Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » 75 лет Сталинской конституции.


75 лет Сталинской конституции.

Сообщений 61 страница 90 из 93

61

uncle написал(а):

а вот еще проклятый что задумал в том сейчас уже далеком 36.

Статья 122. Женщине в СССР предоставляются равные права с мужчиной во всех областях хозяйственной, государственной, культурной и общественно-политической жизни.

Возможность осуществления этих прав женщин обеспечивается предоставлением женщине равного с мужчиной права на труд, оплату труда, отдых, социальное страхование и образование, государственной охраной интересов матери и ребенка, предоставлением женщине при беременности отпусков с сохранением содержания, широкой сетью родильных домов, детских яслей и садов.

А как тыдумаешь,когда в Конституции писали  о свободе вероисповедания, это выполнялось?Ты не понимаешь, что дело не в том, что написали, а в том, на сколько это выполнялось?:Вона кино "Цирк"показали.Умереть-не встать.Имено в это время запретили браки с иностранцами. Вон и Зою Фёдорову посадили за связь с иностранцем.Всю жизнь сломали, всю жизнь врали её мужу,который её разыскивал.

62

а это за все рамки приличия выходит.

Статья 124. В целях обеспечения за гражданами свободы совести церковь в СССР отделена от государства и школа от церкви. Свобода отправления религиозных культов и свобода антирелигиозной пропаганды признается за всеми гражданами.

63

uncle написал(а):

а это за все рамки приличия выходит.

Статья 124. В целях обеспечения за гражданами свободы совести церковь в СССР отделена от государства и школа от церкви. Свобода отправления религиозных культов и свобода антирелигиозной пропаганды признается за всеми гражданами.

Аццкий Сотона !!

64

Lidusa написал(а):
uncle написал(а):

а вот еще проклятый что задумал в том сейчас уже далеком 36.

Статья 122. Женщине в СССР предоставляются равные права с мужчиной во всех областях хозяйственной, государственной, культурной и общественно-политической жизни.

Возможность осуществления этих прав женщин обеспечивается предоставлением женщине равного с мужчиной права на труд, оплату труда, отдых, социальное страхование и образование, государственной охраной интересов матери и ребенка, предоставлением женщине при беременности отпусков с сохранением содержания, широкой сетью родильных домов, детских яслей и садов.

А как тыдумаешь,когда в Конституции писали  о свободе вероисповедания, это выполнялось?Ты не понимаешь, что дело не в том, что написали, а в том, на сколько это выполнялось?:Вона кино "Цирк"показали.Умереть-не встать.Имено в это время запретили браки с иностранцами. Вон и Зою Фёдорову посадили за связь с иностранцем.Всю жизнь сломали, всю жизнь врали её мужу,который её разыскивал.

мадам вы так и не ответили если бы не проклятый , то так в жмеринке и куковали свой век и не встретили молодого адвоката и не пошли с ним по белой лестнице прямо в рай (кал.красн.)

65

uncle написал(а):

а это за все рамки приличия выходит.

Статья 124. В целях обеспечения за гражданами свободы совести церковь в СССР отделена от государства и школа от церкви. Свобода отправления религиозных культов и свобода антирелигиозной пропаганды признается за всеми гражданами.

А по какой статье церковников уничтожили и церкви взрывали?По какой статье люди боялись детей крестить?И это продолжалось долго.Так я и не поняла, ты считаешь, что то, что было в Конституции соблюдалось?Тебе фильм "Тени исчезают в полдень" приходилось смотреть?А сам роман читать?А ты почитай. В романе церковь рвут в клочья.Фильм помягче вышел.Может потому, что не русские делали?

66

uncle написал(а):
Lidusa написал(а):
uncle написал(а):

а вот еще проклятый что задумал в том сейчас уже далеком 36.

А как тыдумаешь,когда в Конституции писали  о свободе вероисповедания, это выполнялось?Ты не понимаешь, что дело не в том, что написали, а в том, на сколько это выполнялось?:Вона кино "Цирк"показали.Умереть-не встать.Имено в это время запретили браки с иностранцами. Вон и Зою Фёдорову посадили за связь с иностранцем.Всю жизнь сломали, всю жизнь врали её мужу,который её разыскивал.

мадам вы так и не ответили если бы не проклятый , то так в жмеринке и куковали свой век и не встретили молодого адвоката и не пошли с ним по белой лестнице прямо в рай (кал.красн.)

Я москвичка в треттьем поколении.Кабы не совок, может мы все давно в Америке были бы?Или заводами в России владели.Ты ведь имеешь самую примитивную психологию.Тебе раз сказали, что если бы не революция, то все бы подохли.А в Англии без революции люди премьерами становились.И в Америке.Приятель моего браты, уехавший в 70 г в Израиль, стал миллионером.

67

Lidusa написал(а):
uncle написал(а):
Lidusa написал(а):

А как тыдумаешь,когда в Конституции писали  о свободе вероисповедания, это выполнялось?Ты не понимаешь, что дело не в том, что написали, а в том, на сколько это выполнялось?:Вона кино "Цирк"показали.Умереть-не встать.Имено в это время запретили браки с иностранцами. Вон и Зою Фёдорову посадили за связь с иностранцем.Всю жизнь сломали, всю жизнь врали её мужу,который её разыскивал.

мадам вы так и не ответили если бы не проклятый , то так в жмеринке и куковали свой век и не встретили молодого адвоката и не пошли с ним по белой лестнице прямо в рай (кал.красн.)

