампик так креативно придумает - "золотой дождь"  на постель, где  спал его недруг Обамка-Чмо   :D

Отредактировано amici (13-01-2017 18:34:51)

835

Кста, любопытное мнение, мне лично импонирует.  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif

P.S. Оч. длинная статья, но прочла с интересом.

По ссылке со всеми выкладками ( с видео, твиттами и пр. ..)

http://demchoice.livejournal.com/37328.html

Владимир Милов   
2017-01-11
 
Почему я плохо отношусь к Дональду Трампу

Меня много просят объяснить причины моего негативного отношения к Дональду Трампу - многие просто не в курсе дела, им кажется, а что, вот опытный бизнесмен, сейчас поднимет экономику, введет жесткие барьеры для мигрантов, что такого?

Я посчитал нужным собрать все аргументы по Трампу воедино и вкратце объяснить, почему это ужасный вариант президента США, и почему от Америки при таком президенте не приходится в ближайшие 4 года ждать ничего хорошего.

Читать дальше

1. Трамп врёт практически всегда, когда говорит, у него нет своих взглядов, он чистый оппортунист

В американской политике развита система постоянной верификации публичных заявлений политиков на предмет соответствия действительности (вот бы хорошо в России такую иметь). В президентских ТВ-дебатах с Клинтон он врал практически в каждой фразе, причем я сам эти дебаты смотрел и многими откровенно ложными заявлениями был просто возмущен (хотя в тот момент даже я не представлял себе всего масштаба его вранья). Вот график, составленный авторитетным непартийным сайтом по верификации заявлений и исполнения обещаний политиков PolitiFact (сайт - лауреат Пулитцеровской премии), по итогам анализа сотен важнейших высказываний Трампа, из которого следует, что лишь 4% (четыре!!!) процента из того, что он говорит - чистая правда, а примерно 70% - полностью или по большей части ложь (вот профайл Трампа на сайте PolitiFact):

Я не очень понимаю, как можно серьезно обсуждать политика (и тем более его какую-то там "программу"), когда практически все, что он говорит, является ложью. После выборов мы уже узнали и о том, что широко разрекламированный запрет на въезд мусульманам в США будет на самом деле вовсе не запрет, и что строительство стены на границе с Мексикой все же будут финансировать американские налогоплательщики, а не Мексика, как он обещал. И еще до выборов мы знали, что хотя Трамп является яростным критиком Obamacare, тем не менее, раньше (и даже уже во время предвыборной кампании) он вполне публично поддерживал многие аспекты, как выражаются консерваторы, "социализированной медицины", то есть по сути выступал как идейный сторонник Obamacare.

Ну и так дальше куда ни копни. У Трампа "жесткая позиция по мигрантам"? Да извините, у него трое из двух его жен - мигранты, его девелоперские проекты реализовывались руками рабочих-мигрантов. Трамп хочет "осушить вашингтонское болото" (корпоративных и лоббистских интересов)? Ага, и назначил своими министром финансов и главным экономическим советником чуваков из Goldman Sachs, а госсекретарем - чувака из ExxonMobil. Прям эталон борьбы с корпоративным элитизмом. Трамп - классический перебежчик: за последние пару десятилетий он поменял партии пять раз, убегая от республиканцев в Партию реформ, потом к демократам, потом опять к республиканцам, потом вышел из Республиканской партии, и потом все-таки выдвинулся от них в президенты.

То есть лицемерие, вранье и оппортунизм просто на каждом шагу. Про его многочисленные конфликты интересов я даже молчу.

Особый цинизм - в одном из программных положений Трампа, который вроде как вел свою кампанию под лозунгами "против истеблишмента", об отмене закона Додда-Франка о регулировании деятельности финансовых спекулянтов на Уолл-Стрит. Этот закон был крайне необходимым действием по обеспечению прозрачности деятельности финансовых спекулянтов и предотвращения надувания ими новых пузырей на финансовых рынках, которые могут привести к кризису наподобие 2007-2008 года. Трамп - на словах "борющийся с истеблишментом" - первым делом намерен закон Додда-Франка отменить, и дополнительный контроль со спекулянтов снять. Можете представить себе экономические последствия.

