Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Отсталость путенской армии .


Отсталость путенской армии .

Сообщений 1 страница 30 из 962

1

Начальник Генштаба рассказал об отсталости российских вооружений

Некоторые образцы российских вооружений и военной техники по своим тактико-техническим характеристикам уступают наиболее удачным зарубежным аналогам. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, на слушаниях в Общественной палате заявил начальник Генерального штаба Вооруженных сил России генерал армии Николай Макаров. В своем выступлении генерал сравнил Т-90 с Merkava-MK4 и HIMARS со "Смерчем".
По словам Макарова, дальность стрельбы израильского основного боевого танка Merkava-MK4 составляет шесть километров против 2,5 километра у российского Т-90. Кроме того, американская ракетно-артиллерийская система HIMARS может поражать цели на дальности в 150 километров, в то время как российская реактивная система залпового огня "Смерч" способна вести огонь на расстояние 70 километров.

Российские космические аппараты оптико-электронной разведки способны находиться на орбите 3-5 лет, в то время как иностранные аналоги "живут" по 15 лет, отметил Макаров. "Следовательно нам надо их чаще производить, затрачивая деньги налогоплательщиков", - пояснил начальник Генштаба, добавив также, что современная российская техника не вполне способна обеспечивать высокую степень защиты военнослужащих на поле боя. "Мы должны создавать такую технику, при использовании которой экипаж оставался бы в живых в любом случае", - заявил Макаров.

В марте 2011 года в том же ключе высказался главнокомандующий Сухопутными войсками Александр Постников. "Те образцы оружия, которые производит промышленность, в том числе бронетанковое вооружение, артиллерия и стрелковое, по своим параметрам не соответствуют образцам НАТО и даже Китая", - рассказал главком. При этом он отметил, что танк Т-90 "на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72" и стоит 118 миллионов рублей за штуку. "Нам проще было бы купить за эти деньги три 'Леопарда'", - отметил Постников.

Ранее источник в оборонно-промышленном комплексе России рассказал "Ленте.ру", что Министерство обороны России сегодня предъявляет к промышленности повышенные требования по характеристикам продукции. При этом, ОПК, долгое время получавший заказы по устаревшим нормам и стандартам, все же может предложить военным современную продукцию, лишь незначительно отстающую от импортных образцов. Ситуация в настоящее время такова, что промышленность просто не успевает за возросшими потребностями военных, отметил собеседник.

Министерство обороны России в последние несколько лет стало активно рассматривать возможность приобретения иностранной военной техники, заключив уже несколько контрактов. Речь идет о поставке беспилотных летательных аппаратов производства израильской компании IAI, французских вертолетоносных десантных кораблей-доков типа "Мистраль", итальянских бронемашинах Iveco LMV Lynx и немецкой броне производства Rheinmetall. Зарубежные покупки российские военные объясняют необходимостью приобретать передовые технологии .

http://www.lenta.ru/news/2011/11/17/bad/

Шапками будут закидывать пендосов и подпендоссников доблестные путенские соколы . http://uploads.ru/nas/f1/jA/web/uploads.ru/data/t/S/h/V/ShVAW.jpg

2

#p51606,lyone12 написал(а):

"Нам проще было бы купить за эти деньги три 'Леопарда'", - отметил Постников.

Проще вообще оружие выкинуть...
Сука...
Требовать, что б своё финансировали новое и закупали - это переть против кого то. А на иностранных поставках лапки погреть - для здоровья полезней, конечно...  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/diablo.gif

3

По словам Макарова, дальность стрельбы израильского основного боевого танка Merkava-MK4 составляет шесть километров против 2,5 километра у российского Т-90. Кроме того, американская ракетно-артиллерийская система HIMARS может поражать цели на дальности в 150 километров, в то время как российская реактивная система залпового огня "Смерч" способна вести огонь на расстояние 70 километров.

1. 150км? НУРом? Или ATACMS? Так это ОТР. И она и дальше может, но тогда БЧ совсем копеечная становится. А так - "Смерч" на 90 и 120 уже давно достаточно стреляет. Он не знал? Не верю. И про "Торнадо" - тоже не знал? А там и 160, и 200, и даже до 250 (но уже управляемой ракетой).