Я москвичка в треттьем поколении.Кабы не совок, может мы все давно в Америке были бы?Или заводами в России владели.Ты ведь имеешь самую примитивную психологию.Тебе раз сказали, что если бы не революция, то все бы подохли.А в Англии без революции люди премьерами становились.И в Америке.Приятель моего браты, уехавший в 70 г в Израиль, стал миллионером.

мадам историю надо учить не по худ. книжкам и низкопробным фильмам.
или вы не слышали термина "черта оседлости" или вы не знаете процент ваших соплеменников в первом ленинском правительстве. продолжаю ваш ликбез, кстати выражение из тех времен, и за 40 сталинской конституции полуграмотная россия , стала госудаством с самым читающим населением.

Статья 133. Защита Отечества есть священный долг каждого гражданина СССР. Измена родине: нарушение присяги, переход на сторону врага, нанесение ущерба военной мощи государства, шпионаж — караются по всей строгости закона, как самое тяжкое злодеяние.

кстати ваши сегодняшние действия подподают под 58/ 10 и вышак можно смело отмерять.

Отредактировано uncle (07-12-2011 00:51:05)

68

uncle написал(а):

Статья 124. В целях обеспечения за гражданами свободы совести церковь в СССР отделена от государства и школа от церкви. Свобода отправления религиозных культов и свобода антирелигиозной пропаганды признается за всеми гражданами.

Да, с юмором был мужик, этот Йоська Бесикович.. ничего не скажешь..

69

flautist написал(а):
uncle написал(а):

Статья 124. В целях обеспечения за гражданами свободы совести церковь в СССР отделена от государства и школа от церкви. Свобода отправления религиозных культов и свобода антирелигиозной пропаганды признается за всеми гражданами.

Да, с юмором был мужик, этот Йоська Бесикович.. ничего не скажешь..

я вот тут еще немного нарыл из конституции 36 , давайте вместе погогочем.

Статья 121. Граждане СССР имеют право на образование.

Это право обеспечивается всеобщеобязательным начальным образованием, бесплатностью образования, включая высшее образование, системой государственных стипендий подавляющему большинству учащихся в высшей школе, обучением в школах на родном языке, организацией на заводах, в совхозах, машиннотракторных станциях и колхозах бесплатного производственного, технического и агрономического обучения трудящихся.

70

uncle написал(а):

я вот тут еще немного нарыл из конституции 36 , давайте вместе погогочем.

Ну давайте погогочем.. Я тоже парочку нарыл..

Статья 18.
Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия.

Вы в референдуме по передаче Крыма Украине , случайно не участвовали?

Статья 30.
Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР.

Оказывается, страной советов рулил Шверник..
А сталин -так..  просто партийный деятель, при нем.. :-)

Я же говорю - юморной был мужик этот Йоська Горийский

Отредактировано flautist (07-12-2011 16:53:31)

71

Статья 121. Граждане СССР имеют право на образование.

Это право обеспечивается всеобщеобязательным начальным образованием, бесплатностью образования, включая высшее образование, системой государственных стипендий подавляющему большинству учащихся в высшей школе, обучением в школах на родном языке, организацией на заводах, в совхозах, машиннотракторных станциях и колхозах бесплатного производственного, технического и агрономического обучения трудящихся.

благодоря этому закону стал возможен тот технологический и технический прорыв ссср в последующее сороколетие.

а вот реали сегодняшнего дня.

Процентная ставка по государственной программе кредитования - одна четвертая ставки рефинансирования, увеличенная на три процентных пункта, что соответствует сегодня 5,06 процента годовых в рублях. Кредит должен быть полностью выплачен в течение 10 лет после окончания вуза. На период обучения и последующие три месяца заемщику предоставляется отсрочка по выплате основного долга.

При этом во время учебы студент должен перечислять банку деньги за пользование кредитом: первый год - в размере 40 процентов от суммы начисленных процентов, второй - 60 процентов, а начиная с третьего года обучения - все набегающие проценты полностью.

Система кредитования образования в России начала развиваться в начале 2000-х годов. За последние пять лет количество банков, которые предлагают кредиты на образование, увеличилось почти вдвое. Банки и без поддержки государства готовы дать деньги в любой валюте, ставка по кредиту колеблется от 9 до 19 процентов, сроки - 6-12 лет, сумма - 350-750 тысяч рублей.

По мнению преподавателя Высшей школы экономики и сотрудника Европейского университета в Санкт-Петербурге Кирилла Титаева, проблема заключается в том, что тем, кому нужен образовательный кредит, он недоступен. Исключение - престижные специальности вузов первого ряда, где даже для обеспеченных семей цена высока.
полностью http://rg.ru/2011/12/07/reg-szfo/studenty.html

72

Филипок написал(а):
#p65374,Lidusa написал(а):

В 1968-70г в Рязанской обл, Михайловском районе не было электричества.Это в семи км. от границы  с Московской обл.В больнице стоял генератор.Свет был в больнице и трёх домах вокруг с 18чдо 24.Генератор запускал шофёр Коля, если он был трезвым..Все окрестные деревни, даже которые были через дорогу от больницы, сидели с керосиновыми лампами.

Твой Израиль, полчаса в самую сильную лупу искать нужно, а СССР - огромная территория 1/6 мира!

Израиль есть на карте и сегодня.
а ссср и в микроскоп не разглядеть....

73

#p67669,Мизантроп написал(а):

Израиль есть на карте и сегодня.
а ссср и в микроскоп не разглядеть....

