Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Финляндия » Финские "зарисовки"


Финские "зарисовки"

Сообщений 181 страница 210 из 328

181

В эту пятницу вся страна встанет практически, забастовка всеобщая, кто-то ещё присоединится до пятницы, посморим.

Во финские профсоюзы  дают.  :flirt:

В пятницу железнодорожное сообщение по всей стране будет парализовано.

В пятницу автобусный транспорт будет стоять по всей стране. 

Акция протеста закроет ряд учебных заведений и детских садов.     

Профсоюзы устраивают массовую демонстрацию в ответ правительству.     

Профсоюз работников бумажной промышленности в пятницу устроит односуточную забастовку

  К чему привел провал общественного договора   

Отменить хотят :

Воскресные надбавки, надбавки за сверхурочные, уменьшить отпускные, не оплачивать религиозные праздники, неоплачиваемый 1-ый день больничного

182

ага, как же это без подарков
на пасху, на рождество и на день парижской коммуны :crazyfun:

183

#p424413,Космополит написал(а):

ага, как же это без подарковна пасху, на рождество и на день парижской коммуны

Ну авродя разговор шел,  тока про некоторые праздники, типа троицы, вознесение господне и пр. ..
По четвергам и субботам иногда бывают.

184

:huh:

На время акция протеста прекратится производство пива на заводе Hartwall

В пятницу демонстрация остановит производство напитков на заводе компании Hartwall в Лахти из-за того, что сотрудники на сутки прекратят работу.

Запланированная на пятницу крупномасштабная акция протеста остановит на один день производство пива и прохладительных напитков на заводе Hartwall в Лахти. Сотрудники не выйдут на работу с 22 часов четверга до 22 часов пятницы.

В демонстрации примут участие 220 работников Hartwall.

В акции участвует профсоюз сферы обслуживания, поэтому в пятницу часть магазинов, в том числе государственной алкогольной сети Alko, могут либо быть закрыты, либо работать с минимальным количеством сотрудников

http://yle.fi/uutiset/na_vremya_aktsiya … ll/8306957

185

Не, тока финны могут подсчитать,  когда закончится дождь, минута в минуту  :D

В пятницу ожидается проливной дождь во время акции протеста

Завтра ожидаются дожди, сильный ветер.

В пятницу во время массовой демонстрации профсоюзов ожидается дождливая ветряная погода.

По словам метеоролога Yle Ансси Вяхямяки, самый сильный дождь ожидается во время акции протеста. Возможны также грозы.

В пятницу также ожидается сильный ветер. В морских районах скорость ветра достигнет 15 метров в секунду.

Дождь закончится в 13 часов, одновременно с демонстрацией.

Служба новостей Yle

186

Плин, весь транспорт встал в Финке, про метро кста не сообщали, пошла с утра в магазин,
хотела съездить пару остановок на метро, а фигушки. 
Написано на дверях объява - сегодня,  18 сентября метро не работает,  в связи с забастовкой.

Антересна, как жо будут добираться люди на демонстрацию   :question:

Профсоюзы автобусы что ли организуют ? ^^

P.S. Про дождь и ветер прально угадали, посморим,  во сколько он закончится

187

И это ведь тока предупредительная забастовка  :huh:

Всё ж таки профсоюзы здесь рулят, похлеще всякой оппозиции парламентской.

Финляндия вышла на акцию протеста

Запланированная на пятницу акция протеста началась уже в три утра и парализовала движение общественного транспорта.
Ожидается, что в столичном регионе движение придет в норму только завтра утром.

Масштабная демонстрация протеста, запланированная на пятницу, началась уже в три часа ночи, когда Профсоюз автомобилистов и работников транспорта AKT первым присоединился к акции и остановил автобусное движение на сутки по всей стране.

После автобусов замерло движение поездов. Железнодорожное сообщение будет прервано на 12 часов: с шести утра до шести вечера.

В столичном регионе к акции протеста транспортников присоединились также водители трамваев и машинисты метро. Ожидается, что движение нормализуется только завтра утром.

Авиаперевозчик Finnair заявляет, что демонстрация отразится на планах тысяч пассажиров.
Авиакомпания объявила об отмене 16 отечественных рейсов в связи с акцией протеста.
В течение всей недели возможны изменения в расписании и задержки полетов.

