28 ноября 2014 года, 17:00
Финляндия разрешила однополые "браки"Хельсинки. 28 ноября. ИНТЕРФАКС - Парламент Финляндии в пятницу одобрил гражданскую законодательную инициативу о предоставлении однополым парам полных прав на вступление в брак.
Предложение одобрили 105 депутатов из 200.
Таким образом, в ближайшее время в стране будет разрешено регистрировать "браки" однополых пар, тогда как с 2002 года им разрешалось лишь вступать в "зарегистрированное партнерство", а брак официально был запрещен.
Финляндия стала 12-й европейской страной, где разрешены однополые "браки". Решение вступит в силу не ранее 2016 года, так как оно потребует существенного изменения целого ряда других финских законов.
Уравнение в правах с гетеросексуальными парами означает и возможность усыновления детей. Именно этот вопрос обсуждался парламентариями особенно горячо, пишет "The Wall Street Journal".
Лизавету жалко.
Сообщений 1 страница 30 из 33
Поделиться129-11-2014 16:36:53
- Злобный русофоб
- Откуда: Петрозаводск
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8863
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1963-10-18]
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
Сегодня 09:02:19
Поделиться229-11-2014 17:05:33
- Модератор
- Откуда: Suomi
- Зарегистрирован: 03-07-2012
- Сообщений: 33177
- Пол: Женский
- Возраст: 10 [2014-03-22]
- Провел на форуме:
7 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 12:31:01
Лизавету жалко.
P.S. По крайней мере, решатся юридические вопросы насчет наследства и ухаживания друг за другом в старости.
А то живут люди всю жизнь вместе, а как старость наступает или кто-то умер, то ты юридически не имеешь никаких прав, как бы посторонние люди к друг другу, даже похоронить.
А самый близкий родственник в финляндии ( первоочередной ) считается муж или жена.
Отредактировано amici (29-11-2014 17:15:18)
Поделиться329-11-2014 17:12:25
- Администратор
- Откуда: Sol III
- Зарегистрирован: 30-07-2011
- Сообщений: 47068
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:50:38
Поделиться429-11-2014 18:29:21
- Злобный русофоб
- Откуда: Петрозаводск
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8863
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1963-10-18]
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
Сегодня 09:02:19
- Розочка, здравствуйте! Сто лет не виделись! Как ваши мальчики? Как Сёмочка, он так хорошо играл на скрипке?!
- Сёмочка - известный скрипач, ездит по миру с концертами. Женился...
- Ой, как хорошо!
- Шо хорошего?! Жена-то - гойка!
- Ой вей! А как Мишенька? Ему так удавалась математика!
- Мишенька - кандидат, пишет докторскую. Женился...
- Ой, как хорошо!
- Та шо ж хорошего?! И этот - на гойке женился!
- Кошмар!... А Изечка как? Он же балетом занимался?!
- Изечка работает в Большом театре! Тоже - беда! Изечка живёт с мальчиком...
- Розочка, боюсь спросить... Мальчик-то хоть еврей?!
Поделиться529-11-2014 20:18:07
- Модератор
- Откуда: Suomi
- Зарегистрирован: 03-07-2012
- Сообщений: 33177
- Пол: Женский
- Возраст: 10 [2014-03-22]
- Провел на форуме:
7 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 12:31:01
Не усё так однозначно, в финском селенье 
Антересна, как христиански демократы будут бороться дальше, ежели закон вступит в силу 
Новости 29.11.2014 17:50
Рясянен критикует действия премьер-министра в связи с рассмотрением вопроса о гендерно-нейтральном браке
Христианские демократы обещают бороться против внесения изменения в закон о браке также во время следующего парламентского срока.
Päivi Räsänen. Фото: YleПредседатель Христианских демократов, министр внутренних дел Пяйви Рясянен возмущена публичными высказываниями премьера Александера Стубба (Коалиционная партия) в поддержку однополых браков. В преддверии парламентского голосования в четверг Стубб высказал свое мнение в издании Lännen Media.
Сегодня, на заседании партийного совета христианских демократов Рясянен заявила, что, поступив таким образом, премьер-министр не усилил единства кабинета министров.
По словам Рясянен, Христианские демократы будут бороться против внесения изменений в закон о браке также в ходе следующего парламентского срока.
Служба новостей Yle
Поделиться629-11-2014 20:22:07
- Модератор
- Откуда: Suomi
- Зарегистрирован: 03-07-2012
- Сообщений: 33177
- Пол: Женский
- Возраст: 10 [2014-03-22]
- Провел на форуме:
7 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 12:31:01
Антересна, как христиански демократы будут бороться дальше, ежели закон вступит в силу
Хотя да, ещё не всё окончательно принято 
Нового закона о браке еще не существует
Хейнялуома все же напомнил, что пятничное голосование еще не означает принятие нового закона о браке. Впереди еще предстоит рассмотрение законопроекта Большой комиссией, а после этого новое голосование на пленарном заседании в декабре.