Сам знаешь, поменялся только плитический режим, а что Русь, что Россия, что РСФСР, что СССР или РФ, всегда вам костью в горле будет и вы ее никогда не сожрете!

74

flautist написал(а):
uncle написал(а):

я вот тут еще немного нарыл из конституции 36 , давайте вместе погогочем.

Ну давайте погогочем.. Я тоже парочку нарыл..

Статья 18.

Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия.

Вы в референдуме по передаче Крыма Украине , случайно не участвовали?

Статья 30.
Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР.

Оказывается, страной советов рулил Шверник..
А сталин -так..  просто партийный деятель, при нем.. :-)

Я же говорю - юморной был мужик этот Йоська Горийский

к сожалению не получится погоготать, по крайне мере в первой позиции, крым был передан усср не крровавым, тк. в это время он уже был в мире ином а так горячо любимым демократами хрущевым в 19.02.54
зы. шверник помнится вцспс (профсоюзы) возглавлял.

75

uncle написал(а):
flautist написал(а):
uncle написал(а):

я вот тут еще немного нарыл из конституции 36 , давайте вместе погогочем.

Ну давайте погогочем.. Я тоже парочку нарыл..

Статья 18.

Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия.

Вы в референдуме по передаче Крыма Украине , случайно не участвовали?

Статья 30.
Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР.

Оказывается, страной советов рулил Шверник..
А сталин -так..  просто партийный деятель, при нем.. :-)

Я же говорю - юморной был мужик этот Йоська Горийский

к сожалению не получится погоготать, по крайне мере в первой позиции, крым был передан усср не крровавым, тк. в это время он уже был в мире ином а так горячо любимым демократами хрущевым в 19.02.54
зы. шверник помнится вцспс (профсоюзы) возглавлял.

Все-таки - погогочите.. Крым был передан Украине, именно при этой, сталинской конституции.. в 1954-м

Шверник был Председателем Президима Верховного Совета СССР с 46-го по 53-й год..
т.е. -по сталинской конституции - главой государства..
Нехорошо... Глав своего государства надо знать..

Отредактировано flautist (07-12-2011 17:08:23)

76

позвольте возразить в какой части кровавый упырь нарушил его, а вот  любимчик либералльной публики, даже назвавшие этот период оттепелью, плевал на  закон. хотя надо посмотреть в более поздней редакции возможны изменения в эту статью.
ЗЫ  на момент приятия крыма с состав усср шверник был главой вцспс

77

uncle написал(а):

позвольте возразить в какой части кровавый упырь нарушил его, а вот  любимчик либералльной публики, даже назвавшие этот период оттепелью, плевал на  закон. хотя надо посмотреть в более поздней редакции возможны изменения в эту статью.
ЗЫ  на момент приятия крыма с состав усср шверник был главой вцспс

Нет.. Вы просто запутались..
Передача Крыма была упомянута, как пример "соблюдения" 18-й статьи сталинской конституции..
А Шверник - как пример "соблюдения" 30-й статьи..

У вас же, путем частичного сложения - получилась каша.. :D

78

flautist написал(а):
uncle написал(а):

позвольте возразить в какой части кровавый упырь нарушил его, а вот  любимчик либералльной публики, даже назвавшие этот период оттепелью, плевал на  закон. хотя надо посмотреть в более поздней редакции возможны изменения в эту статью.
ЗЫ  на момент приятия крыма с состав усср шверник был главой вцспс

Нет.. Вы просто запутались..
Передача Крыма была упомянута, как пример "соблюдения" 18-й статьи сталинской конституции..
А Шверник - как пример "соблюдения" 30-й статьи..

У вас же, путем частичного сложения - получилась каша.. :D

Позвольте опять не согласиться. В чем нарушение закона в 18 статьи, которая гласит в редакции 36 года «Статья 18. Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия.»
ИЗ СТЕНОГРАММЫ ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР (19.02.1954 г.)

ВОРОШИЛОВ К. Е., председатель Президиума Верховного Совета СССР:

- Сегодня мы должны обсудить один вопрос - о совместном представлении Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Слово предоставляется тов. Коротченко.

КОРОТЧЕНКО Д. С., председатель Президиума Верховного Совета УССР:

- Товарищи! Президиум Верховного Совета Украинской Советской Социалистической Республики выражает свою сердечную благодарность великому русскому братскому народу за исключительно замечательный акт братской помощи...

ВОРОШИЛОВ К. Е.:

- Записавшихся больше нет. Предлагается принять следующее постановление:

«Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР Президиум Верховного Совета СССР постановляет: утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики».

Других предложений нет? Кто «за» это предложение, тех прошу поднять руку. Кто «против»? Таковых нет. Кто «воздержался»? Тоже нет. Принято единогласно

все условия соблюдены власти  рсфср и усср вышли с предложением и высший орган госудаства согласно статьи 14 д)
утвердил все в рамках правил как говорят коменторы.

79

uncle написал(а):
flautist написал(а):
uncle написал(а):

позвольте возразить в какой части кровавый упырь нарушил его, а вот  любимчик либералльной публики, даже назвавшие этот период оттепелью, плевал на  закон. хотя надо посмотреть в более поздней редакции возможны изменения в эту статью.
ЗЫ  на момент приятия крыма с состав усср шверник был главой вцспс

Нет.. Вы просто запутались..
Передача Крыма была упомянута, как пример "соблюдения" 18-й статьи сталинской конституции..
А Шверник - как пример "соблюдения" 30-й статьи..

