Ну и зря, может лет через десять евро будет нумизматической редкостью, а сам памятник буде достоянием человечества и на аукционе за него можно выручить большие юани.
Хроника коллапса
Сообщений 151 страница 180 из 384
Поделиться15226-11-2011 00:32:39
— 25.11.2011 22:03 —
S&P понизило рейтинг Бельгии до АА с «негативным» прогнозом из-за политической неопределенностиМеждународное рейтинговое агентство Standard & Poor's в пятницу понизило суверенный кредитный рейтинг Бельгии на одну ступень, с AA+ до AA , прогноз «негативный», говорится в сообщении агентства.
«Снижение долгосрочного рейтинга Бельгии отражает наше мнение о потенциальном росте рисков для суверенной кредитоспособности», – цитирует РИА «Новости» сообщение S&P.
В то же время агентство подтвердило краткосрочный рейтинг на уровне A-1+.
По мнению агентства, затянувшаяся политическая неопределенность Бельгии несет в себе риск кредитоспособности страны, в частности в связи с ожидаемым в 2012 году замедлением роста экономики, ухудшением условий на финансовых рынках по всей еврозоне, а также высоким уровнем государственного долга.
Бельгия считается надежной страной, однако в марте еврочиновники Португалии, обратившейся за финансовой помощью, пророчили Бельгии экономический кризис.
Накануне S&P понизило рейтинг Египта до B+ с «негативным» прогнозом. «Газета.Ru»
Поделиться15326-11-2011 00:33:47
— 25.11.2011 18:39 —
Сбербанк отложил покупку турецкого и польского банков из-за нестабильности на мировых рынкахСбербанк России пока не планирует приобретать активы в Турции и Польше из-за нестабильности на финансовых рынках и неопределенности развития внешнеэкономической ситуации, сообщил источник, знакомый с ситуацией, агентству «Интерфакс».
Собеседник агентства отметил, что Сбербанк решил дождаться прояснения ситуации и не использовать капитал для новых приобретений.
Сбербанк сосредоточится на завершении сделки по покупке Volksbank International (VBI), добавил источник.
«Несколько процессов параллельно вести сложно», – отметил он.
В начале ноября стало известно, что Сбербанк нанял команду консультантов для того, чтобы оформить сделку по покупке небольшого польского банка Alior Bank.
Владельцем Alior Bank является итальянская группа Carlo Tassara SpA.
Ранее руководство Сбербанка заявляло о том, что планирует расширять бизнес на рынке Турции, Польши и других стран Восточной Европы.
В сентябре госбанк подписал окончательное соглашение о приобретении своего первого актива за пределами России и СНГ – австрийского Volksbank International (VBI), восточноевропейского подразделения Oesterreichische Volksbanken AG, представленного в Чехии, Словакии, Венгрии, Хорватии, Сербии, Боснии и Герцеговине, Словении, Румынии и Украине. Закрыть сделку Сбербанк планирует до конца 2011 года, а стоимость актива составит от €585 до €645 млн в зависимости от результатов деятельности в 2011 году.
В начале октября Сбербанк начал вести переговоры о возможной покупке турецкого DenizBank, входящего в пострадавшую от кризиса в Европе франко-бельгийскую финансовую группу Dexia. «Газета.Ru»
Поделиться15426-11-2011 00:37:04
Агентство Moody's снизило кредитный рейтинг Венгрии на одну ступень до уровня Ba1 с прогнозом "негативный", сообщает Agence France-Presse. Таким образом, рейтинг восточноевропейской страны был опущен до "мусорного".
Согласно заявлению Moody's, главной причиной снижения стала неопределенность относительно способности венгерского правительства консолидировать бюджет и снизить госдолг. Кроме того, компания указала высокий уровень долга, чрезмерную зависимость от иностранных инвесторов, а также высокую стоимость заимствований и низкий экономический рост.
21 ноября Венгрия обратилась за финансовой поддержкой в ЕС и МВФ. Обращение связано со стремительным ростом государственного долга - за квартал он подскочил с 75 до 82 процента ВВП. Венгерские власти, впрочем, подчеркивали, что кредит им нужен не для рефинансирования, а для поддержания уверенности инвесторов.