- Значение имеет то, кто будет присутствовать на голосованиях. Я предполагаю, что законопроект будет принят, но это не факт.
Ответственность за претворение законопроекта в жизнь будет нести следующее правительство, поэтому окончательная судьба закона выяснится после весенних парламентских выборов.
Поделиться729-11-2014 20:35:11
- Злобный русофоб
- Откуда: Петрозаводск
- Зарегистрирован: 06-07-2011
- Сообщений: 8863
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1963-10-18]
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
Сегодня 09:02:19
Люч, ну понятно, дело не в том, кто с кем спит, а в имущественных отношениях.
Поделиться829-11-2014 21:15:57
- Активный участник
- Зарегистрирован: 19-07-2011
- Сообщений: 14398
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
01-05-2020 12:40:00
Люч, ну понятно, дело не в том, кто с кем спит, а в имущественных отношениях.
я не понимаю, что им мешает оформлять свои имущественные отношения без брака?
Поделиться929-11-2014 21:23:42
- Модератор
- Откуда: Suomi
- Зарегистрирован: 03-07-2012
- Сообщений: 33177
- Пол: Женский
- Возраст: 10 [2014-03-22]
- Провел на форуме:
7 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 12:31:01
я не понимаю, что им мешает оформлять свои имущественные отношения без брака?
Флай, здесь оформляй или нет, все равно, по закону например, при наследование, сначала родственникам, потом уже, что тебе кто-то, что-то отписал, если ещё в суде это не опротестуют те же родственники.
А ваще, это не только имущественное, однополые браки подразумевают доступ однополых пар к тому же самому правовому институту брака, который имеют и разнополые пары.
К примеру:
Факт регистрации брака закрепляет за парой различные специфичные права:
право на совместное имущество,
право на алименты,
права на наследование,
социальное и медицинское страхование,
льготное налогообложение и кредитование,
право на имя,
право не свидетельствовать в суде против супруга,
право выступать доверенным лицом от имени супруга в случае его недееспособности по состоянию здоровья,
право на распоряжение телом супруга в случае смерти,
право на совместное родительство и воспитание приёмных детей и другие права, которых лишены незарегистрированные пары.
Отредактировано amici (29-11-2014 21:24:33)
Поделиться1029-11-2014 21:35:04
- Активный участник
- Зарегистрирован: 19-07-2011
- Сообщений: 14398
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
01-05-2020 12:40:00
#p404537,flautist написал(а):я не понимаю, что им мешает оформлять свои имущественные отношения без брака?
Флай, здесь оформляй или нет, все равно, по закону например, при наследование, сначала родственникам, потом уже, что тебе кто-то, что-то отписал, если ещё в суде это не опротестуют те же родственники.
А ваще, это не только имущественное, однополые браки подразумевают доступ однополых пар к тому же самому правовому институту брака, который имеют и разнополые пары.
К примеру:
Факт регистрации брака закрепляет за парой различные специфичные права:
право на совместное имущество,
право на алименты,
права на наследование,
социальное и медицинское страхование,
льготное налогообложение и кредитование,
право на имя,
право не свидетельствовать в суде против супруга,
право выступать доверенным лицом от имени супруга в случае его недееспособности по состоянию здоровья,
право на распоряжение телом супруга в случае смерти,
право на совместное родительство и воспитание приёмных детей и другие права, которых лишены незарегистрированные пары.
исчерпывающий ответ. Спасибо Люча.
Поделиться1129-11-2014 21:49:10
- Модератор
- Откуда: Suomi
- Зарегистрирован: 03-07-2012
- Сообщений: 33177
- Пол: Женский
- Возраст: 10 [2014-03-22]
- Провел на форуме:
7 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 12:31:01
исчерпывающий ответ. Спасибо Люча.
Да, ишо забыла
К примеру, ежели женится финско-поданный, на ком-то, к примеру из России, то оформляется супруг однополый с видом на жительсто в финке и соответственно, получение гражданства ускоренное 
Отредактировано amici (29-11-2014 21:52:13)
Поделиться1229-11-2014 22:04:12
- Активный участник
- Зарегистрирован: 19-07-2011
- Сообщений: 14398
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
01-05-2020 12:40:00
#p404541,flautist написал(а):исчерпывающий ответ. Спасибо Люча.