2. Вранье и непоследовательность неудивительны - Трамп исключительно мутный тип

Вам могут чем-то нравиться или не нравиться американские (и любые) мейнстрим-политики, однако факт в том, что они десятилетиями занимаются общественной и политической деятельностью, в ходе этой работы принимают важные публичные решения и совершают публичные действия, формирующие их политический багаж и капитал.

В чем политический багаж и капитал Трампа? Чувак дожил до 70 лет, и все, что мы о нем, по сути, знаем - это то, что он строил элитные апартаменты и казино, проводил конкурсы красоты и вел реалити-шоу. В 70 лет!!! Не сделал больше ничего полезного!!!

Единственное, чем Трамп прославился в предыдущие годы на политическом поле - это длительным публичным раскручиванием темы, что якобы Барак Обама "не родился в США", по поводу чего сам Трамп в итоге признал что это было враньё - один из многочисленных случаев его постоянного вранья. Тем не менее, на этом вранье он сделал себе немалый политический капитал среди противников Обамы.

Трампофилы говорят - а вот, он успешный бизнесмен, он знает как вести бизнес. Вы меня извините, но, как говорил Глеб Жеглов, "вещички эти берешь ты у жуликов": Трамп построил свое состояние на продаже элитной недвижимости мутным мафиози из коррумпированных стран, Его связывают открытые связи со вполне официальными представителями мафии - которые он, по привычке, пытался публично отрицать. Судя по последним раскопкам, на поверхность выходят связи Трампа... аж с окружением Семена Могилевича, криминального авторитета, о котором мы с вами наслышаны:

Честно говоря, я вообще в шоке от того, что Республиканская партия США таких людей допускает даже до праймериз, не то что выдвигает на выборы, не проводя в отношении них due diligence элементарный.

Но при этом во время президентской кампании в США все обсуждали не вот это, а какие-то там имейлы Хиллари Клинтон, от которых никто не пострадал.

Не говоря уже о том, что Трамп довел свой бизнес от банкротства и получил крупные налоговые льготы от государства на его спасение, но обо всем этом рассказывать отказывается и так и не опубликовал свою налоговую декларацию. В России, где Трампа так активно пускают слюни и о которой Трамп так восторженно отзывается, Трампа просто не допустили бы до выборов без налоговой декларации.

Нужно быть очень наивным человеком, чтобы думать, что такой мутный тип вдруг в 70 лет возьмет и станет прекрасным публичным политиком.

3. Экономические взгляды Трампа = пещерная глазьевщина

Часто можно услышать о том, что якобы вот сейчас Трамп, как настоящий бизнесмен, придет и снимет с бизнесы "оковы, надетые леваком-Обамой", и теперь Америку ждет невероятный экономический подъем.

Для начала, на американской экономике нет никаких "левацких кандалов". Барак Обама вывел ее из крупнейшего кризиса со времен Великой Депрессии так, что никто и не заметил. Америка демонстрирует уверенный рост, безработица на рекордно низком уровне, с 2010 года идет рекордный период беспрерывного создания рабочих мест, зарплаты выросли до рекордного уровня с 2009 года. Банковская система в отличном состоянии. Бюджетный дефицит последовательно сокращался. Добыча нефти и газа при Обаме выросла на 87% и 35% соответственно, Америка стала самодостаточной по газу (и выходит на его экспорт) и в принципе не за горами самодостаточность по нефти. США входят в тройку самых конкурентоспособных экономик мира по рейтингу Всемирного экономического форума и в десятку - лучших экономик мира по условиям ведения бизнеса Doing Business.