У вас же, путем частичного сложения - получилась каша.. :D

Позвольте опять не согласиться. В чем нарушение закона в 18 статьи, которая гласит в редакции 36 года «Статья 18. Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия.»
ИЗ СТЕНОГРАММЫ ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР (19.02.1954 г.)

ВОРОШИЛОВ К. Е., председатель Президиума Верховного Совета СССР:

- Сегодня мы должны обсудить один вопрос - о совместном представлении Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Слово предоставляется тов. Коротченко.

КОРОТЧЕНКО Д. С., председатель Президиума Верховного Совета УССР:

- Товарищи! Президиум Верховного Совета Украинской Советской Социалистической Республики выражает свою сердечную благодарность великому русскому братскому народу за исключительно замечательный акт братской помощи...

ВОРОШИЛОВ К. Е.:

- Записавшихся больше нет. Предлагается принять следующее постановление:

«Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР Президиум Верховного Совета СССР постановляет: утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики».

Других предложений нет? Кто «за» это предложение, тех прошу поднять руку. Кто «против»? Таковых нет. Кто «воздержался»? Тоже нет. Принято единогласно

все условия соблюдены власти  рсфср и усср вышли с предложением и высший орган госудаства согласно статьи 14 д)
утвердил все в рамках правил как говорят коменторы.

Да об этом уже миллион раз говорилось и писалось, Дядь..-:)

-  заседание Президиума ЦК КПСС , где предлагалось созвать президиум ВС СССР, для рассмотрения представлений Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области Украине, состоялось 25 января 1954г.

А само постановление  ВС РФСР о передаче Крыма -вышло только 5 февраля.. :-)

В то время, конечно, такая мелкая нестыковка (разница всего дней 20) ничего не значила.. ЦК решило, какие могут быть вопросы?...
Ну, заглянули потом в конституцию, решили, все-же, формально соблюсти ее.."Попросить  разрешения" у ВС РСФСР..
Фигня, что оно будет задним числом..
Вам теперь ясно, кто и где принимал решение о передаче? И как соблюдалась конституция?

Точно так же, сам Йоська, являясь предсовмином, соблюдал 65-ю статью СВОЕЙ  конституции и все 10 лет подчинялся Швернику - председателю президиума ВС СССР :D

Статья 65.

Совет Министров СССР ответственен перед Верховным Советом СССР и ему подотчетен, а в период между сессиями Верховного Совета — перед Президиумом Верховного Совета СССР, которому подотчетен.

Отредактировано flautist (07-12-2011 20:45:31)

80

flautist написал(а):
uncle написал(а):
flautist написал(а):

Нет.. Вы просто запутались..
Передача Крыма была упомянута, как пример "соблюдения" 18-й статьи сталинской конституции..
А Шверник - как пример "соблюдения" 30-й статьи..

У вас же, путем частичного сложения - получилась каша.. :D

Позвольте опять не согласиться. В чем нарушение закона в 18 статьи, которая гласит в редакции 36 года «Статья 18. Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия.»
ИЗ СТЕНОГРАММЫ ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР (19.02.1954 г.)

ВОРОШИЛОВ К. Е., председатель Президиума Верховного Совета СССР:

- Сегодня мы должны обсудить один вопрос - о совместном представлении Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Слово предоставляется тов. Коротченко.

КОРОТЧЕНКО Д. С., председатель Президиума Верховного Совета УССР:

- Товарищи! Президиум Верховного Совета Украинской Советской Социалистической Республики выражает свою сердечную благодарность великому русскому братскому народу за исключительно замечательный акт братской помощи...

ВОРОШИЛОВ К. Е.:

- Записавшихся больше нет. Предлагается принять следующее постановление:

«Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР Президиум Верховного Совета СССР постановляет: утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики».

Других предложений нет? Кто «за» это предложение, тех прошу поднять руку. Кто «против»? Таковых нет. Кто «воздержался»? Тоже нет. Принято единогласно

все условия соблюдены власти  рсфср и усср вышли с предложением и высший орган госудаства согласно статьи 14 д)
утвердил все в рамках правил как говорят коменторы.

Да об этом уже миллион раз говорилось и писалось, Дядь..-:)

-  заседание Президиума ЦК КПСС , где предлагалось созвать президиум ВС СССР, для рассмотрения представлений Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области Украине, состоялось 25 января 1954г.

А само постановление  ВС РФСР о передаче Крыма -вышло только 5 февраля.. :-)

В то время, конечно, такая мелкая нестыковка (разница всего дней 20) ничего не значила.. ЦК решило, какие могут быть вопросы?...
Ну, заглянули потом в конституцию, решили, все-же, формально соблюсти ее.."Попросить  разрешения" у ВС РСФСР..
Фигня, что оно будет задним числом..
Вам теперь ясно, кто и где принимал решение о передаче? И как соблюдалась конституция?

Точно так же, сам Йоська, являясь предсовмином, соблюдал 65-ю статью СВОЕЙ  конституции и все 10 лет подчинялся Швернику - председателю президиума ВС СССР :D

Статья 65.

Совет Министров СССР ответственен перед Верховным Советом СССР и ему подотчетен, а в период между сессиями Верховного Совета — перед Президиумом Верховного Совета СССР, которому подотчетен.