Moody's ранее 25 ноября сообщило о снижении рейтинга по суверенным долгам Венгрии на одну ступень до "Ba1" с "негативным" прогнозом. Аналитики агентства усомнились в способности правительства страны консолидировать бюджет и снизить размер государственного долга, который, по сведениям МВФ, за третий квартал этого года вырос с 75 до 82 процентов ВВП. Такой скачок можно объяснить падением курса форинта к евро. Как оказывается, данные валютного фонда расходятся с официальной информацией властей восточноевропейского государства.
Кроме этого в Moody's отметили, что на решение во многом повлияли внешние факторы. В частности, аналитики обратили внимание на зависимость страны от стоимости заимствований на открытых рынках, которая в последнее время непрерывно растет. Специалисты агентства напомнили, что у зарубежных инвесторов на руках находится 64 процента венгерского долга, из которых две трети номинированы в иностранной валюте. Падение курса форинта, таким образом, может серьезно повлиять на способность правительства обслуживать долг.
Отредактировано SIP (26-11-2011 00:38:43)
Поделиться15526-11-2011 00:40:28
Утром инвесторов насторожили сообщения о том, что S&P может снизить рейтинг Японии
Поделиться15626-11-2011 00:43:07
Беспокоюсь за попкорна
Международное рейтинговое агентство Fitch понизило суверенный рейтинг Португалии с BBB- до BB+ с негативным прогнозом. Таким образом, рейтинг страны попал из инвестиционной в спекулятивную (мусорную) категорию.
«Бюджетные дисбалансы, высокая задолженность практически по всем секторам экономики и негативный макроэкономический прогноз на будущее означают, что положение страны более несовместимо с рейтингом инвестиционной категории», — прокомментировало Fitch свое решение, передает информационное агентство РБК.
«К слову, Fitch пересмотрело португальский рейтинг в канве общего спада в еврозоне, отметив, что потенциал роста ВВП региона в целом в следующем году тает на глазах. Сама же Португалия имеет шанс в 2012 году увидеть трехпроцентное падение собственной экономики», — говорит аналитик «Инвесткафе» Анна Бодрова.
«Причины не новы: в стране отмечается давний финансовый дисбаланс, а правительство до сих пор не провело через парламент пакет мер жесткой экономии <...>Если власти страны быстро одобрят и начнут внедрение антикризисных мер, подобным снижением рейтинга весь негатив и закончится. Но пока Португалия явно идет по греческому сценарию», — добавляет г-жа Бодрова.
Fitch предупреждало Португалию об опасности понижения рейтинга еще в начале октября 2011 года. Сейчас эксперты просто оценили результаты того, как правительство выполнило программу ЕС и МВФ по выходу из кризиса, то есть как власти провели приватизацию, реформировали банковскую систему, а также провели оценку экономического роста в среднесрочной перспективе.
Ранее, в октябре, агентство Standard & Poor’s подтвердило долгосрочный суверенный кредитный рейтинг Португалии на уровне ВВВ– с негативным прогнозом. А другое рейтинговое агентство — Moody’s снизило кредитный рейтинг государственных долговых обязательств этой южной страны до высокорискового «мусорного» уровня Ва2.
Как писала РБК daily, сегодня жители Португалии вышли на крупнейшую в истории государства 24-часовую всеобщую забастовку. Акция протеста направлена против мер жесткой экономии, за введение которых парламент страны собирается проголосовать уже на следующей неделе. К таким мерам государство будет вынуждено прибегнуть, чтобы оправдать получение финансовой помощи от ЕС и Международного валютного фонда.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/11/24/world/562949982131661
Поделиться15726-11-2011 09:24:12
Да уж. Попкорна жалко.
Демонстранты попытались взять штурмом здание парламента Португалии, 10 арестованных
Манифестация протеста у здания португальского парламента в центре Лиссабона переросла в пятницу вечером в ожесточённые столкновения с полицией, в результате чего 10 человек были арестованы, сообщает Euronews.