2. Про Т-90 вообще бред. Прицел рассчитан на ведение огня ракетой на 5-5.5км, ОБПС, БКС - на 4км, ОФС - на 5км. Дальше стрелять можно с использованием методов полупрямой наводки, ЗОП и т.п. Да и нету таких дистанций огня прямой наводкой почти нигде. "Морковка" стреляет ТОЧНО ТАК ЖЕ. То, что можно попасть на 6км иногда - у нас тоже можно. Но это, простите, уже руки и извращения...

Что-то мне кажется, он что-то другое говорил. Или был "уставший"

"Берем танк Т-90, о котором много говорилось, много писалось, и -израильский "Меркава". Сравните его систему поражения и нашего танка. Я уж молчу о танке Т-72 и всех остальных. Наш танк (Т-90) также не предусматривает противоминную защиту", - сказал он в четверг, выступая в Общественной палате РФ.
Что он имел под системой поражения - хер его знает. Наверное, СУО. Она на Т-90 (без букв) конечно, с Симан 4 несравнима. А на Т-90Мх?

"Берем нашу артиллерию, - продолжил Н.Макаров. - Везде у иностранных армий есть высокоточные боеприпасы, и дальность поражения у них выше. То есть, мы заведомо ставим свои Вооруженные силы в проигрышное положение".

Ну так есть у нас уже эти все боеприпасы с повышенной дальностью. Только они в ГПВ в плане закупок года с 14го только идут. Да и надо сравнивать на штучные корректируемые боеприпасы, а массовый "чугуний". А там дальность примерно одна и та же. Вспомним, когда он  сравнил САУ "Мста-С" и 155мм французскую колесную САУ "Цезарь". И сказал, что наша, мол, стреляет на 24км, а французская - на 40-50км, а неким высокоточным снарядом аж на 80 км. И сел в лужу. Дело в том, что 24км - это дальность стрельбы "Мсты-С" обычным самым простым и распространенным осколочно-фугасным снарядом с дальнобойным зарядом, "Цезарь" такой забрасывает всего на  18.3км. Специальные снаряды с донным газогенератором САУ "Цезарь" закинет на 39-42км, и тут она превосходит "Мсту" - ее ствол длиннее. Но для "Мсты" уже давно разработан и испытан новый длинный ствол - бери да покупай. Превосходит "Мста" "Цезаря" и по скорострельности - 8 выстрелов в минуту против 6. А модернизируемая по программе "Дилемма-2" "Мста-С" 2С19М2 -  до 10 выстрелов в минуту!
Что же до снаряда, летающего на 80 км, то такого не существует в природе, был лишь проект, который успешно "накрылся" года 4 назад.

Начальник Генштаба заявил, что Минобороны будет закупать только то вооружение, которое отвечает лучшим мировым стандартам. "Нам не надо ставить свои войска в заранее проигрышное состояние", - сказал он.

С этим трудно поспорить. Мы и не собираемся. Все это выступление надо расценивать как не слишком правильно построенный опять наезд на промыслы, чтобы побыстрее доделали то, что устраивает по ТТХ.

Н.Макаров также отметил, что срок работы зарубежных космических спутников военного назначения сегодня составляет 15 лет, а российских - 3-5 лет.

Ну это уже устаревшая информация. Догоняем...

Короче, пока, по цитатам, ничего из написанного лентецами он не говорил.

Но вообще, надо ЗАПРЕТИТЬ генералам выступать перед умственно нестойкой гражданской публикой. Пусть выступают полковники  . Генералы пусть на совещаниях задачи ставят.

http://www.avanturist.org/forum/topic/9 … msg1134130

Прежде чем радостной слюной не захлебнулся, прочти.

4

#p51610,Olegator написал(а):

Прежде чем радостной слюной не захлебнулся, прочти.

Гы-гы-гы-гы-гы-гы-гы .....
Тогда начальники штаба ещё более отсталые , чем армия.  http://uploads.ru/t/0/K/X/0KXq1.jpg

5

Все ссылаются на интерфакс...
А был ли мальчик?
А то помню один жуналиЗд уже написал про учения недавно...

6

lyone12 написал(а):
#p51610,Olegator написал(а):

Прежде чем радостной слюной не захлебнулся, прочти.