Можете мне объяснить, а где "задавленная леваком-Обамой экономика"??? Вот почитайте Мартина Вулфа в FT об успешнейших экономических итогах президентства Обамы. Вулф, кстати, верно подчеркивает, что рост стоимости медицинских страховок при Обаме был ниже, чем в предыдущий период, несмотря на Obamacare и все связанное с этим нытье:

При этом и во время своей кампании, и после избрания Трамп постоянно, в присущей ему манере, продолжает лгать про ситуацию в Америке, что "we're in a total mess" (в полной заднице, по нашему говоря). А где mess-то, можно показать???

Так вот, что касается собственных экономических идей Трампа, то ключевую роль здесь играет его маниакальное стремление к торговому протекционизму. Вот это и есть политика настоящих леваков, типа Глазьева - более того, сам Трамп хвастается, что стремление ввести международные торговые барьеры объединяет его с действительно настоящим "леваком" Берни Сандерсом и у них по этому вопросу полностью общие взгляды.

Между тем, для реального сектора экономики (к которому девелопер-Трамп не имеет никакого отношения) в стремительно глобализующемся мире введение торговых барьеров смерти подобно. Вы должны иметь возможность открыть предприятие и производить/закупать компоненты там, где это делает вас конкурентоспособным, а не там, где это выгодно каким-то политикам.

Это - основа конкурентоспособности любой экономики. Попытка вводить экспортно-импортные заградительные барьеры - неминуемый шаг к снижению качества продукции, росту издержек и снижению конкурентоспособности экономики, вкратце вот по такой формуле:

Этот вопрос - гораздо важнее вопроса о налогах, которые Трамп обещает снизить - кстати, в Америке нет проблемы высоких корпоративных налогов, согласно международному рейтингу Paying Taxes, в США total tax rate стабильно держится в районе 44%, примерно на уровне среднего по развитым экономикам - членам ОЭСР (41%).

Еще даже не вступив в должность, Трамп уже умудрился наехать на крупнейшие компании реального сектора с угрозой ввести для них импортные пошлины в 35%. Вот такой вот "друг бизнеса".

Причем Трамп явно не очень понимает в экономике реального сектора, и его очевидно клонит в "ручное управление", по образцу его кумира Путина - например, получила широкий резонанс история с тем, как он влез в попытку компании Carrier перевести завод в Индиане в Мексику и уговорил их оставить завод в США, предложив при этом налоговые льготы в 7 млн долларов. Ирония в том, что инвестиции в завод в США, ради которых будут предоставлены налоговые льготы, пойдут в увеличение автоматизации производства, и число рабочих мест все равно сократится.

Вообще вот эта вся война, затеянная Трампом с реальным сектором экономики за "сохранение рабочих мест в Америке", демонстрирует его плохое понимание экономических процессов: автоматизация обрабатывающей промышленности есть важнейший мировой тренд, который благодаря инновациям будет только ускоряться в ближайшие годы, поэтому весь этот пещерный совковый подход "а давайте настроим заводов и создадим много рабочих мест" - это просто безнадежный анахронизм.

Ну и в первых шагах Трампа запахло до боли знакомыми вещами - ручным управлением, протекционизмом, субсидиями за счет налогоплательщиков для неконкурентоспособных производств, и так далее. Глазьевщина в чистом виде. И эти люди смеют еще кого-то там обзывать "леваками".

Кстати говоря, Трамп ожидаемо изоврался и в вопросе о своих "усилиях по сохранению рабочих мест в США: он тут приписал себе в заслугу инвестиции Fiat Chrysler в создание новых рабочих мест в США, однако компания приняла эти инвестиционные решения давно и к Трампу это отношения не имеет. Очередное враньё.

Ну и про отмену закона Додда-Франка в интересах стоящих за Трампом финансовых спекулянтов мы уже говорили.