Профсоюз работников сферы услуг PAM призвал своих членов выйти на улицы и выразить таким образом протест.

Это скажется на работе магазинов, которые будут частично закрыты в промежуток с 11.00 до 13.00. 
На работе аптек акция протеста не отразится.

По оценкам профсоюза работников сферы образования OAJ, все школы и практически все детские сады будут сегодня открыты.
Выйдут на работу также полицейские, водители такси, работники здравоохранения и журналисты.


Служба новостей Yle

188

#p424611,amici написал(а):

Плин, весь транспорт встал в Финке, про метро кста не сообщали, пошла с утра в магазин,

Что то ты со сранья рановато в магазин собралась?  o.O

189

#p424615,Tartila написал(а):

Что то ты со сранья рановато в магазин собралась?

Да просто рано встала  :D

Дождь начался сильный и гром, как по расписанию,
с началом демонстрации, посморим во сколько закончится, как обещали в 13:00 или нет  :D

190

#p424616,amici написал(а):

Да просто рано встала

Любопытная значит? Ну, ну!!!  :flag:

191

#p424619,Tartila написал(а):

Любопытная значит? Ну, ну!!!

Да уж   :D
А тем временем, не смотря на дождь. ...гром и молнии. .. :D

Новости 18.9.2015 12:21

Демонстрация собрала в центре Хельсинки более 30 000 недовольных экономической политикой правительства

К акции протеста продолжают присоединяться новые демонстранты.

http://s2.uploads.ru/t/sbyzu.jpg
Mielenilmaus Helsingin rautatientorilla 18. syyskuuta 2015.  Фото: Milla Vahtila / Yle 

На демонстрацию протеста в центре Хельсинки, начавшуюся в 11.00, вышло порядка 30 000 человек, прибывших в столицу из разных уголков Финляндии.
Об этом сообщает полиция.
К акции постоянно присоединяются новые демонстранты.

Акция протеста была организована профсоюзными организациями, недовольными пакетом мер, которые правительство предложило ввести с целью экономии.
По мнению профсоюзов, эти меры, в числе которых снижение доплат за работу в выходные и вечерние смены, а также сокращение отпусков, ухудшают условия труда в Финляндии.
Профсоюзы поддержало и население, у которого планы правительства вызвали бурный протест.

Служба новостей Yle

192

Спешу сообщить, что дождь закончился ровно по расписанию в 13:00  :D

Солнце выглянуло, сейчас вся демонстрация разбредётся  по барам и ресторанам,
как пить дать, а чего, пятницу никто не отменял  :D

193

#p424641,amici написал(а):

дождь закончился ровно по расписанию в 13:00

Это не удивительно - на 12 часов предсказать погоду уже можно.

#p424641,amici написал(а):

сейчас вся демонстрация разбредётся  по барам и ресторанам

И это хорошо.

Не испугались дождя, пришли на митинг/шествие, а теперь самое время всё обсудить и ... согреться.

194

#p424643,Фрол написал(а):

И это хорошо.
Не испугались дождя, пришли на митинг/шествие, а теперь самое время всё обсудить и ... согреться.

В принципе да, ещё и дадут заработать в сфере обслуживания питания, таксистам.

Транспорт начнет работать только с завтрашнего дня.  :D

195

Вот ужО и компромиссы   пошли   http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dirol.gif

Организации рынка труда заканчивают работу над своим предложением по улучшению конкурентоспособности страны

Представители профсоюзов верят, что смогут вместе найти удовлетворяющее как граждан, так и правительство решение, как снизить расходы на труд.

Центральная организация работников с высшим образованием AKAVA закончила работу над собственным предложением по улучшению конкурентоспособности финского труда.

Центральное объединение профсоюзов служащих STTK уже вышло на финишную прямую в работе над своей версией.

Премьер-министр Юха Сипиля дал профсоюзным объединениям дополнительное время для того, чтобы предложить свой вариант реформ трудовой жизни.

Сипиля сегодя утром в Твиттере заявил, что объединения должны представить свой альтернативный пакет условий труда до 30-го сентября. Изначально срок истекал в следующюю среду.

Председатель AKAVA Стуре Фёдер считает, что снизить затраты на труд на 5% можно с помощью более справедливых способов, нежели предложенные правительством урезаниия надбавок за воскресную и выходную работу.