Да, ишо забыла http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0136-giggle.gif
К примеру, ежели женится финско-поданный, на ком-то, к примеру из России, то оформляется супруг однополый с видом на жительсто в финке и соответственно, получение гражданства ускоренное
Получается, по финским законам -геям все, а бабелизе - лишь футляр от контрабаса..
Поделиться1329-11-2014 22:13:07
- Модератор
- Откуда: Suomi
- Зарегистрирован: 03-07-2012
- Сообщений: 33177
- Пол: Женский
- Возраст: 10 [2014-03-22]
- Провел на форуме:
7 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 12:31:01
а бабелизе - лишь футляр от контрабаса..
А саксофон куды делси ?
Поделиться1430-11-2014 15:21:35
- Администратор
- Откуда: Sol III
- Зарегистрирован: 30-07-2011
- Сообщений: 47068
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:50:38
Поделиться1501-12-2014 01:20:03
- Активный участник
- Зарегистрирован: 19-07-2011
- Сообщений: 14398
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
01-05-2020 12:40:00
#p404546,flautist написал(а):а бабелизе - лишь футляр от контрабаса..
А саксофон куды делси ? http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0136-giggle.gif
в саксофоне спать неудобно.
Поделиться1601-12-2014 01:51:41
- Активный участник
- Откуда: Dallas, Texas
- Зарегистрирован: 06-07-2014
- Сообщений: 3384
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1961-07-02]
- Провел на форуме:
29 дней 15 часов - Последний визит:
17-04-2022 00:36:04
Флай, здесь оформляй или нет, все равно, по закону например, при наследование, сначала родственникам, потом уже, что тебе кто-то, что-то отписал, если ещё в суде это не опротестуют те же родственники.
А ваще, это не только имущественное, однополые браки подразумевают доступ однополых пар к тому же самому правовому институту брака, который имеют и разнополые пары.
К примеру:
Факт регистрации брака закрепляет за парой различные специфичные права:
право на совместное имущество,
право на алименты,
права на наследование,
социальное и медицинское страхование,
льготное налогообложение и кредитование,
право на имя,
право не свидетельствовать в суде против супруга,
право выступать доверенным лицом от имени супруга в случае его недееспособности по состоянию здоровья,
право на распоряжение телом супруга в случае смерти,
право на совместное родительство и воспитание приёмных детей и другие права, которых лишены незарегистрированные пары.Отредактировано amici (Вчера 10:24:33)
Всеми этими правами обладают однополые пары и называется это domestic partnership. Но им необходимо, что бы называлось браком (marriage) именно в названии дело и церковнов благославление. Но в Библии, браком однозначно называется союз между мужчиной и женщиной. По жизни мне без разницы кто с кем и как спит, но я не хочу что бы между традиционным браком и однополым стоял знак равенствеа. Брак между мужчиной и женщиной ведет к рождению детей и созданию семьи. Брак между однополыми партнерами ведет к удовлетворинию своих сексуальных потребностей и это никакого отношения к семье и браку не имеет.
Поделиться1701-12-2014 01:58:23
- Модератор
- Откуда: Suomi
- Зарегистрирован: 03-07-2012
- Сообщений: 33177
- Пол: Женский
- Возраст: 10 [2014-03-22]
- Провел на форуме:
7 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 12:31:01
Всеми этими правами обладают однополые пары и называется это domestic partnership.
В Финляндии, такими правами обладают только зарегистрированные пары, что однополые, что разнополые. 
Поделиться1801-12-2014 02:24:47
- Активный участник
- Откуда: Dallas, Texas
- Зарегистрирован: 06-07-2014
- Сообщений: 3384
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1961-07-02]
- Провел на форуме:
29 дней 15 часов - Последний визит:
17-04-2022 00:36:04
В Финляндии, такими правами обладают только зарегистрированные пары, что однополые, что разнополые.
У нас обладают но все равно пытаются браки узаконить.
Отредактировано Sullen (01-12-2014 02:25:46)
Поделиться1901-12-2014 03:17:02
- Активный участник
- Зарегистрирован: 19-07-2011
- Сообщений: 14398
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 4 дня - Последний визит:
01-05-2020 12:40:00
По жизни мне без разницы кто с кем и как спит, но я не хочу что бы между традиционным браком и однополым стоял знак равенствеа. Брак между мужчиной и женщиной ведет к рождению детей и созданию семьи. Брак между однополыми партнерами ведет к удовлетворинию своих сексуальных потребностей и это никакого отношения к семье и браку не имеет.
К рождению детей ведут не штампики в паспорте, и не прочие бюрократические бумажки. Природе это все пофиг.