Гы-гы-гы-гы-гы-гы-гы .....
Тогда начальники штаба ещё более отсталые , чем армия.  [url]http://uploads.ru/t/0/K/X/0KXq1.jpg[/url]

Лион, а ваш начальник штаба с подобной информацией делится в открытую, наплевав на национальную безопасность и режим секретности?

Отредактировано Отец Мороз (17-11-2011 16:56:08)

7

Olegator написал(а):

Все ссылаются на интерфакс...
А был ли мальчик?
А то помню один жуналиЗд уже написал про учения недавно...

Да и отмазки , прошу прощения, гнилые .....

8

Отец Мороз написал(а):
lyone12 написал(а):
#p51610,Olegator написал(а):

Прежде чем радостной слюной не захлебнулся, прочти.

Гы-гы-гы-гы-гы-гы-гы .....
Тогда начальники штаба ещё более отсталые , чем армия.  [url]http://uploads.ru/t/0/K/X/0KXq1.jpg[/url]

Лион, а ваш начальник штаба с подобной информацией делится в открытую, наплевав на национальную безопасность и режим секретности?

Какая нафиг секретность...
Про эти железяки все давно уже знают .
И обозреватели , блин , осталые ....

9

lyone12 написал(а):
Olegator написал(а):

Все ссылаются на интерфакс...
А был ли мальчик?
А то помню один жуналиЗд уже написал про учения недавно...

Да и отмазки , прошу прощения, гнилые .....

Да, да, Лион, ты победил.
У нас отсталая путенская армия. Грузины подтвердят.

10

Olegator написал(а):
lyone12 написал(а):
Olegator написал(а):

Все ссылаются на интерфакс...
А был ли мальчик?
А то помню один жуналиЗд уже написал про учения недавно...

Да и отмазки , прошу прощения, гнилые .....

Да, да, Лион, ты победил.
У нас отсталая путенская армия. Грузины подтвердят.

Эти тож отсталые ...
А хто ышшо ?

11

#p51627,lyone12 написал(а):

Какая нафиг секретность...
Про эти железяки все давно уже знают .
И обозреватели , блин , осталые

Знают, но забугорные купцы покупают не меркавы, а т-90?

12

#p51632,lyone12 написал(а):

Эти тож отсталые ...
А хто ышшо

Ты. Вон сколько возмущений изрыгаешь ты на форумах, рассказывая, что Россия вооружает противников Израиля.

13

Отец Мороз написал(а):
#p51627,lyone12 написал(а):

Какая нафиг секретность...
Про эти железяки все давно уже знают .
И обозреватели , блин , осталые

Знают, но забугорные купцы покупают не меркавы, а т-90?

И многа продали ?
Купцы то тоже отсталые ....

14

Отец Мороз написал(а):
#p51632,lyone12 написал(а):

Эти тож отсталые ...
А хто ышшо

Ты. Вон сколько возмущений изрыгаешь ты на форумах, рассказывая, что Россия вооружает противников Израиля.

Отсталых тока и вооружаете ...
Ктонибудь из продвинутых ваше разве покупает ?
Отче , ты обрати  внимание , что отсталость становится уже вашей маркой .

Отредактировано lyone12 (17-11-2011 17:41:26)

15

#p51643,lyone12 написал(а):

Отсталых тока и вооружаете ...
Ктонибудь из продвинутых ваше разве покупает ?
Отче , ты обрати  внимание , что отсталость становится уже вашей маркой .
Отредактировано lyone12 (Сегодня 17:41:26)

Наверное покупают... те кто не входит например в НАТО или кому руки не выкручивают американцы. Рынок вооружения довольно специфичный рынок, там так просто не купишь и не продашь. Кстати танковое сражение под Прохоровкой выиграли советские Т-34, которые уступали по огневой мощи немецким танкам, которые немцы успели модернизировать, что бы те противостояли Т-34. Не помогло. Так и ваши хваленые меркавы хорошо горели подожженные советскими "фоготами".

16

Отец Мороз написал(а):
#p51643,lyone12 написал(а):

Отсталых тока и вооружаете ...
Ктонибудь из продвинутых ваше разве покупает ?
Отче , ты обрати  внимание , что отсталость становится уже вашей маркой .
Отредактировано lyone12 (Сегодня 17:41:26)

Наверное покупают... те кто не входит например в НАТО или кому руки не выкручивают американцы. Рынок вооружения довольно специфичный рынок, там так просто не купишь и не продашь. Кстати танковое сражение под Прохоровкой выиграли советские Т-34, которые уступали по огневой мощи немецким танкам, которые немцы успели модернизировать, что бы те противостояли Т-34. Не помогло. Так и ваши хваленые меркавы хорошо горели подожженные советскими "фоготами".