сейчас не встает вопрос задним или другим числом был оформлен переход, а вопрос на сколько законно это сделано. из приведенной ссылки на стенограмму заседания призидиума верховного совета следует все законно.
по товарищу швернику  он был членом кпсс, а

Сталин также занимал высшие партийные должности: член Политбюро ЦК ВКП(б) (1919—1952), Генеральный секретарь ЦК РКП(б) (1922—1925), Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) (1925—1934), Секретарь ЦК ВКП(б) (1934—1952), член Президиума ЦК КПСС (1952—1953), Секретарь ЦК КПСС (1952—1953). С 1925 по 1943 год — член Исполнительного комитета Коминтерна.

и потом у нас была не призеденская форма правления, можете вы сказать кто сегодня призедент израиля, очень сомневаюсь.

81

Нафлудили в теме! Боты подзаборные!
А самое главное, то, что Великая Сталинская Конституция документ всего прогрессивного человечества, забыли!

82

Филипок написал(а):

Нафлудили в теме! Боты подзаборные!
А самое главное, то, что Великая Сталинская Конституция документ всего прогрессивного человечества, забыли!

совершенно согласен, и как потверждение этого привожу еще три статьи из основного закона 36г.

Глава Х
Основные права и обязанности граждан

Статья 118. Граждане СССР имеют право на труд, то есть право на получение гарантированной работы с оплатой их труда в соответствии с его количеством и качеством.

Право на труд обеспечивается социалистической организацией народного хозяйства, неуклонным ростом производительных сил советского общества, устранением возможности хозяйственных кризисов и ликвидацией безработицы.

Статья 119. Граждане СССР имеют право на отдых.

Право на отдых обеспечивается сокращением рабочего дня для подавляющего большинства рабочих до 7 часов, установлением ежегодных отпусков рабочим и служащим с сохранением заработной платы, предоставлением для обслуживания трудящихся широкой сети санаториев, домов отдыха, клубов.

Статья 120. Граждане СССР имеют право на материальное обеспечение в старости, а также — в случае болезни и потери трудоспособности.

Это право обеспечивается широким развитием социального страхования рабочих и служащих за счет государства, бесплатной медицинской помощью трудящимся, предоставлением в пользование трудящимся широкой сети курортов.

83

uncle написал(а):

сейчас не встает вопрос задним или другим числом был оформлен переход, а вопрос на сколько законно это сделано. из приведенной ссылки на стенограмму заседания призидиума верховного совета следует все законно.
по товарищу швернику  он был членом кпсс, а

Сталин также занимал высшие партийные должности: член Политбюро ЦК ВКП(б) (1919—1952), Генеральный секретарь ЦК РКП(б) (1922—1925), Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) (1925—1934), Секретарь ЦК ВКП(б) (1934—1952), член Президиума ЦК КПСС (1952—1953), Секретарь ЦК КПСС (1952—1953). С 1925 по 1943 год — член Исполнительного комитета Коминтерна.

и потом у нас была не призеденская форма правления, можете вы сказать кто сегодня призедент израиля, очень сомневаюсь.

Так, еще раз, Дядь.. В последний..

.25-го января 1954-го года.. президиум ЦК КПСС предлагает созвать президиум ВС СССР, для рассмотрения представлений Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области Украине...
На тот момент, никакого представления ВС РСФСР, о передаче Крыма Украине - НЕ БЫЛО.. Оно вышло , только через 20 дней.. Т.е. -фактическое решение о передаче Крыма было принято ЦК.. Парторганом, не имеющим по конституции, никакого права решать такие вопросы..

Второе.. с 46-го, по 53-й, Фактическим главой государства являлся Сталин.. -Председатель Совмина СССР,
а не Шверник -Председатель ВС СССР. Хотя по йоськиной же конституции, Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР.  Партийные должности Сталина - не имеют никакого значения, т.к.
в главе о высших органах госвласти ,в сталинской конституции - ничего о партии нет..
Присвоение бОльшей власти, чем предусмотрено конституцией -это узурпация..
так, что - и Сталин был узурпатором.. при марионетке -Швернике..

Какая разница, какая у вас конституция, если она не соблюдается?

Отредактировано flautist (07-12-2011 22:11:59)

84

flautist написал(а):
uncle написал(а):
flautist написал(а):

Да об этом уже миллион раз говорилось и писалось, Дядь..-:)

-  заседание Президиума ЦК КПСС , где предлагалось созвать президиум ВС СССР, для рассмотрения представлений Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области Украине, состоялось 25 января 1954г.

А само постановление  ВС РФСР о передаче Крыма -вышло только 5 февраля.. :-)

В то время, конечно, такая мелкая нестыковка (разница всего дней 20) ничего не значила.. ЦК решило, какие могут быть вопросы?...
Ну, заглянули потом в конституцию, решили, все-же, формально соблюсти ее.."Попросить  разрешения" у ВС РСФСР..
Фигня, что оно будет задним числом..
Вам теперь ясно, кто и где принимал решение о передаче? И как соблюдалась конституция?

Точно так же, сам Йоська, являясь предсовмином, соблюдал 65-ю статью СВОЕЙ  конституции и все 10 лет подчинялся Швернику - председателю президиума ВС СССР :D

Статья 65.

Совет Министров СССР ответственен перед Верховным Советом СССР и ему подотчетен, а в период между сессиями Верховного Совета — перед Президиумом Верховного Совета СССР, которому подотчетен.

сейчас не встает вопрос задним или другим числом был оформлен переход, а вопрос на сколько законно это сделано. из приведенной ссылки на стенограмму заседания призидиума верховного совета следует все законно.
по товарищу швернику  он был членом кпсс, а

Сталин также занимал высшие партийные должности: член Политбюро ЦК ВКП(б) (1919—1952), Генеральный секретарь ЦК РКП(б) (1922—1925), Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) (1925—1934), Секретарь ЦК ВКП(б) (1934—1952), член Президиума ЦК КПСС (1952—1953), Секретарь ЦК КПСС (1952—1953). С 1925 по 1943 год — член Исполнительного комитета Коминтерна.