И в этом плане , знака равенства между традиционными и нетрадиционными семьями никогда не будет.
Речь тут скорее идет о равенстве гражданских прав. И если эти 5% считают, что отсутствие этого штампика нарушает их права -то пусть будет. Поменьше будут визжать. Мне без разницы не только кто с кем спит, а и - у кого какой штампик в паспорте стоит. Меня не интересует ни чужая постель, ни чужой паспорт..
Поделиться2001-12-2014 08:55:53
- Участник
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 08-07-2011
- Сообщений: 1718
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
27-03-2018 19:18:36
я не хочу что бы между традиционным браком и однополым стоял знак равенствеа. Брак между мужчиной и женщиной ведет к рождению детей и созданию семьи. Брак между однополыми партнерами ведет к удовлетворинию своих сексуальных потребностей и это никакого отношения к семье и браку не имеет.
Ну, слава богу, вы не господь бог, чтоб между "хочу" и "так будет" стоял знак равенства.Это во-первых.
Во-вторых, лесбиянки часто беременеют от мужчин и усыновляют ребёнка для себя. Вы же в США живёте, неужели неизвестно,
что однополые пары часто имеют детей и не одного.
Удивительные люди на планете Земля : им надо мироустройство подогнать под своё "я хочу".Иначе не спится и не естся...
Поделиться2101-12-2014 13:20:20
- некто
- Зарегистрирован: 17-06-2014
- Сообщений: 24987
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
23-05-2022 22:03:52
Но в Библии, браком однозначно называется союз между мужчиной и женщиной
В Библии говорится «не укради», «ни убий»
И что ?
надо все признать и сделать чтобы этому меньшинству жилось лучше )))
Может не чувствуя себя изгоями они потеряют интерес
и зачем привлекать к ним внимание этими вечными "войнами"
Детям , живущим в семьях алкоголиков и извращенцев
лучше живется?
Мы не боимся что из них вырастут алкоголики , извращенцы,
воры, убийцы ….
Или эти нам понятней и ближе?
Отредактировано выхухоль (01-12-2014 13:20:58)
Поделиться2201-12-2014 13:42:22
- некто
- Зарегистрирован: 17-06-2014
- Сообщений: 24987
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
23-05-2022 22:03:52
Люч, ну понятно, дело не в том, кто с кем спит, а в имущественных отношениях.
и еще интересно
если % однополых браков растет
а я не смотрела статистику
то в чем проблема
мироустройство дало осечку
одни не хотят брать ответственность на себя за всю семью, другие ...
получается одним сложно прокормить, другим растить в одиночку
так?
У одних отвращение к женщинам, у других к мужчинам
Природный момент , мне кажется, очень редкий случай
Поделиться2301-12-2014 13:54:07
- Активный участник
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 06-10-2011
- Сообщений: 32633
- Провел на форуме:
4 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 21:34:56
#p404572,Sullen написал(а):Но в Библии, браком однозначно называется союз между мужчиной и женщиной
В Библии говорится «не укради», «ни убий»
И что ?
надо все признать и сделать чтобы этому меньшинству жилось лучше )))
Может не чувствуя себя изгоями они потеряют интерес
и зачем привлекать к ним внимание этими вечными "войнами"
Детям , живущим в семьях алкоголиков и извращенцев
лучше живется?
Мы не боимся что из них вырастут алкоголики , извращенцы,
воры, убийцы ….
Или эти нам понятней и ближе?
Причём про лесбиянок вообще ничего не говорится. А вот почему нельзя мужчина иметь дело с мужчиной? Я спрашивала у наших религиозных.Они сказали,что мужская сперма это такой драгоценный дар,что его нельзя тратить впустую.Но это вовсе не означает,что даже среди верующих нет геев.Человек,всего лишь человек.
Поделиться2401-12-2014 14:47:10
- некто
- Зарегистрирован: 17-06-2014
- Сообщений: 24987
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
23-05-2022 22:03:52
Они сказали,что мужская сперма это такой драгоценный дар,что его нельзя тратить впустую.
они ее могут сдавать
Но это вовсе не означает,что даже среди верующих нет геев.
