Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Мы русские


Мы русские

Сообщений 181 страница 210 из 228

181

flautist написал(а):

ой... ой.. ой.. Пропаганда.. была даже книжка "унесенные водкой".. кажется вашего любимого Померанца..
  тама против хемингуэя, с хейли - целая армия "склонившихся над стаканом, чтоб не смотреть людскую рвоту.."
:-)

Флейтист, ты время не путай. Есенин в какое время жил? Крестьянский сын влился в городскую богему, купался в ней и действительно ему не чуждо "обаяние порока". Советские этого поэта вместе с его современником Маяковским просто запихивали в рот малолетним вместе с биографией. Маниакально-депрессивное свело обоих на нет. Они не тот дедушка-граф, который за плугом ходил. Богема - ни то, ни сё.

182

Пропаганда написал(а):

Антоним индивидуалисту кто? Прална, коллективист.
В России с её общинным укладом (мой дом, моя семья, моя деревня, мой хутор, моя ферма, моя земля) колхозы и совхозы внедрялись?
Ну и как, каков итог-то?

Почему нацистский? Если женщина на Востоке недоступна для секса для неженатых, то само собой мей би и однополая любовь, и даже совокупление с животными.
Коран

Тема алкоголизма включает отношение пишущего к предмету. Почему Горький не назвал свою пьесу "Наверху"?
Про булгакова

нормальный итог: больше 70 лет счастливого существования под мудрым руководством партии. мало?
такого нигде не было. вот тебе и индивидуалисты))

так само собой или "мей би"? ты как-то давай позвязнее, плиз. просил же уже))
а про совокупление с животными тоже есть в коране?) кстати, никогда не слышал, чтобы мальчики там упоминались.
точно знаю, что у мусульман, как и у христиан и иудеев (людей книги по-мусульмански), педерастия - большущий грех.
есть ссылка на сам текст корана с упомянутыми цитатами?

ну ты съезжаешь - это что-то)) да при чем тут отношение к предмету-то?
ты (или кто-то там в жж)) написала, еще раз, что темы алкоголизма практически нет в русской литературе.
я тебе назвал ряд персонажей-алкоголиков, а ты в ответ про отношение горького.
невозможно работать  :D
а почему про булгакова-то нельзя? он не представляет русскую литературу или будем говорить только о тех, кого ты удостоишь этого высокого звания?)

Отредактировано Код (16-06-2013 23:12:38)

183

Код написал(а):

нормальный итог: больше 70 лет счастливого существования под мудрым руководством партии. мало?
такого нигде не было. вот тебе и индивидуалисты))

Так я не утверждала, что все 70 лет понятие русскости оставалось прежним. По Роду советский человек даже и не понимает как он далёк от дореволюционного русского.

кстати, никогда не слышал, чтобы мальчики там упоминались.

КОРАН
http://www.imam.ru/quran/052.html
Сура 52 АТ-ТУР "ГОРА"

.

17 (17). Воистину, богобоязненные - среди садов и благодати,
18 (18). забавляясь тем, что дал им Господь их, и Господь их избавил их от мучений геенны.
19 (19). Ешьте и пейте во здравие за то, что совершали,
20 (20). возлежа на ложах, расставленных рядами. И Мы сочетаем их с черноглазыми, большеокими.
21 (21). А те, которые уверовали и последовало за ними их потомство в вере, - Мы приведем к ним потомство их и не сбавим из дел их ничего. Всякий человек того, что он приобрел, заложник.
22 (22). И снабдим Мы их плодами и мясом из того, что они пожелают.
23 (23). Они передают одни другим кубок, - нет пустословья там и побуждения к греху.
24 (24). И обходят их юноши, точно они сокровенный жемчуг.

http://www.imam.ru/quran/056.html
Сура 56 АЛЬ-ВАКИ'А "ВОСКРЕСЕНИЕ"

.