4. Трамп некомпетентен, его риторика = на уровне Бивиса и Батхеда

Вот посмотрите, например, очень показательное прошлогоднее интервью Трампа известному консервативному ТВ-ведущему Шону Хэннити по теме арабо-израильского конфликта. Два кумира консерваторов обсуждают вроде серьезный вопрос, один из них кандидат в президенты (который потом президентом станет), второй - один из ведущих телекомментаторов в крупнейшей демократии мира, но такое ощущение, что ты реально серию мультфильма про Бивиса и Батхеда включил, таков "интеллектуальный уровень дискуссии":

Да ты чоооо! Не может такого быть, дядя. Ну ты просто гениальный аналитик по проблеме.

И такого типа разглагольствования дальше на 10 минут. "А кстати, премьер Нетяньяху попросил меня сделать для него рекламный ролик". При этом чувак реально претендует на какое-то особое глубинное понимание проблемы и готовность ее быстро решить.

В принципе, если вы возьмете любое публичное выступление Трампа, то там примерно такого же уровня рассуждения - не говоря уже про отмеченные выше противоречия и постоянные перемены в его собственной позиции. Все его "рецепты решения проблем", извините, но это прямо как из анекдота "Поезд, стой, раз-два" - "построить стену", "запретить мусульман", "ввести пошлину 35%" и так далее. Вот я сам являюсь сторонником жесткой миграционной политики, однако вот эта фетишизация каких-то примитивных рецептов, педалируемых Трампом и его поклонниками, меня просто шокирует. Ну построите вы стену, ну и что? Ну тоннели под ней будут рыть, и всё. Вся его риторика построена на дурацких, примитивных квази-рецептах, которые не работают, однако по вполне понятным причинам вызывают энтузиазм у его коренного избирателя - необразованных американцев:

5. Еще не вступив в должность, он уже ведет себя как император, хотя по факту проиграл выборы

Одна из шокирующих вещей - очевидный замах Трампа на то, чтобы переделать всё и вся в Америке, хотя такого мандата у него и близко нет. Он потерпел рекордное поражение по числу абсолютных голосов среди избранных президентов, проиграв Хиллари почти 3 миллиона голосов, 2% в абсолютном выражении - очень уверенный перевес Хиллари, и только странная американская система определения победителя выборов позволила ему натянуть себе перевес.

Не слушайте тех, кто говорит, что якобы "абсолютное число избирателей не имеет значения", так как якобы "республиканские избиратели в традиционных демократических штатах типа Нью-Йорка и Калифорнии просто не ходят на выборы, так как там заведомо выиграют демократы". Точно также можно сказать, что избиратели-демократы "не ходят на выборы" в традиционно республиканских Техасе, Миссури, Канзасе, Оклахоме. Всё это чушь: абсолютное число голосов избирателей есть вполне легитимная мера взглядов тех, кто заинтересован отдать свой голос на президентских выборах в стране.

Даже по странной американской системе, "победа" Трампа была реально достигнута на фотофинише: в трех штатах, которые дали ему необходимое для победы число выборщиков - Мичиган, Висконсин, и Пенсильвания - разница голосов с Хиллари была 10+ тысяч, 12+ тысяч и 44+ тысячи голосов соответственно (менее 1% в каждом случае). То есть вот никакого такого "поражения демократов и политики Обамы", о котором кричат трамписты, не было и в помине - более того, даже если считать прошедшие в ноябре 2016 года выборы "референдумом по политике Обамы", то Трамп этот референдум довольно уверенно проиграл.

Однако уже вовсю грозится отменять системообразующие законы, назначает деток советниками, подбирает сверх-экзотические кадры для системы управления, собачится с крупнейшими корпорациями и так далее. Хорошее начало, что и говорить. Ну и его манера реагировать на критику прессы в его адрес вот в таком духе, конечно, доставляет:

По регулярности и жесткости наездов на журналистов Трамп очевидно напоминает раннего Путина.