Демонстранты снесли металлические заграждения и пытались взять здание штурмом. Навстречу им выступили полицейские.
Минувшие сутки Португалия была парализована общенациональной забастовкой. В четверг в Лиссабоне были закрыты школы и вузы, многие госучреждения и почта, не работали аэропорты и городской транспорт. Возмущение людей вызвано жёсткими мерами экономии, внедряемые правительством для сокращения бюджетного дефицита. Безработица в стране достигла 12 %. В четверг агентство Fitch понизило кредитный рейтинг Португалии еще на одну ступень.
Португалия третьей из стран еврозоны (после Греции и Ирландии) была вынуждена обратиться за финансовой помощью к к Евросоюзу и МВФ.
Взамен Лиссабон обязался сократить бюджетные расходы. Демонстранты считают, что «бремя по выводу страны из кризиса распределено неравномерно», и что «Крестный ход страны на Голгофу возглавили работники государственного сектора». «Газета.Ru»
Поделиться15828-11-2011 01:28:42
— 27.11.2011 21:08 —
МВФ предоставит Италии экстренный кредит в размере €400-600 млрдМеждународный валютный фонд (МВФ) подготовил для Италии экстренный кредит, размер которого может составить от €400 до €600 млрд, а процентная ставка по нему – от 4 до 5% годовых, сообщили итальянские СМИ.
Государственный долг республики составляет €1,9 трлн.
В сообщении одного из телеканалов указывается, что кредит «временно снимет необходимость рефинансирования итальянских долгов» и, тем самым, даст новым властям Италии от 12 до 18 месяцев, в течение которых правительство страны сможет провести сокращения бюджетных расходов и другие реформы.
ЕС и ЕЦБ ранее отправили в Италию своих аудиторов, и вскоре то же самое сделает МВФ. Это предусмотрено соглашением, заключенным с международными финансовыми институтами предыдущим премьром Сильвио Берлускони.
Ранее за финансовой помощью к Евросоюзу и Международному валютному фонду обратилась Греция и Португалия. ИТАР-ТАСС
Если и это не поможет, то даже и непонятно, что еще помочь может.
Поделиться15928-11-2011 01:33:24
...Ранее за финансовой помощью к Евросоюзу и Международному валютному фонду обратилась Греция и Португалия. ИТАР-ТАСС
Если и это не поможет, то даже и непонятно, что еще помочь может.
трындец Европе...
Поделиться16028-11-2011 21:53:35
Объем суверенных облигаций проблемных государств еврозоны на балансе Европейского центрального банка (ЕЦБ) превысил 200 млрд евро.
Как сообщается в материалоах ЕЦБ, речь идет о бумагах Греции, Ирландии, Португалии, Испании и Италии. Облигации выкупаются на вторичном рынке по так называемой программе SMP (Securities Markets Programme), инициированной банком в мае 2010 года.
На прошлой неделе ЕЦБ приобрел европейских госбумаг на 8,6 млрд евро, увеличив портфель SMP до 203,5 млрд евро. По сравнению с предыдущей неделей объем покупок увеличился примерно на 600 млн евро.
Поделиться16128-11-2011 22:55:03
На прошлой неделе ЕЦБ приобрел европейских госбумаг на 8,6 млрд евро, увеличив портфель SMP до 203,5 млрд евро. По сравнению с предыдущей неделей объем покупок увеличился примерно на 600 млн евро.
Я признаться до сих пор не могу понять что, кроме внутренних европейских правил, мешает ЕЦБ успешно делать подобное и дальше. Печатать еврики и выкупать облигации. Валюта будет несколько обесцениваться и соответственно расти европейский экспорт и усиливаться экономики....чем недовольны господа немцы?
Поделиться16228-11-2011 23:02:05
Я признаться до сих пор не могу понять что, кроме внутренних европейских правил, мешает ЕЦБ успешно делать подобное и дальше. Печатать еврики и выкупать облигации. Валюта будет несколько обесцениваться и соответственно расти европейский экспорт и усиливаться экономики....чем недовольны господа немцы?
Они не хотят платить за банкет и за всю разбитую посуду на этом банкете.