и среди священнослужителей
Отредактировано выхухоль (01-12-2014 14:49:57)
Поделиться2501-12-2014 15:03:32
- Администратор
- Откуда: Sol III
- Зарегистрирован: 30-07-2011
- Сообщений: 47068
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:50:38
и среди священнослужителей
Поделиться2601-12-2014 15:14:39
- некто
- Зарегистрирован: 17-06-2014
- Сообщений: 24987
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
23-05-2022 22:03:52
Причём про лесбиянок вообще ничего не говорится
Похоже восприятие ситуации другое, фантазии иные
И потом , в понимании народа две мамочки это не два папочки
Отредактировано выхухоль (01-12-2014 15:15:21)
Поделиться2701-12-2014 15:17:31
- Модератор
- Откуда: Suomi
- Зарегистрирован: 03-07-2012
- Сообщений: 33177
- Пол: Женский
- Возраст: 10 [2014-03-22]
- Провел на форуме:
7 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 12:31:01
И вот такая реакция финов есть. [взломанный сайт]
Новости 1.12.2014
За выходные лоно церкви покинули 13 184 человекаПо данным портала eroaakirkosta.fi, церковь покидают, как те, кто строго истолковывают Библию, так и более либеральные граждане.
Фото: YleВ результате обсуждения законопроекта о гендерно-нейтральном браке многие решили покинуть лоно церкви. Всего за выходные из евангелическо-лютеранской церкви вышли 13 184 человека.
Особенно сильно прихожан всколыхнуло заявление архиепископа Евангелическо-лютеранской церкви Кари Мякинена в поддержку гендерно-нейтрального брака.
Согласно порталу eroakirkosta.fi, те, кто не поддерживают либеральные высказывания церковных деятелей, обосновывают своё решение покинуть церковь, в частности, следующими словами:«Я не собираюсь платить церкви геев ни цента. Я, конечно, вернусь обратно, как только Кари Мякинен покинет свой пост и / или церковь откажется венчать геев».
«Церковь отказалась от своего Господа и слова Божьего. Сегодня это доказал архиепископ Кари Мякинен своим безбожным замечанием о том, что церковь должна изменить своё представление о браке».
«Позиция церкви противоречит Библии. Большинство эпископов и священников не следуют Слову Господа, а меняют учение согласно изменившемуся общественному мнению».
«Причинами моего отречения стали заявления Кари Мякинена и гендерно-нейтральный брак!!»
«Принимающие решения в делах церкви, помните Содом и Гоморру. Церковь должна действовать по Библейским заветам. Когда нам придётся терпеть зоофилов и педофилов???»
В свою очередь, сторонники законопроекта о гендерно-нейтральном браке, обосновывают выход из церкви так:
«Я вышел из церкви вчера, потому что все Христианские демократы (вновь во главе с Пяйви Рясянен) проголосовали против гендерно-нейтрального брака. Я не знаком с гомосексуалами, и сам не являюсь таковым, но по-моему весьма не дальновидно и прямо-таки безмозгло пытаться изолировать определённую группу людей из общества, которое создано и управляется людьми».
«Неуважение к равноправному браку, мы все люди, у всех свои склонности, которые правила не могут ограничивать».
«Дискриминация женщин-священников. Дискриминация однополых пар. Непосредственно вялые и медленные действия глав церкви в данных вопросах. Толерантность? Прощение? Понимание жизни?»
По данным портала, в пятницу церковь покинули 2 612 человек, в субботу – 5 144 и в воскресенье – 5 428.
Кста, лоно церкви мона покинуть по интернету
Отредактировано amici (01-12-2014 15:19:59)
Поделиться2801-12-2014 15:25:04
- некто
- Зарегистрирован: 17-06-2014
- Сообщений: 24987
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
23-05-2022 22:03:52
Lidusa
Хотя во многих семьях не занимаются детьми совсем
Сначала няня, потом детсад и няня , школа ...
получается что жить с двумя взрослыми людьми детям в любом случае лучше
чем две взрослые тетки или дядьки на 30 детей в детском доме
Поделиться2901-12-2014 15:29:09
- Администратор
- Откуда: Sol III
- Зарегистрирован: 30-07-2011
- Сообщений: 47068
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:50:38
В результате обсуждения законопроекта о гендерно-нейтральном браке многие решили покинуть лоно церкви. Всего за выходные из евангелическо-лютеранской церкви вышли 13 184 человека.
и куда они теперь, болезные?.. К Гундяю под крылышко?.. 
Поделиться3001-12-2014 15:32:11
- некто
- Зарегистрирован: 17-06-2014
- Сообщений: 24987
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
23-05-2022 22:03:52
Я не знаком с гомосексуалами, и сам не являюсь таковым, но по-моему весьма не дальновидно и прямо-таки безмозгло пытаться изолировать определённую группу людей из общества, которое создано и управляется людьми».
ну что можно сказать против этого
По данным портала, в пятницу церковь покинули 2 612 человек, в субботу – 5 144 и в воскресенье – 5 428.
во дела
и кто "за" покинули, и кто "против"
Кста, лоно церкви мона покинуть по интернету
а исповедоваться и причаститься по интернету нельзя?