Служба новостей Yle

196

#p424643,Фрол написал(а):

Это не удивительно - на 12 часов предсказать погоду уже можно.

Самое удивительное, что ливень с громом и молниями был точно с 11:00, до 13:00,
во время часов прохождения демонстрации как раз, ровно 2 часа.  :D

197

Ну чито, начались подсчёты.  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dirol.gif

"Погуляли-веселились".
Посчитали-прослезились! 

Центральный союз деловой жизни подсчитал – демонстрация обошлась стране в 100 миллионов евро

На эти деньги можно было бы нанять 2400 патронажных сестер сроком на год.

Центральный союз деловой жизни подсчитал, что дневная акция протеста обошлась обществу в сто миллионов евро потерянного ВВП. К такой сумме ЦС пришел по результатам опроса, проведенного среди компаний, состоящих в союзе.

Оценка ЦС базируется на том, что работа, произведенная в течение нормального рабочего дня, приносит порядка 700 млн БКТ.

По оценкам ЦС, экономические убытки увеличил и тот факт, что кроме двухчасовой демонстрации многие рабочие, например, занятые в сфере бумажной промышленности, устроили однодневную забастовку.

ЦС подсчитал, что суммы убытков, нанесенных экономике за день, хватило бы для того, чтобы нанять порядка 2000 строителей или 2400 патронажных сестер сроком на год.

Служба новостей Yle

http://s6.uploads.ru/t/ZDXQq.jpg

198

#p424670,amici написал(а):

Посчитали-прослезились!

Это нормально - за право отстаивать свои интересы общество должно платить.

Всё общество, а не только те, чьи интересы были ущемлены и кто бастовал - это и называется солидарностью.

А власть и её избиратели должны делать выводы.

199

#p424672,Фрол написал(а):

А власть и её избиратели должны делать выводы.

Ну в принципе всё прально, да  :yep:

Это в основном правительству в минус.

Ваще,  такое впечатление, ежели опять не договорятся, то правительство вместе с премьером уйдёт в отставку.

Иначе будет забастовка ещё больше и дольше,  про эту говорили,  что предварительная.

200

А вот прикол, полиции на демонстрации ваще не было, где собралось 30 000 чел., она тоже бастовала  :D

201

Согласно новым подсчетам, проведенным Helsingin Sanomat, зарплаты и бонусы директоров крупных финских компаний выросли в прошлом году на 3,5 процента, в то время как зарплата финнов в среднем выросла на один процент.

Рост зарплат директоров был в три раза больше, чем у обычных работников.

Директор крупной компании, состоящей на фондовой бирже, получил по итогам прошлого года в среднем 1,1 млн евро, что на 37 000 больше, чем годом ранее. Сумма соответствует годовой зарплате 26 среднестатистических работников.

Газета Helsingin Sanomat проводит сравнение заработной платы директоров 41 компании, начиная с 2005 года. Рост дохода руководства в прошлом году является рекордным за все это время.

Служба новостей Yle

202

#p437123,Au написал(а):

Рост дохода руководства в прошлом году является рекордным за все это время.

Да, усё так, ну с них и налогов во много крат больше, да и ответственности.

Хотя могу сказать, что финны уважают состоятельных людей, заметила такую особенность.  :dontknow:

203

наверное они и сядут в случае нарушения закона и заплатят штраф и отвечать будут за каждого своего работничка  и его дела и ведомства - не ?

204

#p437147,Au написал(а):

- не ?

Вполне, так и есть.

205

5 объяснений того, почему в Финляндии нет массовой коррупции, — блогер
14.02.2016 17:19

Пять объяснений того факта, что в Финляндии нет и никогда не будет тотальной коррупции:

1. У финнов нет тяги к роскоши. Роскошь — это средневековое восточное развлечение для дегенератов. Золотой унитаз и золотой батон может желать только дегенерат.

2. Финны уверены, что обогащение своей семьи за счет других представителей своего народа — это проявление ненависти к своему народу. Так поступают только «гастролеры».

3. Финны ясно понимают, что так называемый «распил» бюджетных (то есть народных) средств — это ненависть к своем детям и внукам, так как им в будущем предстоит передвигаться по этим дорогам и учиться в этих школах. Ненавидеть своих детей и внуков может только моральный урод.