11 (11). Эти - те, которые будут приближены
12 (12). в садах благодати, -
13 (13). толпа первых
14 (14). и немного последних,
15 (15). на ложах расшитых,
16 (16). облокотившись на них друг против друга.
17 (17). Обходят их мальчики вечно юные
18 (18). с чашами, сосудами и кубками из текущего источника -
19 (19). от него не страдают головной болью и ослаблением -
20 (20). и плодами из тех, что они выберут,
21 (21). и мясом птиц из тех, что пожелают.

http://www.imam.ru/quran/076.html
Сура 76 Аль-Инсан

.

11 (11). И Аллах избавил их от зла этого дня и дал встретить им блеск и радость.
12 (12). И вознаградил их за то, что они вытерпели, садом и шелком.
13 (13). Лежа там на седалищах, не увидят они там солнца и мороза.
14 (14). Близка над ними тень их, и снижены плоды их низко.
15 (15). И будут обходить их с сосудами из серебра и кубками хрусталя -
16 (16). хрусталя серебряного, который размеряли они мерой.
17 (17). Будут поить там чашей, смесь в которой с инбирем -
18 (18). источником там, который называется салсабилем.
19 (19). И обходят их отроки вечные, - когда увидишь их, сочтешь за рассыпанный жемчуг.
20 (20). И когда увидишь, там увидишь благодать и великую власть.
21 (21). На них одеяния зеленые из сундуса и парчи, (и украшены они ожерельями из серебра), и напоил их Господь их напитком чистым.
22 (22). Поистине, это для вас награда, и усердие ваше отблагодарено!

а почему про булгакова-то нельзя? он не представляет русскую литературу или будем говорить только о тех, кого ты удостоишь этого высокого звания?)

Можно, но он был уже отчасти советским писателем со всеми вытекающими. Русский, мечтающий написать что-то в угоду и свалить в Париж.

Отредактировано Пропаганда (17-06-2013 00:28:11)

184

Так я не утверждала, что все 70 лет понятие русскости оставалось прежним. По Роду советский человек даже и не понимает как он далёк от дореволюционного русского.

ты утверждала, что русский человек - индивидуалист. вообще, в том числе, и в данный момент. но получается, что начиная с 1918 года - времени создания колхозов - он перестал быть таковым. а после этого, за пару десятков лет, вернулся в свое первоначальное состояние. как-то неправдоподобно. ну, хорошо: а в чем выражается его индивидуализм сейчас?

вот твои ссылки из корана:

52:20. возлежа на ложах, что стоят рядами". Мы даруем им в жёны белолицых дев с большими, красивыми глазами.
52:23. В раю они будут дружно передавать друг другу чашу, наполненную напитком, который не побуждает ни к пустословию, ни к ложным словам, ни к совершению греха.
52:24. И будут обходить их, обслуживая, юные отроки, подобные нетронутому жемчугу по чистоте и белизне.

да баб им дадут для этого самого, а не пацанов. а пацанов для обслуживания столов, как и написано, а не для ...бли. какие тут вопросы? так и написано дальше, в следующей ссылке:

56:17-18. Их будут обслуживать вечно юные отроки, обходя их с чашами и кувшинами, наполненными райским напитком и кубками, полными вина, из текущих источников,

и про баб опять:

56:35-38. Поистине, Мы сотворили большеглазых дев-гурий в раю творением особым и создали их девственницами, любящими своих мужей, сверстницами, предназначенными для блаженства тех, кому будет вручена Книга записи их деяний в правую руку,

а в третьей ссылке ничего нет даже про баб  :D
я знал, что ничего такого в исламе (одной из трех мировых религий) нет и быть не может;
как не может быть в двух других.

мечтал свалить в париж... и перестал быть русским писателем)
как я и говорил: будем считать таковыми только тех, на кого самолично укажет броша))

Отредактировано Код (17-06-2013 01:19:37)

185

Пропаганда написал(а):
flautist написал(а):

ой... ой.. ой.. Пропаганда.. была даже книжка "унесенные водкой".. кажется вашего любимого Померанца..
  тама против хемингуэя, с хейли - целая армия "склонившихся над стаканом, чтоб не смотреть людскую рвоту.."
:-)

Флейтист, ты время не путай. Есенин в какое время жил? Крестьянский сын влился в городскую богему, купался в ней и действительно ему не чуждо "обаяние порока". Советские этого поэта вместе с его современником Маяковским просто запихивали в рот малолетним вместе с биографией. Маниакально-депрессивное свело обоих на нет. Они не тот дедушка-граф, который за плугом ходил. Богема - ни то, ни сё.