и потом у нас была не призеденская форма правления, можете вы сказать кто сегодня призедент израиля, очень сомневаюсь.

Так, еще раз, Дядь.. В последний..

.25-го января 1954-го года.. президиум ЦК КПСС предлагает созвать президиум ВС СССР, для рассмотрения представлений Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области Украине...
На тот момент, никакого представления ВС РСФСР, о передаче Крыма Украине - НЕ БЫЛО.. Оно вышло , только через 20 дней.. Т.е. -фактическое решение о передаче Крыма было принято ЦК.. Парторганом, не имеющим по конституции, никакого права решать такие вопросы..

Второе.. с 46-го, по 53-й, Фактическим главой государства являлся Сталин.. -Председатель Совмина СССР,
а не Шверник -Председатель ВС СССР. Хотя по йоськиной же конституции, Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР.  Партийные должности Сталина - не имеют никакого значения, т.к.
в главе о высших органах госвласти ,в сталинской конституции - ничего о партии нет..
Присвоение бОльшей власти, чем предусмотрено конституцией -это узурпация..
так, что - и Сталин был узурпатором.. при марионетке -Швернике..

Какая разница, какая у вас конституция, если она не соблюдается?

Так, одной из политических прерогатив монарха является его право созывать и распускать парламент. Кроме того, ни один закон не может обрести юридическую силу до тех пор, пока не будет получена королевская санкция, то есть пока он не будет одобрен монархом. Королева возглавляет парламент, однако, ее роль носит в основном церемониальный характер: на практике она традиционно действует согласно рекомендациям премьер-министра и других членов правительства.

и это в старешем парламенте мира. наш председатель президиума начиная от калинина и кончая ворошиловым были такими же декорациями, как королева соединенного королевсва.

85

uncle написал(а):

и это в старешем парламенте мира. наш председатель президиума начиная от калинина и кончая ворошиловым были такими же декорациями, как королева соединенного королевсва.

С каких это пор это сборище (ВС Союза ССР) стало парламентом?

Как гражданин страны, называющей себя Матерью Всех Парламентов, не могу не возмутиться: был бы здесь гражданин Королевства Дания, он бы вполне документированно показал, что их парламент ещё старше. Впрочем, далеко не только заявление «старейший в мире» возмутительно. Возмутительно записывание Верховного совета Союза ССР в парламенты. Всякий, кто более-менее хорошо учился в советской школе, должен хорошо помнить, в чём главное отличие советской власти от прочих. (Это, к слову, весьма показательно, что нынешние «коммунисты» предпочитают о школьных уроках не вспоминать.) Если в странах разнообразных матерей парламентов чёткое разделение властей на законодательную, исполнительную и судебную было всегда вполне чётким, главным отличием советской власти было совмещение всех трёх функций в одном месте. Верховный совет Союза ССР — это не парламент (законодательная власть), а новгородское вече. Вся власть, как известно, принадлежала советам. Исполнительной власти было уготовано место исполкома при совете — не просто подчинённого органа, но неотъемлемой части советской власти. Ничем не отличался статус суда, а уж о волшебных трансформациях прокуратуры при советской власти можно слагать романы: вместо функции собственно государственного обвинения она исполняла функции следствия, полиции (частично) и государственного обвинения вместе взятые.

Собственно история развития парламентаризма — это история систематизации и структурирования, когда народные сходы и сборища горлопанов постепенно превращались в нечто чётко очерченное с точки зрения функций, полномочий и предназначения. Без такой структуризации невозможна сама эффективная работа народного представительства: исходы судебных процессов, выдвижение государственного обвинения, проведение следствия, принятие исполнительных управленческих решений не терпят и не решаются горлохватством. Возникновение феномена советской власти, попытавшейся совместить всю полноту государственной власти в стране (законодатель, исполнитель, суд), — это попытка пойти против этого течения. Ничего удивительного в том, что весьма скоро обнаружилась полная неработоспособность этой системы, нет: это ещё при новгородском вече установили. Выход из положения был также найден весьма предсказуемый: если подлинное народовластие (голосование по всякому большому и мелкому поводу и принятие всех решений большинством голосов) невозможно, чтобы государственная машина работала, необходим замещающий механизм. Простейший замещающий механизм — единовластие. При абсолютизме вся полнота государственной власти также сконцентрирована в одном месте, но разница с советами в том, что это место не страдает шизофренией: вместо разброса мнений, обсуждений и голосований (на всё это требуется время, кстати говоря; в отличие от законодательных решений, другие такого не терпят) имеет место единство одной головы — что хочу, то и делаю. Если абсолютный монарх был более-менее умён, государство существовало неплохо. Если внешние обстоятельства превышали интеллектуальные способности монарха, возникали катастрофические неприятности. Именно в силу неэффективности этой системы и крайне высоких рисков, которыми она сопровождалась, началась её естественная эволюция — переход от абсолютизма к представительным формам власти, причём за много веков до возникновения советской власти. Эксперимент с обращением истории вспять, как и следовало ожидать, успехом не увенчался: система рухнула, поскольку должна была рухнуть — у неё не было никаких свойств и внутренних элементов, защищавших бы её от внешних шоков или неразумности абсолютного монарха.