Отче , сначала поинтересуйся , прежде , чем позориться, нихто , акромя Алжира и Индии  Т-90 не покупает .
Причем индусы их сами уже по лицензии выпускают. И вряд ли кому вы их уже впарите. Сирия тю-тю ....
"Фоготы"- это новые русские танки ? Ещё про "калашникова" вспомни ..Нечего тебе уже сказать .....
Русские танки покрыли себя позором на БВ , участвовало в боях в разы больше , чем в сражении под Прохоровкой , ну а в горело  их видимо ,не видимо ....
Только у Израиля есть несколько тысяч трофейных Т-....отсталых .

17

ШЕСТЬ ДНЕЙ ВОЙНЫ

И все же танковые операции в Индокитае, носившие ограниченный характер, по масштабам оказались несравнимыми с теми, которые в те же 60-е годы происходили на Ближнем Востоке.
Командующий египетской армией маршал Амер отдал приказ об отводе остатков своих войск с Синая, и по существу с арабской группировкой было покончено.

Она понесла огромные потери — более 800 танков уничтожено или захвачено. Среди них 290 Т-54, 70 ИС-ЗМ, 82 Т-55, 245 Т-34-85, примерно полсотни «шерманов», 30 ПТ-76 и несколько десятков СУ-100. Израильтяне лишились примерно 130 танков — тоже в основном современных — «паттонов» и «центурионов», что можно считать существенным для «Цахала».
Танковые сражения Шестидневной войны вошли в историю как самые масштабные за весь 22-летний период после окончания 2-й мировой. К тому же в них участвовали в подавляющем большинстве машины новых поколений, казавшиеся тогда пределом совершенства и мощи. В конструкторских бюро главных танковых держав ни на день не останавливалась работа по совершенствованию бронетехники. В Советском Союзе под грохот сражений в Юго-Восточной Азии и на Ближнем Востоке к 1967 году создали новейший чудо-танк Т-64...»

Поражение египтян и сирийцев потрясло арабское общество, эмоции переливались через край. В те дни многим советским дипломатам в Каире, Дамаске приходилось выслушивать от египетских коллег обвинения в том, что СССР предоставил своим союзникам некачественное оружие и технику. Хотя дело заключалось в другом — в более высокой боеспособности «Цахала» и компетенции его командования. Что же касается советской техники, то израильская армия приняла на вооружение несколько сотен «плохих» советских Т-54 и Т-55, проведя их модернизацию.

Вот ещё одна позорная страница поражения хвалёной совецкой военной техники .

ТАНКОВЫЙ АРМАГЕДДОН 1941
 
   Если собрать за круглым столом Военных историков из разных стран и задать им вопрос о том, какое танковое сражение было величайшим в мире, то ответы буду разными...
   Историк Советской школы, конечно, назовет КУРСКУЮ ДУГУ, там количество танков и САУ по усредненным данным составляло со стороны РККА - 3444, со стороны Вермахта - 2733 боевых машин. (Хотя цифры у разных исследователей даются с таким разбросом, что даже усреднять вельми не просто, можно только упомянуть, что даже в наших источниках, наши потери в танках разнятся на 100%).
   Израильтянин скажет, что это была Война Судного дня в октябре 1973 года. Тогда на Северном фронте 1200 Сирийских танков атаковали 180 Израильских, и потеряли при этом 800. А на Южном фронте 500 Египетских вели бой против 240 танков ЦАХАЛ. ( Египтянам повезло больше чем Сирийцам, они потеряли всего 200 танков). Потом подоспели сотни Иракских машин (по некоторым данным - до 1500) и все завертелось на полную катушку. Всего за время этого конфликта Израильтяне потеряли 810 единиц бронетехники, а Египет, Сирия, Иордания, Ирак, Алжир и Куба - 1775 машин. Но, как я уже говорил выше, данные в разных источниках весьма разнятся.
.........
http://artofwar.ru/c/chekmarew_w_a/text_0820.shtml

Отредактировано lyone12 (17-11-2011 18:24:06)

18

Опять сионистская пропаганда...

