Аркадий Мошес: слишком многого от встречи Трампа и Путина ждать не стоит

По словам директора российской программы Института внешней политики Финляндии Мошеса, встреча хороша уже тем, что она происходит.

Он напоминает, что отношения России и Соединенных Штатов находятся на низшей точке не только за период после окончания холодной войны, но и за гораздо более длительное время. Именно это и будет определять повестку завтрашней встречи. Новости Yle поговорили с ученым накануне визита президентов США и России.

– Как вы считаете, почему местом встречи для президентов США и России был выбран именно Хельсинки?

– На самом деле, выбор вообще-то невелик, потому что эта встреча не может состояться в одной из стран НАТО. Поэтому стран, традиционно следующих политике неприсоединения, не так много. Я думаю, прежде всего это отражает то, что у Хельсинки и у Финляндии в настоящий момент развиваются достаточно четкие и прагматичные отношения – отношения сотрудничества в тех областях, в которых это выгодно, как с Соединенными Штатами, так и с Россией. И важный аспект заключается также в том, что установлено то, что называется «химией» на английском языке, то есть позитивные отношения между президентами. Президент Ниинистё в этом отношении лично как человек сыграл очень большую роль.

– В сравнении с Австрией, которая тоже была кандидатом на место встречи, чем Хельсинки выгоднее?

– Мне трудно ответить на этот вопрос, но я думаю, что Австрия сейчас является председателем Европейского Союза. И поэтому проведение встречи в Австрии сразу привнесло бы контекст евросоюзовский, контекст европейских санкций в отношении России, а проведение встречи в Финляндии позволяет этого контекста избежать.

– Что в целом нам ожидать от этой встречи?

– Прежде всего, мне хочется подчеркнуть, что ожидать многого не стоит. Эта встреча хороша уже тем, что она происходит. Что президенты нашли возможность встретиться и поговорить о каких-то серьезных вещах. Надо отдавать себе отчет, что отношения России и Соединенных Штатов находятся на низшей точке не только, возможно, за весь период после окончания холодной войны, но и за гораздо более длительный период. В конце концов, в феврале этого года, впервые с корейской войны российские граждане погибли от американского оружия. Хотя это и не были российские солдаты, а были российские наемники, но тем не менее. Есть целый ряд исследователей, которые аргументированно излагают позицию, что главный двусторонний пункт на повестке дня – это вопрос о том, как избежать войны.

Мы знаем, как критично в отношении России настроен американский истеблишмент – и прежде всего вокруг вопроса о вмешательстве России в американские выборы, мы знаем, как серьезно и негативно по отношению к Соединенным Штатам настроен истеблишмент российский. Поэтому много ожидать не нужно.

Если говорить о повестке дня, мне кажется, что так или иначе придется говорить и об Украине, придется говорить и о Ближнем Востоке, а это те темы, где позиции сторон крайне далеки друг от друга и сблизить их и подвести ситуацию к такой точке, когда возможны будут какие-то договоренности, будет очень трудно.

– Как вы думаете, возможно ли какое-нибудь продвижение, например, в вопросе с Крымом?

– Нет, в вопросе с Крымом никакое продвижение невозможно, потому что Россия считает вопрос закрытым, а в Соединенных Штатах Трамп не обладает, честно говоря, компетенциями и политическими полномочиями для того, чтобы признать или не признать даже теоретически вхождение Крыма в Россию. Вообще, украинская тема была бы очень сложной, потому что России очень трудно переступить через свою позицию, согласно которой Россия непосредственно не участвует в конфликте на Донбассе – она только поддерживает эти республики. В Америке существует Конгресс. Конгресс в законодательном порядке наложил на Россию целый ряд санкций, которые так или иначе связаны с украинским вопросом. Поэтому здесь, я думаю, каких-то конкретных договоренностей ждать не стоит.

– Может быть, тогда в какой-то из других горячих тем: Сирия, Ближний Восток?

– Я думаю, что Сирия по-прежнему является той темой, где по крайней мере существует большее поле для договоренностей. Потому что господин Трамп хочет вывести Соединенные Штаты из Сирии (естественно, не из Ближнего Востока). Но для этого ему нужно добиться таких результатов, которые будут приемлемы для его региональных союзников, как-то Саудовская Аравия и прежде всего Израиль.

Россия же, наверное, может предложить какие-то варианты, которые устроят как раз эти страны. Хотя, надо сказать, здесь все сводится к очень важному вопросу: насколько Россия в состоянии повлиять на Иран и добиться от Ирана такого поведения, которое устроило бы союзников Соединенных Штатов и Вашингтон как таковой? Ясности здесь никакой нет, но, возможно, у России здесь есть какие-то определенные козыри и доводы.

– Какие цели тогда преследуют президенты?