4. Финны уверены, что вор — всегда трус. Он живет в страхе разоблачения и справедливого возмездия. Такой человек не может быть свободным. Такой человек изгой от народа.

5. Финны убеждены, что «устраивать» своих детей — это сильно вредить им. Если человек не смог достигнуть всего сам или хотя бы законно войти в наследство, через образование и свои успехи — ему будет плохо. Закладывать проблемы на будущее своим детям может только глупец.

206

#p437753,Tartila написал(а):

5 объяснений того, почему в Финляндии нет массовой коррупции, — блогер

Да мне кажется, к каждой цивилизованной  стране и её граждан,  енто подойдет.  :flirt:

А вот антересна, текст длинный, но стоит почитать.  [взломанный сайт]

Новости 9.4.2016 9:18 

Финские ученые по пунктам опровергли аргументы России в пользу присоединения Крыма

Законность присоединения Крыма к России до сих пор вызывает споры между русскоязычными жителями Финляндии. Многие считают, что в этом нет проблемы, ведь крымчане проголосовали за присоединение, а к русским на Украине относились плохо. Но почему ни эти, ни многие другие аргументы, как считают исследователи, не выдерживают критики?

О чем идет речь?

Два года назад Крым был присоединен к Российской Федерации. На Западе это назвали незаконной аннексией, но в России действия были обоснованы весьма досконально.

Исследователи Хельсинкского университета, профессор международного права Лаури Ханникайнен и докторант Теро Лундстедт, в своей еще неопубликованной научной статье (Venäjän perustelut Krimin valtaukselle ajavat sen kansainvälisoikeudellisen doktriinin umpikujaan) разбирают главные тезисы России с законодательной точки зрения и показывают, почему они не выдерживают критики.

Как считают исследователи, Россия привела пять основных аргументов, согласно которым вмешательство в ситуацию на Украине было не только обоснованно, но и необходимо.

«В Косово можно, а в Крыму нет?»

Одно из главных обоснований России – события, произошедшие на территории бывшей Югославии, главным образом в Косово. Косовские албанцы после долгих переговоров и вторжения НАТО получили независимость от Сербии.  Обстоятельства на Балканах, однако, заметно отличаются от Крыма.

По данным ООН, в 1998-99 годах ситуация в Косово стала опасной для албанского населения. Для предотвращения катастрофы десять стран-членов НАТО хотели начать военные действия с целью изгнать из провинции сербскую армию. Россия использовала свое право вето, и Совет безопасности ООН не смог дать разрешение на военное вмешательство. Поэтому вторжение НАТО считается незаконным, но, с другой стороны, как отмечают Ханникайнен и Лундстедт, бóльшая часть мирового сообщества считала, что в ситуацию было необходимо вмешаться.

После удавшейся интервенции провинцию перевели во временное управление ООН. За это время косовские албанцы и сербы должны были найти взаимопонимание по поводу статуса Косово. За почти девятилетнее время правления ООН все возможные попытки переговоров ни к чему не привели, отмечают исследователи. В сложившейся ситуации специальный представитель генерального секретаря ООН Мартти Ахтисаари в 2007 году предложил Совету безопасности план постепенного приобретения Косово независимости под эгидой ООН.

Россия, однако, не признала предложение Ахтисаари, и потребовала продолжения переговоров. После того, как и эти переговоры провалились, Косово объявило о своей независимости.

– Сразу после этого Россия заявила, что Косово станет опасным прецедентом, который будет иметь непредвиденные последствия, в первую очередь на территории бывшего Советского союза, – говорит Линдстедт.

Ханникайнен: В Косово это длилось почти девять лет, в Крыму – менее двух недель. Чувствуете разницу?
Главная разница между Косово и Крымом заключается, по мнению ученых, в том, что переговоры по Косово длились более восьми лет, косовские албанцы были в реальной опасности и большинство стран Совета безопасности считали, что в ситуацию необходимо вмешаться.

В свою очередь, отмечает Ханникайнен, во время кризиса на Украине Россия решительно вмешивалась в ситуацию в Крыму и помогла пророссийски настроенным политикам прийти к власти. Референдум в чрезвычайных обстоятельствах был устроен всего за две недели. К тому же, русскоязычное население не находилось в реальной опасности, отмечает профессор.