а почему я собственно должен разбираться в вашем времени?  моя  литература в трое, как минимум, старше..
и вина там поэты пили, за пару тыщ лет прежде..  и в себе копались киркой-матыгой, которые до северов дошли
через пару тыщ лет..
..
во чего там писали, за штуку лет до Есенина.

А у меня нет для спасенья сил,
Я слаб, я сломлен тяжкими грехами,
И Справедливейший определил
При жизни место мне в зловонной яме.
Я изгнан, я отвержен, я забыт,
Смятен я духом, жалок я обличьем.
Я – тот талант, который был зарыт
Рабом лукавым, как глаголет притча


Григор Нарекци.. 10-й век..

ты думала - Есенинские:
Я вам не кенар!
Я поэт!
И не чета каким-то там Демьянам.
Пускай бываю иногда я пьяным...
.

это какое-то Ньютоновское яблоко, что-ли?

Отредактировано flautist (17-06-2013 01:38:52)

186

flautist написал(а):

а почему я собственно должен разбираться во времени?  моя  литература в трое, как минимум, старше..
и вина там поэты пили, за пару тыщ лет прежде..  и в себе копались киркой-матыгой, которые до северов дошли
через пару тыщ лет..

Не думаю, что "твои поэты" были горькими пьяницами.-)))
Жили, любили, копались...

187

Пропаганда написал(а):

Жили, любили, копались...

"мы тоже жили, любили, смеялись"
откуда?

188

Пропаганда написал(а):
flautist написал(а):

а почему я собственно должен разбираться во времени?  моя  литература в трое, как минимум, старше..
и вина там поэты пили, за пару тыщ лет прежде..  и в себе копались киркой-матыгой, которые до северов дошли
через пару тыщ лет..

Не думаю, что "твои поэты" были горькими пьяницами.-)))
Жили, любили, копались...

они не мои.. они наши.. и твои тоже..
читай Звягиныеву,  она об этом прекрасно пишет..
не знаю, пили они или нет..
.. но не думаю, что такое в средние века, без вина напишешь:  :-)

Благословен ушедший с милой
за дальний перевал.
Мост перешли они,
и тотчас тот мост разрушил шквал;
Засыпало следы их снегом,
буран забушевал…
Он взял её лицо в ладони
и — днём — поцеловал.

Наапет Кучак..

189

братья!
а "ми, рюские, друг друга не обманываем"
было уже в теме?
:D

190

Ко-100 написал(а):

братья!
а "ми, рюские, друг друга не обманываем"
было уже в теме?
:D

как докажешь, что ты русский, коста?

191

flautist написал(а):

как докажешь, что ты русский, коста?

я этот... не помню как там, то ли басурманин, то ли османин
надо у Лидуси переспросить
тогда и докажу что я он и есть

а вообще мне обидно что меня как цыгана коллектив забраковал
я то думал типа цыганского барона тут, свою Кармен найти и все такое
а меня того, не признали в таборе
http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/cray.gif

Отредактировано Ко-100 (17-06-2013 02:18:14)

192

Код написал(а):

ты утверждала, что русский человек - индивидуалист. вообще, в том числе, и в данный момент. но получается, что начиная с 1918 года - времени создания колхозов - он перестал быть таковым. а после этого, за пару десятков лет, вернулся в свое первоначальное состояние. как-то неправдоподобно. ну, хорошо: а в чем выражается его индивидуализм сейчас?

В укладе. Хотя сознание сильно поменялось. Для начала не стоит отказываться от своих советских корней и не утверждать: "Мы - русские". Русский Род, да, но является ли русская культура для него (как и для меня) полностью своей, это спорно. Критику воспринимать спокойно и не вставать в позу Ильвовского оскорблённого профрусского.