Как она похожа на Гельбесовскую!

Не видать сионистам как и фашистам Москвы!

Отредактировано Филипок (17-11-2011 19:06:07)

19

У 70% ракетных комплексов в России истекла гарантия

Более 70% ракетных комплексов ракетных войск стратегического назначения (РВСН) находятся "за пределами гарантийных сроков", сообщил журналистам в четверг командующий РВСН генерал-лейтенант Сергей Каракаев.
При этом он заявил, что это не сказывается на их боеготовности.
"Несмотря на то, что ныне более 70 процентов ракетных комплексов находятся за пределами гарантийных сроков, техническое состояние, характеристики надежности вооружения и военной техники обеспечили поддержание требуемого уровня боевой готовности ракетных комплексов", - сказал Каракаев. http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne … ired.shtml

Да оно само может взорваться !  Ужосс!!!

20

lyone12 написал(а):
Olegator написал(а):
lyone12 написал(а):

Да и отмазки , прошу прощения, гнилые .....

Да, да, Лион, ты победил.
У нас отсталая путенская армия. Грузины подтвердят.

Эти тож отсталые ...
А хто ышшо ?

Как так?
Значит Израиль и Штаты впарили этим лохам говно?

21

Военная реформа как она есть    Пресс-служба Общественной палаты РФ с использованием материалов Интерфакса

Лене12 на долгую память

22

Olegator написал(а):
lyone12 написал(а):
Olegator написал(а):

Да, да, Лион, ты победил.
У нас отсталая путенская армия. Грузины подтвердят.

Эти тож отсталые ...
А хто ышшо ?

Как так?
Значит Израиль и Штаты впарили этим лохам говно?

Не , это вы арабам говно сплавляете , да и у грузин в основном то ваше всё было ...

23

Ох не доживём , ни ты ни я .....
Разворують усё , попомни слова мои .

24

Да у евреев, все гои враги! Так в мире ни кого не останется оружия, что бы продать и еврея не обидеть.

Отредактировано Филипок (17-11-2011 20:58:34)

25

lyone12 написал(а):
Olegator написал(а):
lyone12 написал(а):

Эти тож отсталые ...
А хто ышшо ?

Как так?
Значит Израиль и Штаты впарили этим лохам говно?

Не , это вы арабам говно сплавляете , да и у грузин в основном то ваше всё было ...

А, ну да. прости. В основно советское, да.
И израильские инструктора видно тоже бывшие советские.
Чета там всего несколько БПЛА, чуток танков и самолетов модернизировали.
А главное как научили....

26

Да не, нормально. Ну пошевелил Макаров малость наш ВПК заграничной палкой. Дык на пользу только. Опять же генералы всегда перед принятием бюджетов прибедняются. Ничего нового...

27

Olegator написал(а):
lyone12 написал(а):
Olegator написал(а):

Как так?
Значит Израиль и Штаты впарили этим лохам говно?

Не , это вы арабам говно сплавляете , да и у грузин в основном то ваше всё было ...

А, ну да. прости. В основно советское, да.
И израильские инструктора видно тоже бывшие советские.
Чета там всего несколько БПЛА, чуток танков и самолетов модернизировали.
А главное как научили....

А что совецкое , что российское , один  х.....
Ты главное не отвлекайся . http://uploads.ru/t/1/X/s/1XsJG.jpg

28

Brig написал(а):

Да не, нормально. Ну пошевелил Макаров малость наш ВПК заграничной палкой. Дык на пользу только. Опять же генералы всегда перед принятием бюджетов прибедняются. Ничего нового...

Да и я говорю нормально .
А то сразу - евреи ....

29

lyone12 написал(а):

один  х.....
Ты главное не отвлекайся .

Ты кстати то же. Может уже пора сапоги чистить, а то у вас там до фига любителей арабский муравейник ворошить. А теперь до кучи и иранский...

30

lyone12 написал(а):
Brig написал(а):

Да не, нормально. Ну пошевелил Макаров малость наш ВПК заграничной палкой. Дык на пользу только. Опять же генералы всегда перед принятием бюджетов прибедняются. Ничего нового...

Да и я говорю нормально .
А то сразу - евреи ....

Не мни..


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Отсталость путенской армии .