Референдум: не было варианта проголосовать за статус-кво

После того, как пророссийский политик Сергей Аксенов при мутных обстоятельствах стал премьер-министром Крыма, он начал быстро организовывать референдум о статусе полуострова. Любопытный факт: на предыдущих местных выборах в 2010 году Аксенов получил всего 4 % голосов, говорят ученые.

– Без незаконного применения вооруженных сил Аксенов никогда не смог бы занять этот пост, – говорит Линдстедт.

Как отмечают Ханникайнен и Линдстедт, в ходе референдума 16 марта 2014 года крымчанам предлагалось два варианта: прямо войти в состав России или восстановить конституцию 1992 года, которая предполагала право одностороннего провозглашения независимости. При этом варианта остаться в составе Украины с тогдашней автономией не было.

Как считают многие эксперты, оба предложенных варианта привели бы к независимости и вхождению в состав РФ. Кроме того, на выборах не было международных, независимых наблюдателей.

– Референдум был полон недостатков. За две недели невозможно устроить полноценные выборы и провести общественную дискуссию. Кроме этого, там находились иностранные войска, – говорит Ханникайнен.

– Мы не отрицаем, что итогом настоящих выборов могло бы стать то, что большинство людей проголосовало бы за независимость, но данный референдум ни к чему не обязывал. Украинские власти и признали референдум недействительным.

Даже если бы голосование было легитимным, Крым не имел права самостоятельно отделиться от Украины, подчеркивают исследователи. Согласно международному праву, главные органы власти Украины должны были бы сначала одобрить и признать независимость. Более вероятно, что начался бы диалог об обновлении автономного статуса.

Ханникайнен также ставит под вопрос  то, что жителей Крыма можно называть единым народом.

– Это довольно трудно обосновать, но, конечно, не невозможно. В Крыму – не только русские. Если подумать о коренных жителях, то это татары. Еще там живет много украинцев.

«Угроза жизни граждан России»

Еще один важный аргумент – угроза жизни живущих в Крыму россиян. Однако четыре независимых делегации по защите прав человека  из Совета Европы, ООН и ОБСЕ совершили многочисленные поездки на Украину и все заключили, что русское меньшинство не находится ни под какой угрозой. ООН отметила, что в восточной Украине были отдельные нападения на русских, но они не были систематичными или широкомасштабными.

– Если кто-то и находился под угрозой, то это татары, и, может быть, цыгане, но не русские, – говорит Ханникайнен.

Россия также говорила о том, что в Крыму необходима «помощь соотечественникам», отмечают исследователи. Термин «соотечественник» – гораздо более широкий, чем гражданин. Ученые подчеркивают, что это расширение не имеет под собой законодательной почвы, поскольку международное сообщество не дает права государству защищать своих проживающих за границей этнических соотечественников с помощью вооруженных сил.

– Этот термин использует только Россия, – отмечает Ханникайнен.

«Янукович и власти Крыма попросили их защитить»

Власти России заявили, что президент Виктор Янукович и Верховный совет Крыма попросили Россию ввести войска на Украину. По мнению России, отстранение президента произошло незаконно, и президент имел право попросить об интервенции.

Ханникайнен и Линдстедт соглашаются, что отстранение Януковича не полностью соответствовало конституции: в украинской раде на тот момент было 449 депутатов, из которых 121 воздержался от голосования. Для того, чтобы решение парламента было действительным, было необходимо, чтобы ¾ депутатов проголосовали «за». 328 человека, проголосовавших «за», - это примерно на 10 человек меньше. С другой стороны, парламент проголосовал единогласно.

Кроме того, отмечают Ханникайнен и Лундстедт, переворот был совершен народом, речь не идет о военном перевороте. Международное законодательство не запрещает народу совершать государственный переворот, оно только запрещает постороннему государству организовывать или поддерживать госпереворот в других странах.

Действиями Януковича была недовольна большая часть народа, и при запросе об интервенции России он не мог считаться законным президентом, говорят исследователи. Кроме того, только парламент, а не президент имеет право попросить у другого государства военной помощи.

У региональных властей Крыма, с другой стороны, вообще не было никакого права просить о посторонней помощи. У Крыма, как части Украины, было лишь ограниченное региональное правительство, отмечают ученые.

«Украина превратилась в фашистское государство»

По мнению исследователей, важным аргументом стало также то, что демонстрации создали на Украине полный беспорядок, который подорвал правово-конституционный режим и государственный суверенитет. Вместо этого, как Путин заявил в своей речи 18 марта 2014 года, возникло фашистское государство, с которым Россия не заключала никаких договоренностей.