6. Команда Трампа = ужас и кошмар

Трамп набрал к себе в администрацию черт-знает-кого. Рулить экономикой будут двое из Goldman Sachs, что в совокупности с приоритетным обещанием Трампа отменить закон Додда-Франка о регулировании спекулянтов с Уолл-Стрит как бы намекает на будущий курс - готовьтесь к очередному ипотечному кризису со всеми вытекающими. На Госдепартамент назначил выходца из ExxonMobil - я подробно высказывался об этом. На агентство по экологии - прокурора Оклахомы, принципиально выступающего против защиты окружающей среды, просто плевок в лицо экологической общественности. На министерство энергетики - Рика Перри, который раньше предлагал это министерство ликвидировать, но даже забыл как оно называется. Советником по нацбезопасности - крайне стремного персонажа Майка Флинна, который в последнее время всячески демонстрировал, что немного не в себе. Ну и так далее. В команде Трампа - его зятёк, а также плагиаторы и сетевые манипуляторы и авторы сайтов фейковых новостей. Паноптикум.

7. Трамп явно затеет множество новых конфликтов в мире

Просто вот уже озвученный Трампом "портфель" потенциальных конфликтов потрясает воображение:

•Трамп сказал, что США не должны защищать Южную Корею (от Северной) и Японию, и что им "самим нужно завести ядерное оружие" (вы знаете, как на Корейском полуострове и без того нестабильно);

•Уже возникла серьезная напряженность с Китаем из-за Тайваня (и кстати Трамп постоянно атакует Китай по другим вопросам, вероятно серьезное осложнение отношений, особенно с учетом решительности Китая по поводу островов Спратли и т.д.);

•Трамп обещал пересмотреть ядерную сделку с Ираном, что очевидно приведет к возврату противостояния по поводу иранской ядерной программы к ситуации 2009-2010 годов, когда дело было чревато очередной нешуточной войной (кстати, Трамп и про главного противника Ирана - Саудовскую Аравию - отозвался благосклонно "Пусть тоже заводят ядерное оружие", так что сауды и Иран сами могут в такой обстановке начать друг друга крошить, без всякой посторонней помощи, вы видите что между ними в Сирии/Йемене сейчас происходит) (кстати, Трамп, после того как брякнул по ТВ на камеру "Пусть все заводят ядерное оружие", потом в привычной для себя манере врал, что якобы "такого не говорил");

•У Трампа намного более агрессивная позиция по арабо-израильскому вопросу, что явно приведет к эскалации и там тоже;

•Трамп готов оставить Асада у власти в Сирии, что означает продолжение бойни там до бесконечности;

•Трамп явно симпатизирует анти-европейским силам внутри ЕС, что приведет к дальнейшей внутри-европейской напряженности;

•ну это так, для затравки, остальное последует.

Честно говоря, благодаря этому деятелю мы вступаем в крайне опасный, беспрецедентно опасный период международных отношений. Наверное, худшая ситуация с 1983, если не с 1962 года.

8. Российский вопрос - лакмусовая бумажка

Конечно, в американской политике российский вопрос не играет такой роли, как это обсуждают у нас. Тем не менее, он важен как индикатор. Вот я десятки раз бывал в Америке начиная с 1995 года, был больше чем в половине штатов, у меня обширные связи в американских политических, экспертных, деловых кругах. Так вот я могу вам сказать, что отношение к российскому вопросу - четкий критерий беспринципности и цинизма тех или иных американских деятелей.

Россия - жестокая диктатура, где людей убивают за политическую деятельность и сажают в тюрьму ни за что, где свобода слова, собраний, общественно-политической деятельности раздавлены, где вся страна вот уже три года как ввергнута в худший экономический кризис со времен распада СССР, без всяких видимых перспектив выхода из него, и всё это ради личных геополитических амбиций сошедшего с ума от вседозволенности лидера. Всему этому ежедневно поступает столько подтверждений, что трудно этого не заметить. Как правило, те люди, которые, несмотря на всё это, утверждают на голубом глазу, что "у Путина всё нормально и мы должны с ним работать" - предельно циничные и беспринципные люди.