Не дожившая пары месяцев до своего 41-ого юбилея конституция Союза ССР образца 05 декабря 1936 г. являлась лишь документальным закреплением глобальной исторической неудачи (это если говорить мягко). Она ничем не отличалась в этом смысле ни от совершенно ныне забытой конституции 1924 г., ни от брежневской конституции 1977 г., просуществовавшей менее 15 лет. Последняя вообще принималась исключительно из идеологических соображений как конституция развитого социализма (было необходимо ввести это новое понятие; зачем — отдельная история), практической необходимости в её принятии никакой не было, поскольку никаких сколько-нибудь заметных даже косметических изменений в систему функционирования государственной власти она не внесла (советы депутатов трудящихся стали только совнардепами) кроме утверждения руководящей и направляющей силы КПСС в ст. 6. Иными словами, она документально зафиксировала и без того известный факт: система народовластия в заданном в 1917 г. виде не работает совершенно, поэтому вместо основного механизма нужен запасной, который реально работает (см. выше об абсолютизме).

Вряд ли всё изложенное может быть поводом к празднествам. Тем более — для коммунистов или им сочувствующих. Лучшее, что им следовало бы сделать, это постараться сделать так, чтобы окружающие об этих датах как можно быстрее и прочнее забыли.

86

Спасибо пат за интересный и насыщенный ответ.
Но позвольте возразить.
Являлся ли верховный совет парламентом? Думаю не меньше чем парламент этой самой матери, у которого большая часть мест передавалась по наследству, это пережиток даже не 19века. Затем парламент британский исполняет ряд судебных функций так что не вижу четкого разделения обязанностей о которых вы говорите.
Если вспомнить обстановку в какой принимался закон от 36 года. Сложная внутренняя обстановка, тогдашние дерибаски и вексельберги вылезшие из грязи (царской) и в князи (советские) невесть что о себе возомнили, на носу была война с Германией,  индустриализация, аграрная реформа и т.д.
Концентрация руководства в одних руках как показала дальнейшая история позволила пройти через вторую мировую с победой, и в короткие сроки восстановить народное хозяйство. Кстати парламент Великобритании на период войны продлил свои полномочия на десять, лет как Рузвельт в США пошел на третий срок в нарушение основного закона.
В конст. 36года суд и прокуратура выделены в отдельную главу и суд признан независимым.
В это время в передовой демократии США существовало расовое разделение в нашей конституции это уже преследовалось. Женщина в Великобритании была существенно ограничена в правах ( в том числе и избирательных) у нас они имела равные права. Обе эти страны США и Великобритания конечно придут к тому же но значительно позднее 36 года.
Так что Сталинская конституция во многом опередила время и в тоже время была продуктом эпохи.

87

сегодня снова праздник день конституции, если не обманывает память 5декабря день Сталинской конституции был красным (выходным) днем календаря. а день приема этой конституции 12 декабря 1993 года кажется уже никто и не помнит. еще ее можно назвать конституция на крови, невинно убитых защитников закона.
принималась она в спешке после кровавого расстерела и приемом основного закона прошло около двух месяцев. сам процесс приема с многочисленными нарушениями и просто фальсификациями натянули чуть больше 50% а по сути закон приняла только четверть населения страны. сам закон давал тогдашнему царьку бориске такие полномочия какие не снились ни генсекам, ни российским царям. и не одна сволочь из тех кто сегодня брызжет слюной доказывает что состоявшиеся не давно выборы не законны, слова не сказала.
где были в то время у этих веников языки , лизали ебн задницу и восхищались его мудростью.ополный информационный запор у них случился, зато сегодня понос. поносят из всех мочей существующую власть, дали отмашку из-за океана вот и вся независимость сми закончилась.

88

uncle написал(а):

Спасибо пат за интересный и насыщенный ответ.
Но позвольте возразить.
Являлся ли верховный совет парламентом? Думаю не меньше чем парламент этой самой матери, у которого большая часть мест передавалась по наследству, это пережиток даже не 19века. Затем парламент британский исполняет ряд судебных функций так что не вижу четкого разделения обязанностей о которых вы говорите.
Если вспомнить обстановку в какой принимался закон от 36 года. Сложная внутренняя обстановка, тогдашние дерибаски и вексельберги вылезшие из грязи (царской) и в князи (советские) невесть что о себе возомнили, на носу была война с Германией,  индустриализация, аграрная реформа и т.д.
Концентрация руководства в одних руках как показала дальнейшая история позволила пройти через вторую мировую с победой, и в короткие сроки восстановить народное хозяйство. Кстати парламент Великобритании на период войны продлил свои полномочия на десять, лет как Рузвельт в США пошел на третий срок в нарушение основного закона.
В конст. 36года суд и прокуратура выделены в отдельную главу и суд признан независимым.
В это время в передовой демократии США существовало расовое разделение в нашей конституции это уже преследовалось. Женщина в Великобритании была существенно ограничена в правах ( в том числе и избирательных) у нас они имела равные права. Обе эти страны США и Великобритания конечно придут к тому же но значительно позднее 36 года.
Так что Сталинская конституция во многом опередила время и в тоже время была продуктом эпохи.

Вы сделали вид, что не заметили содержания предыдущего сообщения.

ВС Союза ССР парламентом не являлся и, более того, очень этим обстоятельством гордился: о принципиальном отличии власти советской от всякой другой сказано было выше. Повторю, что всякий, учившийся в хорошей советской школе (не говоря уже о высшем учебном заведении), об отличии этом знал очень хорошо. Дискутировать на эту тему считаю абсолютно бессмысленным.