вот твои ссылки из корана:
я знал, что ничего такого в исламе (одной из трех мировых религий) нет и быть не может;
как не может быть в двух других.

Ну что ты, для тебя нет, а для изучающих есть. Утверждают, что Корану не так уж много лет (двум другим тоже) и некоторые моменты взяты из описания эллинских отнюдь не богаделен.-)
Роскошь посетителей поражала, это Рай.

Сахих аль-Бухари. "Мы имели обыкновение бороться вместе с Пророком. Не было никаких женщин с нами. Мы сказали: "O Посланник, можем ли мы использовать некоторых, как евнухов?". Он запретил нам делать это".

Отредактировано Пропаганда (17-06-2013 02:31:07)

193

А Путин в Кремле. Вот так.

194

#p264968,Перчаткин написал(а):

Русский Род, да, но является ли русская культура для него (как и для меня) полностью своей, это спорно.

род написал что-то, но никак не объяснил. ты - тоже. "в укладе", мол. бился, бился я с тобой, но ничего вразумительного от тебя не дождался. ежели ты не готова, то не надо бы и начинать, я щетаю. а там - дело твое.

#p264947,Пропаганда написал(а):

Ну что ты, для тебя нет, а для изучающих есть.

для каких это "изучающих"? для казимбека, крачковского, пороховой и др. специалистов по корану? нет, это для нацистов с исковерканными мозгами и тех, кто в провокационных целях переврал. твой вариант был таким первоначально: "и они будут иметь мальчиков...и они будут иметь мальчиков партнерами".
на просьбу предъявить непосредственный текст корана ты и привела его (а что тебе оставалось?) но ничего, абсолютно ничего подобного там не обнаружено. да и не могло быть обнаружено.
но ты не угомонилась, и вот теперь притащила ютьюб))
я, вот, другого не пойму: вы чего добиваетесь - войны? вам мало их, войн, было?
так провокаторов и разжигателей тоже коснется. это так, для сведения. самим догадаться, я вижу, у вас интеллектуальных возможностей не хватает. но хрен бы с вами со всеми - туда и дорога. коснется в подавляющем большинстве невинных.

Отредактировано Код (17-06-2013 12:04:32)

195

А вот если папа - якут, а мама - татарка, то сын - русский или кто?

196

Лера написал(а):

А вот если папа - якут, а мама - татарка, то сын - русский или кто?

ты правильно вопрос ставь
раздели для начало национальность (по духу) и нацию (по крови)
можно одновременно быть евреем по крови и русским по духу
или наоборот, русским по крови и евреем по духу (вот примерно как я)

в твоем примере сын - метис, т.е чел НЕ имеющий (не принадлежащей ни к одной) нации
а вот по национальности он сам выберет, может стать якутом, может татарином, может русским, может евреем
может даже полюбить хит-хоп и стать негром. Не важно. А важно лишь одно - он обязательно должен выбрать ОДНУ национальность
иначе так и проболтается по жизни как гавно в проруби

197

#p265023,Ко-100 написал(а):

одновременно быть евреем по крови и русским по духу

То есть по-твоему, есть такая нация - русский?

198

Лера написал(а):
#p265023,Ко-100 написал(а):

одновременно быть евреем по крови и русским по духу

То есть по-твоему, есть такая нация - русский?

да
и национальность есть такая и нация
каждая вполне может быть описана набором характеристик

199

#p265036,Ко-100 написал(а):

и национальность есть такая и нация

Нет такой нации. Тебя крупно надули!

200

Лера написал(а):
#p265036,Ко-100 написал(а):

и национальность есть такая и нация

Нет такой нации. Тебя крупно надули!

ну, нет так нет
я думаю твои знания тебе жить не мешают
ровно как и мне мои
так что нет повода для спора

201

Лера написал(а):
#p265036,Ко-100 написал(а):

и национальность есть такая и нация

Нет такой нации. Тебя крупно надули!