– Во-первых, безусловно, те времена, когда президенты Советского Союза и Соединенных Штатов – двух сверхдержав – могли встретиться в каком-то месте и всерьез решить ключевые вопросы на мировой повестке дня - эти времена прошли, они история и их нужно оставить историкам. Я думаю, что на сегодняшний момент преследуется одна очень простая тема, что называется по-английски deconfliction, то есть снижение уровня конфликтности в этих отношениях. Чисто за счет запуска переговорного процесса, за счет улучшения атмосферы это может быть достигнуто. Нужно говорить о вопросах контроля над вооружениями, потому что истекает срок действия ряда договоров и нужно договариваться об их продлении. И это все непросто, поэтому в этом плане нужно позитивно относиться к тому, что эта встреча случится.

Я думаю, что по крайней мере господин Трамп может исходить из того, что он прекрасный переговорщик в его собственном представлении. Он может, наверное, встретиться с Путиным, как он говорит, и напрямую что-то спросить и что-то объяснить. Я думаю, что аналогичным образом Кремль исходит из того, что при личной встрече целый ряд вопросов и российская позиция по этим вопросам могут быть непосредственно разъяснены Трампу - напрямую. Цели ставятся именно такие: запустить непосредственный диалог президентов, а не добиться результатов пока.

– Немного о роли Финляндии в этой встрече. Может ли президент Ниинистё как-то повлиять на атмосферу или на что-либо на этой встрече?

– Я думаю, что президент Ниинистё может повлиять на атмосферу, и я уже говорил о том, что тот факт, что встреча происходит в Финляндии, есть свидетельство того, что политика Финляндии и способность Финляндии образовывать такие встречи безусловно позитивно воспринимается Москвой и Вашингтоном. То есть плюс - он уже состоялся. Насколько позиция Финляндии или участие финского президента в обсуждении тех или иных вопросов может привести к сдвигам по этим конкретным вопросам, говорить сейчас бессмысленно. Я бы все-таки не предсказывал того, что Финляндия получит большую роль, чем страна-организатор встречи.

– Какие последствия эта встреча может иметь для Финляндии: как позитивные, так и негативные?

– Ну, негативных последствий здесь для Финляндии, безусловно, никаких не будет. В том, что касается позитивных последствий, опять-таки: они уже состоялись, они уже налицо. Тот факт, что Финляндия вновь вернула себе роль страны-организатора российско-американского саммита, это, безусловно, положительная вещь. Это поднимает имидж и статус Финляндии как одной из крупных дипломатических столиц мира. Здесь, безусловно, надо говорить о финляндском внешнеполитическом успехе, но он достигнут не одноразово, а он достигнут именно - надо подчеркнуть - за счет того, что Финляндия смогла наладить прагматические, прежде всего экономические, но не только, отношения с Москвой. Но и за счет того, что финские отношения с Америкой за последние несколько лет в значительной степени прогрессировали. Сотрудничество финское двустороннее, и региональное, и опять-таки сотрудничество Финляндии с НАТО, где Америка играет большую роль - эти отношения сотрудничества успешно развивались в последние годы. Это и позволило Финляндии стать той страной, где организуется эта встреча.

trump ja putin

https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/a … t/10305784

Новости 15.7.2018 18:51

На фестивале Ilosaarirock полторы тысячи человек искупались голышом, но мировой рекорд так и не установили

В воде голые гости фестиваля спели национальный гимн Финляндии.

Сегодня на рок-фестивале Ilosaarirock в Йоэнсуу одновременно 1531 человек голышом окунулся в реку. В воде они исполнили национальный финский гимн.

Это уже второй раз, когда гости фестиваля пытаются установить мировой рекорд по массовому купанию голышом. В прошлом году в воду зашли восемьсот купальщиков, и этого количества хватило бы для рекорда, однако представители книги Гиннесса не признали результат, потому что четыре человека вышли из воды раньше положенного срока.

Naku-uimareita Ilosaarirockissa osallistumassa maailmanennätysyritykseen.
В воду окунулся 1531 человек.  Фото: Matti Myller / Yle 

В этом году полторы тысячи оказалось слишком мало, потому что буквально в прошлом месяце в Ирландии больше двух с половиной тысяч женщин одновременно искупались без одежды в рамках кампании по борьбе с раком. Несмотря на прекрасную, даже жаркую погоду организаторам финского фестиваля не удалось набрать достаточного количества участников для рекорда.

Пока организаторы не знают, будут ли они продолжать попытки побить рекорд и станет ли нагой заплыв традицией.

Naku-uimareita Ilosaarirockissa osallistumassa maailmanennätysyritykseen.
Организаторы сетуют, что заплыв голышом – это дорогое удовольствие.  Фото: Matti Myller / Yle

https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/n … i/10305750