Вам в копилку знаний: в британском парламенте передачи мест по наследству (бóльшей или большóй части) нет и не было никогда — Вы путаете палату общин с палатой лордов; последняя не являлась (буквально до совсем недавнего времени) собственно сенатом (верхней палатой) в обычном определении, выполняя другие функции. Судебных функций британский парламент не выполняет, судебные функции (частично) выполняла (до недавнего времени) палата лордов, причём не вся палата и не все судебные функции. В структуре британской конституции (если понимать под последней совокупность актов разных лет, регулирующих основы организации государственной власти в стране) лишь палата общин может называться собственно парламентом.

Про сложную обстановку 1936 года расскажите в другом месте: она была заботливо сложена главным архитектором всего происходившего в стране с 1924 года. Равно как и о концентрации власти в одних руках — Вы делаете вид, что не замечаете разницы между кризисным управлением (причём кризис намеренно и целенаправленно создавался тем, кто потом занялся кризисным управлением) и управлением обычным. Впрочем, вполне возможно, что Вы действительно не знаете основ управления, а об экономическом понятии института не слышали вовсе. Представления об избирательных правах женщин в Великобритании у Вас также не соответствуют действительности: ограничения на избирательное право женщин просуществовало в английском праве 86 лет, ни до 1832 г., ни после 1918 г. его не было. 1918 год предшествует 1936-ому. То же самое касается других прав женщин.

Для того, чтобы новая коммунистическая мифология была сколько-нибудь успешна (т.е. правдоподобна), нужно не только, чтобы вымерли все те, кто помнит, как это было по-настоящему. Ещё необходимо полностью изничтожить весь исторический материал ХХ века. Это, к счастью, совершенно невозможно. Именно поэтому всякое возрождение коммунистических мифов всегда кондово и всегда терпит неудачу.

Повторю ещё раз:

Не дожившая пары месяцев до своего 41-ого юбилея конституция Союза ССР образца 05 декабря 1936 г. являлась лишь документальным закреплением глобальной исторической неудачи (это если говорить мягко). Она ничем не отличалась в этом смысле ни от совершенно ныне забытой конституции 1924 г., ни от брежневской конституции 1977 г., просуществовавшей менее 15 лет. Последняя вообще принималась исключительно из идеологических соображений как конституция развитого социализма (было необходимо ввести это новое понятие; зачем — отдельная история), практической необходимости в её принятии никакой не было, поскольку никаких сколько-нибудь заметных даже косметических изменений в систему функционирования государственной власти она не внесла (советы депутатов трудящихся стали только совнардепами) кроме утверждения руководящей и направляющей силы КПСС в ст. 6. Иными словами, она документально зафиксировала и без того известный факт: система народовластия в заданном в 1917 г. виде не работает совершенно, поэтому вместо основного механизма нужен запасной, который реально работает (см. выше об абсолютизме).

Вряд ли всё изложенное может быть поводом к празднествам. Тем более — для коммунистов или им сочувствующих. Лучшее, что им следовало бы сделать, это постараться сделать так, чтобы окружающие об этих датах как можно быстрее и прочнее забыли.

89

Почаще надо рассказывать о плохом СССР, особенно сейчас в преддверии повышения пенсионного возраста, уменьшения расходов на образование, здравоохранение и увеличении платы за ЖКХ.  Патологоанатомы не дадут забыть СССР.

90

Пат использавании тобой различных выражений типа: последняя не являлась (буквально до совсем недавнего времени) собственно сенатом (верхней палатой) в обычном определении, судебные функции (частично) выполняла (до недавнего времени) палата лордов,  или вот это В структуре британской конституции (если понимать под последней совокупность актов разных лет, регулирующих основы организации государственной власти в стране) лишь палата общин может называться собственно парламентом.
Все это лишь верчение сам знаешь на чем.

Есть четкие определения:
Парламент Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии (англ. Parliament of the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland) является высшим законодательным органом в Соединённом Королевстве и Королевских заморских территориях. Его возглавляет Британский монарх. Парламент двухпалатный, включает в себя верхнюю палату, называемую Палата лордов, и нижнюю палату, называемую Палата общин. Палата лордов не выбирается, она включает в себя лордов духовных (высшее духовенство англиканской церкви) и лордов светских (членов пэрства).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Парламент_Великобритании
А вот о наследовании мест в парламенте  которое ты отрицаешь:

Недавно Акт о палате лордов 1999 отменил автоматическое право наследственных пэров на место в высшей палате, за исключением 92 пэров.
Заметь только в 99 году было сокращенно количество наследуемых мест в парламенте
http://ru.wikipedia.org/wiki/Парламент_Великобритании

позвольте по правам женщин в великобритании:

Реформа 1918 г. впервые предоставила право голоса женщинам, участвовать в выборах могли женщины не моложе 30 лет. В 1969 г. возрастной ценз для участия в выборах был понижен до 18 лет.
http://e-college.ru/xbooks/xbook035/boo … 8*page.htm

о совестких конституциях действительно можно сказать что сталинская 36 года есть продолжение , от 24года , как брежневская от 77года есть продожение сталинской. четкая переемственность всех основных законов, вплоть до буржуазного переворота 91года говорит о стабильности общественно-экономической формации.
и последующая история (после 36г.) показала что многое из этого закона взаимствовано буржуазными режимами как сша так и европы.

Отредактировано uncle (13-12-2011 22:08:56)


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » 75 лет Сталинской конституции.


создать форум