Так вот, Трамп за всю свою кампанию не сказал не только ни одного плохого слова о Путине, но и постоянно его хвалил, и продолжает это делать. Учитывая то, как он раздает нелестные эпитеты направо и налево всем остальным, можно сделать четкий вывод - он не видит проблемы во всей той мерзости, которая творится в России, и для него это нормально.

Причем он полностью в курсе, он здесь бывал неоднократно и хорошо представляет себе, что у нас происходит. То есть можно практически биться об заклад, что мы имеем дело с беспринципным и циничным человеком, судя по его риторике в отношении путинской России.

Причем, что действительно странно, эта про-путинская риторика имеет место наперекор настроениям большинства и в истеблишменте, и среди обычных сторонников Республиканской партии. То есть Трамп проводит свою публичную де-факто про-путинскую линию вопреки настроениям своих собственных избирателей и партии, которая его выдвинула. Зачем ему в этом вопросе идти наперекор своим потенциальным сторонникам, рискуя поссориться из-за Путина со многими из них? Политически это нелогично, нет? Ну допустим, Трамп хочет просто задобрить Путина, чтобы использовать его в своих целях как союзника - но зачем ему заранее столько авансов-то раздавать?? Зачем идти в защиту Путина против американской разведки? Ведь Трамп постоянно пытается себя изобразить таким "жестким переговорщиком" - но у жестких переговорщиков не в чести такая вот масштабная раздача авансов еще до начала переговоров! Что-то тут не вяжется, согласитесь?

Самое логичное объяснение, которое напрашивается - у Путина что-то на Трампа действительно такое есть, что он не рискует вякать, чтобы Путин это не обнародовал. Мы не знаем, так это или нет, но это очевидно самое простое объяснение странного и нелогичного поведения Трампа в отношении Путина.

* * * * *

Ну и так далее. Не говоря уже о том, что Трамп - очевидно президент уходящего поколения, технологически отсталый, верящий в идеи и подходы прошлого века. Со всем этим счастьем, конечно, Америка все больше начинает походить на страну третьего мира. Я всегда любил Америку, это великая страна, но есть пределы всему. Надеюсь, что они этого деятеля выкинут как можно быстрее, и поймут свою ошибку. На 57% белых американцев без college degree надежды, конечно, мало, но там же не одни необразованные белые живут.

Отредактировано amici (13-01-2017 18:33:50)

836

#p463048,amici написал(а):

Думается мне, что все енти компроматы на него ( золотой дождь - помочиться ) усё правда.

Уже и блогер нашелся который эту утку запустил и отставной чекист из MI6 прячется и CNN призналась в непроверенности и не подтвержденности этих сведеней. У нас уже все каналы, даже те которые против Трампа проехались по CNN упрекнув их в скатывание в помоечную канаву. А в России все еще муссируют.

837

#p463052,amici написал(а):

Так вот, Трамп за всю свою кампанию не сказал не только ни одного плохого слова о Путине, но и постоянно его хвалил, и продолжает это делать. Учитывая то, как он раздает нелестные эпитеты направо и налево всем остальным, можно сделать четкий вывод - он не видит проблемы во всей той мерзости, которая творится в России, и для него это нормально.

именно

838

#p463052,amici написал(а):

Я не очень понимаю, как можно серьезно обсуждать политика (и тем более его какую-то там "программу"), когда практически все, что он говорит, является ложью. После выборов мы уже узнали и о том, что широко разрекламированный запрет на въезд мусульманам в США будет на самом деле вовсе не запрет, и что строительство стены на границе с Мексикой все же будут финансировать американские налогоплательщики, а не Мексика, как он обещал. И еще до выборов мы знали, что хотя Трамп является яростным критиком Obamacare, тем не менее, раньше (и даже уже во время предвыборной кампании) он вполне публично поддерживал многие аспекты, как выражаются консерваторы, "социализированной медицины", то есть по сути выступал как идейный сторонник Obamacare.