кстати, а вот бог
он есть или его нет?

202

#p265043,Ко-100 написал(а):

кстати, а вот бог
он есть или его нет?

*Шепотом* Советую переменить тему...

Ответ: Есть ли бог?
Вопрос: Если Вы нуждаетесь в боге, то он есть. Если нет - то нет.

203

Лера написал(а):
#p265043,Ко-100 написал(а):

кстати, а вот бог
он есть или его нет?

...
Ответ: Есть ли бог?
Вопрос: Если Вы нуждаетесь в боге, то он есть. Если нет - то нет.

ну, видишь
ты и сама уже начала догадываться
если тебе нужна нация - то она у тебя нет, а если не нужна, то... чемодан-вокзал-дорога за колбасой
у нас (у леюдей, в смысле) свобода выбора
и это очень хорошо

Отредактировано Ко-100 (17-06-2013 13:16:25)

204

#p265050,Ко-100 написал(а):

если тебе нужна нация - то она у тебя нет, а если не нужна, то... чемодан-вокзал-дорога за колбасой

Полная фигня.
Человеку нужен человек. А потом уже колбаса. А потом уже национальность.
Нация - вообще надуманное понятие.

205

Лера написал(а):

Нация - вообще надуманное понятие.

а ты поменьше лозунгов
если уж двигаешь утверждение, то будь готова его защитить, не эмоцией а логикой (другого оружия защиты у тебя просто и нет)

эволюция, девочка
вот смотри правильную постановку вопроса -
есть ли эволюционная борьба (гонка) между разными нациями (кровью, гены, чистая физика, физиология)?
а есть ли между национальностями (духом, силой духа)?

давай я тебе дам подсказку
чисто по дарвину, происхождение видов
подумай где, когда и по какой причине возник новый вид национальности - "гражданин мира"

206

#p265057,Ко-100 написал(а):

есть ли эволюционная борьба (гонка) между разными нациями (кровью, гены, чистая физика, физиология)?
а есть ли между национальностями (духом, силой духа)?

Сначала разберись с пониманием эволюции, а потом проповедуй христианство.  :no:

207

Лера написал(а):
#p265057,Ко-100 написал(а):

есть ли эволюционная борьба (гонка) между разными нациями (кровью, гены, чистая физика, физиология)?
а есть ли между национальностями (духом, силой духа)?

Сначала разберись с пониманием эволюции, а потом проповедуй христианство.  :no:

хм... ты че озлилась-то?
брось
заметь, как эмоции нарушили твое зрение
что-что, но проповедей у меня здесь точно нет

в общем, постарайся следить за (внктренним) здоровьем
от этого всем только польза, и тебе и нам

208

#p265073,Ко-100 написал(а):

проповедей у меня здесь точно нет

Неужели? Попробуйте порефлексировать, это полезно.

209

Лера написал(а):

Попробуйте порефлексировать, это полезно.

не могу. Технически, таксказать, нет возможности.
я же не интеллигент
я не умею обо всем сразу и ни о чем конкретно
мне нужен предмет мира, реально существующий, только тогда мой мозг включается

так что если так надо для дела
то ты пролефлексируй за меня, пжл
а я просто поверю тому что ты нарефлексируешь

210

Пропаганда написал(а):
flautist написал(а):

русские про пьянство писали в поэзии..

Пример.

даже Чехов жаловался на ограниченность возможностей прозы, в передаче некоторых явлений..

Чехов не пил. Категорически. Ему, разночинцу, весьма нелегко было вырваться из своей среды. Опорой или примером для таких как он, была русская аристократия.
Разночинцы критиковали, бесспорно, высший класс, но они же ему и подражали. С уничтожением иерархии в советское время началась и деградация. Верхи как низы.
Пример для подражания - Алла Пугачёва, Сергей Зверев и пьяный Ельцин.
ЗЫ. Флейтист, сейчас по Культуре показали худ фильм "Героическая симфония. Людвиг Ван Бетховен". Под впечатлением.

Зато Чехоа матом ругался, это что-то.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Мы русские


создать форум