Это утверждение преувеличено, считают Ханникайнен и Лундстедт. То, что в государстве происходит незаконный переворот, – не экстраординарно и никак не влияет на соблюдение международных  договоренностей.

Сначала Грузия, потом Крым – какая страна следующая?

Примерно спустя полгода после того, как Косово обрело независимость, возник конфликт между Грузией и Южной Осетией, в который Россия вмешалась. После конфликта Россия, ссылаясь на Косово, признала Южную Осетию и Абхазию независимыми государствами. Другие страны с этим, однако, не согласились. Как считают Ханникайнен и Лундстедт, происшествия в Крыму следует рассматривать как продолжение этого конфликта.

– Это не случайность, что так произошло, – говорит Лундстедт.

Линдстедт: Потенциальными целями могли бы стать, например, Молдавия, Азербайджан и Армения.

– Незадолго до войны Грузия заявила о своем желании вступить в ЕС и НАТО. В ходе конфликта Россия пошатнула территориальную целостность Грузии, ссылаясь на произошедшее в Косово. Новое правительство Украины тоже ориентировалось на Запад, и Россия снова поступила таким же образом. Выявляется схема, которая опасна для стран бывшего СССР. Во многих из них существуют сепаратистские движения.

Ханникайнен и Лундстедт считают, что подобные конфликты будут продолжаться и в будущем.

– Можно, например, подумать о ситуации в Белоруссии. Морально Украина и Грузия для России уже потеряны. Если в Белоруссии произойдет переворот, то, вероятно, Россия постарается сделать так, чтобы страна сохраняла хорошие отношения с Россией, – размышляет Ханникайнен.

– Будущее трудно предсказать, но потенциальными целями могли бы стать, например, Молдавия, Азербайджан и Армения, – дополняет Линдстедт.

Katja Liukkonen
Yle

http://yle.fi/uutiset/finskie_uchenye_p … ma/8778962

207

Не Якунин ли,  решил обновить своё шубохранилище.  :question: 

Новости 6.5.2016 

Полиция просит помощи у граждан в деле об ограблении магазина шуб

29.04 расположенный в г. Порвоо магазин шуб Annan Shop был ограблен двумя злоумышленниками.
Власти просят всех, кто владеет информацией, связаться с региональным отделением полиции Итя-Уусимаа.

29.04 салон шуб Annan Shop, расположенный в Порвоо на улице Вяликату, был ограблен между 2 и 3 часами утра.

Грабители сумели вынести из магазина шуб на общую сумму в 90 000 евро. В ограблении участвовали двое мужчин, у одного из которых была окладистая темная борода.
Согласно последней информации, между собой грабители говорили по-русски. По информации полиции, грабители могли находиться неподалеку от места преступления где-то в течение суток.

Полиция региона Итя-Уусимаа просит у граждан помощи в расследовании. За сообщение важной информации обещано внушительное вознаграждение. С полицией можно связаться по телефону 0295438729 или отправить письмо по электронной почте vihje.porvoo@poliisi.fi.

http://yle.fi/uutiset/politsiya_prosit_ … ub/8863478

Служба новостей Yle

208

#p424411,amici написал(а):

В эту пятницу вся страна встанет практически, забастовка всеобщая, кто-то ещё присоединится до пятницы, посморим.

Во финские профсоюзы  дают.

Я че та не понял..а как жы вы "безусловный доход" собираетесь выплачивать?

209

#p440371,erik написал(а):

Я че та не понял..а как жы вы "безусловный доход" собираетесь выплачивать?

Наверное,  это выгодно стране.  :dontknow:

Начнется с 2017 года тест на 10 000 чел.
А потом видно будет.

P.S. А забастовки здесь всю жизнь проходят, по крайней мере,  пока я здесь живу 30 лет, то каждый год практически.
То крупные,  то мелкие.

«на то и щука в море, чтобы карась не дремал»
В данном контексте: щука - это профсоюзы, карась - правительство.  :D

210

#p440419,amici написал(а):

А потом видно будет.

то есть у финников нет денег зарплаты поднять
а на "тест 10000 человек" есть?


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Финляндия » Финские "зарисовки"