Далее можно не читать.
1. Трамп никогда не говорил о запрете на въезд мусульман. Он говорил о приостановке эмиграции из мусульманских стран, до тех пор пока мы не поймем, как среди беженцев к нам попадают терористы. Это было сказано в ответ на теракт в Калифорнии когда муж с женой, которую он привез по визе невесты устроили стрельбу на вечеринке. Еще раз, о запрете на въезд речи никогда не шло.
2. Про строительство стены, Трамп и до сих пор говорит, что Мексика будет платить за стену и объясняет как. Здесь вообще никаких проблем нет, стоит только урезать некоторые из программ, а деньги перевести на строительства.
3. Трамп никогда не был сторонником обамакер и даже в последней рече он еще раз подчеркнул, что первоочередной задачей является отмена обамакер. Да он говорит о сохранении отмены на pre existing condition (не знаю как это перевести), ну типа если у вас есть какие то болезни, то вам не могут отказать в страховке. Он же и объясняет, как он это собирается сделать. Он собирается отменить ограничения для работы страховых компаний в границах одного штата. То есть медицынские страховые компании смогут страховать людей на територии всех штатов, так же как и автомобильные страховые компании, что подънимит конкуренцию. В общем я много чего мог бы рассказать про мед страховки но врядли здесь кому то это интересно.
Все остальное в этой статье либо просто ложь, либо подтасовка фактов. Человек который написал эту статью черпает информацию из российских источников, не понимаю, того что такое Америка и что здесь происходит на самом деле.

#p463052,amici написал(а):

Трамп готов оставить Асада у власти в Сирии, что означает продолжение бойни там до бесконечности

В Америке многие считают, попытки Буша - Обамы свержения диктаторских режимов на ближнем востоке ошибкой. Вчера даже ЦРУ это признало. Лично я тоже не понимаю зачем нам свергать одного гаденыша, что бы затем получить другого более гадкого. Я за вывод наших войск из Сирии. А что касается бойни, вот пусть Путин ее и прекращает.

#p463052,amici написал(а):

Трамп явно симпатизирует анти-европейским силам внутри ЕС, что приведет к дальнейшей внутри-европейской напряженности

Полнейший бред, особенно после продавленного администрацией Обамы голосования в ОНН по вопросу осуждения Израиля за оккупацию и полным неприятием этого Трампом.

#p463052,amici написал(а):

Честно говоря, благодаря этому деятелю мы вступаем в крайне опасный, беспрецедентно опасный период международных отношений. Наверное, худшая ситуация с 1983, если не с 1962 года.

То есть Омама с Клинтон, которые подожгли Ближний восток это миротворцы, а вот Трамп, который еще и президентом не стал это исчадие ада.
В общем статья такая же пропагандистская хрень, как и все что сделано в РФ.

839

#p463059,Sullen написал(а):

А в России все еще муссируют.

В России муссируют тока то, что путька прикажет, а он приказал муссировать, что - трампнаш хоро-о-о-о-о-ший  :D

P.S.   А насчёт "золотого дождя", это я муссирую, мне каца прикольно Трамп придумал.  :D

Отредактировано amici (13-01-2017 20:23:08)

840

amici написал(а):
#p463059,Sullen написал(а):

А в России все еще муссируют.

В России муссируют тока то, что путька прикажет, а он приказал муссировать, что - трампнаш хоро-о-о-о-о-ший  :D

P.S.   А насчёт "золотого дождя", это я муссирую, мне каца прикольно Трамп придумал.  :D

Смотри, счас пистоль вытащит и палить начнет, а ты свой куда-то запихнула.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » «Америка, Америка». ..«Выборы, Выборы».


создать форум