ЕЦБ специфическая организация - она может только выкупать с рынка ценные бумаги, которые навыпускали правительства-банкроты. Если скупит все долги банкротов, то ведь эти долги никуда не денутся - просто владельцем их вместо банков станет ЕЦБ. А банкроты как делали раньше, так и будут делать - жить при дефицитном бюджете.
У них отнимут последний стимул заниматься экономией и сокращать расходы. Вот и придется бережливым (немцам) оплачивать праздник жизни расточителей.
А оно им надо?
Другое дело, когда вопрос встанет ребром жить или умереть. Тогда есть шанс вступить в игру ЕЦБ. Но только опять платить за все будут немцы.
Поделиться16328-11-2011 23:10:21
ЕЦБ специфическая организация - она может только выкупать с рынка ценные бумаги, которые навыпускали правительства-банкроты. Если скупит все долги банкротов, то ведь эти долги никуда не денутся - просто владельцем их вместо банков станет ЕЦБ. А банкроты как делали раньше, так и будут делать - жить при дефицитном бюджете.
ЕЦБ как кредитор будет иметь возможность диктовать им условия. У особо строптивых разок-другой облигации не выкупит. Сами они деньги печатать не могут....куды деваться беднягам? слушаться или договариваться
Поделиться16428-11-2011 23:32:07
ЕЦБ как кредитор будет иметь возможность диктовать им условия.
Общий принцип - если вы должны 1 000 долларов, то кредитор диктует вам условия. Если вы должны 100 000 000 000 долларов, то вы диктуете условия кредитору.
Вот вам пример - Китай и США. Кто кого за шары держит?
И еще один пример - как Греция заставила простить 50% долга частным банкам Европы. Кто кого за шары держал?
А могу вам напомнить и Аргентину с ее дефолтом, да и Россию с Парижским и Лондонским клубами. Сколько там государства и банки потеряли?
И вынуждены были пойти навстречу и Аргентине и России.
Отредактировано SIP (28-11-2011 23:34:48)
Поделиться16528-11-2011 23:45:52
#p57703,lentyai написал(а):ЕЦБ как кредитор будет иметь возможность диктовать им условия.
Общий принцип - если вы должны 1 000 долларов, то кредитор диктует вам условия. Если вы должны 100 000 000 000 долларов, то вы диктуете условия кредитору.
Вот вам пример - Китай и США. Кто кого за шары держит?
здесь на данный момент, должник в военном отношении существенно сильнее кредитора.
Это нельзя назвать чистым бизнесом
Поделиться16629-11-2011 00:01:10
#p57703,lentyai написал(а):ЕЦБ как кредитор будет иметь возможность диктовать им условия.
Общий принцип - если вы должны 1 000 долларов, то кредитор диктует вам условия. Если вы должны 100 000 000 000 долларов, то вы диктуете условия кредитору.
Вот вам пример - Китай и США. Кто кого за шары держит?
И еще один пример - как Греция заставила простить 50% долга частным банкам Европы. Кто кого за шары держал?
А могу вам напомнить и Аргентину с ее дефолтом, да и Россию с Парижским и Лондонским клубами. Сколько там государства и банки потеряли?
И вынуждены были пойти навстречу и Аргентине и России.
А нефиг без залога одалживать...
Поделиться16729-11-2011 00:03:00
SIP написал(а):На прошлой неделе ЕЦБ приобрел европейских госбумаг на 8,6 млрд евро, увеличив портфель SMP до 203,5 млрд евро. По сравнению с предыдущей неделей объем покупок увеличился примерно на 600 млн евро.
Я признаться до сих пор не могу понять что, кроме внутренних европейских правил, мешает ЕЦБ успешно делать подобное и дальше. Печатать еврики и выкупать облигации. Валюта будет несколько обесцениваться и соответственно расти европейский экспорт и усиливаться экономики....чем недовольны господа немцы?
Если валюта обесценится - это означает инфляцию. Т.е. все бюргеры станут беднее. А оно им надо?
Поделиться16829-11-2011 00:03:13
здесь на данный момент, должник в военном отношении существенно сильнее кредитора.
Это нельзя назвать чистым бизнесом
Проблема не в военной силе. В данном конкретном случае спор между кредитором и должником, если он не завершится миролюбиво, даже без применения Вооруженных сил приведет к последствиям, в экономическом плане сравнимыми с последствиями небольшой термоядерной войны. И пострадают все, может быть кроме Северной Кореи и Зимбабве.
У одной просто нет экономики, а вторая всецело замкнута на себя (хотя даже в этом году при отличном урожае ей не хватает 750 000 тонн зерна, где же она будет доставать зерно?).
Поделиться16929-11-2011 00:05:06
А нефиг без залога одалживать...
А куда еще девать американские деньги? Рушить ими сначала экономику США, а потом, как следствие и свою?
Поделиться17029-11-2011 00:06:06
Если валюта обесценится - это означает инфляцию. Т.е. все бюргеры станут беднее. А оно им надо?
вопрос на скока обесценится?
и если при этом у германцев вырастет экспорт, не факт что это не скомпенсирует потери
Поделиться17129-11-2011 00:08:54
Brig написал(а):Если валюта обесценится - это означает инфляцию. Т.е. все бюргеры станут беднее. А оно им надо?
вопрос на скока обесценится?
и если при этом у германцев вырастет экспорт, не факт что это не скомпенсирует потери
Для немцев и 10% много. Да и кто бюргерам будет потери компенсировать? Никогда такого не было. Инфляция - налог на бюргеров...
Поделиться17229-11-2011 00:11:13
Если валюта обесценится - это означает инфляцию.
Обесценивание валюты отнюдь не всегда вызывает инфляцию (взять Японию, где постоянная дефляция. а иена сначала упала с 77 до 130, а потом вернулась обратно к 77 иен за доллар - и никакой инфляции.).
Вся проблема Европы в другом - проблемы накапливаются как снежный ком (общая госзадолженность Европы в 2012 году составит уже 98%), а решения никакого нет, кроме как либо оттянуть проблему лет на пять, когда она точно похоронит всех, либо допустить стагфляцию (рецессию+большая инфляция), либо срезать стандарты жизни в полтора-два раза.
В общем как в сказке - налево пойдешь - коня потеряешь, направо - сам погибнешь. Так что лучше раздевайся там, где стоишь.
да, еще один выход - это распустить зону евро. Но на это никто не пойдет из политических соображений - это признания краха теории Европа без границ.
Отредактировано SIP (29-11-2011 00:11:49)
Поделиться17329-11-2011 00:11:23
#p57763,Brig написал(а):А нефиг без залога одалживать...
А куда еще девать американские деньги?
Скупать всё, что можно. Вплоть до американских политиков...
Поделиться17429-11-2011 00:11:52
#p57754,lentyai написал(а):здесь на данный момент, должник в военном отношении существенно сильнее кредитора.
Это нельзя назвать чистым бизнесомПроблема не в военной силе. В данном конкретном случае спор между кредитором и должником, если он не завершится миролюбиво, даже без применения Вооруженных сил приведет к последствиям, в экономическом плане сравнимыми с последствиями небольшой термоядерной войны. И пострадают все, может быть кроме Северной Кореи и Зимбабве.
...
гмм.. это слова общие и часто употребляемые
ну вот давайте попробуем поанализировать вслух:
допустим американцы, решили плюнуть на ряд прописанных обязательств и ввели 10-15% доп.пошлину на все китайские товары в связи с заниженным курсом юаня.
Каковы
а.реакция Китая
б.последствия
??
Поделиться17529-11-2011 00:17:30
Скупать всё, что можно. Вплоть до американских политиков...
Хм. Как-то люди из ОАЭ пытались поучаствовать в управлении портовым хозяйством США. И заметьте - это отнюдь не Китай.
Вы не помните, какая истерика поднялась в Штатах?
А вот последнее - GM продала китайцам SAAB. Но запретила использовать все патенты, которые она предварительно получила у SAAB, когда та была еще шведской компанией.
А помните покупку Opel Сбербанком и Магной? Чем все это закончилось?
Ну не дадут китайцам вложиться в экономику ни ЕС ни США. Только в условиях жесточайшего кризиса, да и тут не пускают. Вот деньги возьмут. поскольку в условиях мировой валюты можно легко (хотя и очень болезненно) манипулировать долгом путем игры процентной ставки и инфляции.
Отредактировано SIP (29-11-2011 00:35:10)
Поделиться17629-11-2011 00:20:12
допустим американцы, решили плюнуть на ряд прописанных обязательств и ввели 10-15% доп.пошлину на все китайские товары в связи с заниженным курсом юаня.
Каковы
а.реакция Китая
б.последствия
Смирится Китай. Понесет финансовые потери. В Штатах поднимется инфляция. народ соответственно обеднеет, будет платить меньше налогов (85% доходов бюджета это налоги с физических лиц), обеднеет казна, начнутся некоторые неудобства для правящей партии. Для борьбы с инфляцией придется поднимать учетную ставку, что многократно повысит плату за пользование чужими ресурсами (сейчас около 20% бюджета уходит на процентные выплаты, в том числе тому же Китаю). Будут платить существенно больше (высокая ставка просто убьет США) - дефицит бюджета, количественное смягчение.
итог игры может оказаться печальным. как при Никсоне 20-25% инфляция, конфискация золотых слитков и запрет американцем владеть залотыми слитками и монетами.
Плавали уже.
Хрен его знает, кто победит в этой игре. Но точно, что проиграют все.
Отредактировано SIP (29-11-2011 00:24:31)
Поделиться17729-11-2011 00:23:52
В Штатах поднимется инфляция. народ соответственно обеднеет, будет платить меньше налогов (85% доходов бюджета это налоги с физических лиц), обеднеет казна, начнутся некоторые неудобства для правящей партии.
американцы напечатали дополнительных денег и, посредством разных прямых и не прямых программ, эти деньги достались их населению. Типа компенсировали инфляцию.
Отредактировано lentyai (29-11-2011 00:24:33)
Поделиться17829-11-2011 00:28:12
Для борьбы с инфляцией придется поднимать учетную ставку, что многократно повысит плату за пользование чужими ресурсами (сейчас около 20% бюджета уходит на процентные выплаты, в том числе тому же Китаю). Будут платить существенно больше (высокая ставка просто убьет США) - дефицит бюджета, количественное смягчение.
итог игры может оказаться печальным. как при Никсоне 20-25% инфляция, конфискация золотых слитков и запрет американцем владеть залотыми слитками и монетами.
Стоп. я не успеваю реагировать, если вы правите свои посты. ))
если Китай смирится, то повышение цен будет образно говоря разовым. Зачем же в таком случае поднимать учетную ставку и т.п. ?
Поделиться17929-11-2011 00:29:31
американцы напечатали дополнительных денег и, посредством разных прямых и не прямых программ, эти деньги достались их населению
Больше денег, но меньше товаров.
Вы знаете торговый закон - пятипроцентный дефицит товара ведет к увеличению его стоимости в два раза. как итог - дикая инфляция.
Почему вы не спрашиваете, почему сейчас в США нет инфляции после того, как они вбросили 4 трлн. долларов в экономику?
Я все же отвечу - все эти деньги не задержались в США. Они не достались простым американцам. Они ушли в Китай, Россию, Японию, Бразилию, Индию, Саудам, Кувейту, Бахрейну, Австралии, Канаде. А американцам (работникам). как и обычно достался шиш с маслом.
Вот и получают при вбросе огрмного количества денег нулевую инфляцию - этих денег просто нет в стране.
Поделиться18029-11-2011 00:32:22
если Китай смирится, то повышение цен будет образно говоря разовым. Зачем же в таком случае поднимать учетную ставку и т.п. ?
Чтобы избежать инфляции. Денег станет больше, а товаров меньше (Китай будет вынужден уменьшить экспорт, и так его рентабельность, по заявлению самих китайцев не превосходит 5-7%. Многие предприятия просто разорятся. Даже не хочется думать, что будет в Китае, если он не сможет ежегодно создавать 20 млн. рабочих мест для китайцев, переселяющихся из деревень в города).