А и понимать нечего. Помните облигации 3% займа? Так вот это тоже самое, только без выиграшей. Государство платит вам гарантированных 3% в год. В царское время, на облигациях были отрывные купоны на каждый год, до погашения. В кассе компании или государственных учериждениях, каждый год отрезали такой купон и выдавали проценты, как вы наверное догадались, от этого и происходит выражение стричь купоны. В год погашения, вы приносите облигацию в кассу и получаете ее стоимость. Если же вам были необходимы деньги, вы могли продать облигацию с дисконтом, причем, чем ближе срок погашения тем ниже дисконт. Облигации продаются с разным периодом погашения, от года до тридцати. Естественно чем дольший срок тем выше процент. СССР, как правило, вкладчиков кидала, а облигации заставляли покупать принудительно. Сегодня на биржевых площадках торгуются долгосрочные облигации (bond) и короткосрочные (note) но правила остаются теми же. Эмитент, в нашем случае американское казначейство, выпускает bonds и продает их на торговых площадках. Другие государства, компании или частные лица их покупают, до срока погашения, а в этом случае как правило 30 лет, США платит оговоренный процент и все, облигации продолжают вращаться на рынке, что к эмитента не имеет никакого отношения. Поэтому продав облигации досрочно, владелец теряет и деньги на дисконте и проценты за текущий год.

Отредактировано Sullen (16-09-2014 10:35:02)

Ну вы то понимаете в свободах...
И уже сколько времени так и не можете произнести вслух.
Будто речь идет о всевышнем.

Каких свобод вам не хватает в РОссии ?

Обычно облигации дают два вида дохода, купон квартальный, 6 месяцев, годовой..
На аукционе происходит их первичное размещение. Их как правило размещают с дисконтом. Это вторая часто дохода.
Если вы держите облигации до погашения, то получите в качестве дохода дисконт и все купоны за время обращения бумаги.
Ликвидные облигации торгуются на вторичном рынке, где спекули каждый день решают какова их рыночная цена. Цена может превышать и номинал.
И отрицательный дисконт надо вычесть из суммы всех купонов, чтобы понять какова реально доходность такой бумаги.

Я часто покупаю облигации у которых высокий купон и которые стоят выше номинала. У гособлигаций доход по купонам не облагается налогом на прибыль, а падение цены облигации со временем пока я держу вычитается из налоговой базы по другим финансовым инструментам. У таких бумаг купонный доход выше среднего купона по рынку.
Это понятно?

Бывает у надежных облигаций купон выше рынка и цена достаточно быстро поднимается выше номинала и потом постепенно снижается и выходит на номинал ко времени погашения эмитентом.
Купон устанавливает эмитент, а цена складывается на рынке, так что суммарная доходность по бумаге где то в районе средней по рынку.
У бумаг с низким купоном и цена ниже рынка, чтобы средняя доходность была в районе средней по рынку.

Так кто уравнивает доходность облигаций?
Спекулянты и трейдеры, каждый день торгующие эти бумаги на бирже.
Как только появляется бумага с более высоким доходом ( при равном риске) то они начинают её скупать, тем самым повышая цену и тем самым снижая суммарную доходность.
Думаю и это понятно.

Минфин РФ покупал американские трежеря на вторичном рынке, там же и продает. За год держания трежерей РФ получает порядка 2 % дохода.
Учитывая, что держали трежерей примерно на 100 млрд баксов, то годовой доход составлял примерно 2 млрд тех же баксов.
Не самая высока я доходность, но вынуждены были держать долларовые резервы примерно в 200 млрд долларов, и половину из них держали в трежерях.
Почему в трежерях?
Они крайне ликвидны на вторичном рынке. И в любой момент могут быть превращены в доллары.
Ну вот такой момент и настал. Эти доллары пойдут на кредиты гос компаниям. А те выплатят их по предыдущим кредитам западным банкам.
Таким образом общий долг госкомпаний западным банкам уменьшится и нет нужды держать такие большие валютные резервы, тем более в трежерях.

Если есть вопросы не смущайтесь...

Отредактировано sergik (16-09-2014 16:15:07)

Я уже описывал  возможную причину поведения цен на нефть.

И вот появились данные, индекс доллара пошел вниз, пробивая уровень поддержки последних дней.
Видно с заседания ФРС произошла утечка, что Иелен не будет повышать %% ставку прямо сейчас. Видно кто то слил.
Вот что странно, что российский фондовый рынок довольно резко пошел вверх. Даже долларовый индекс РТС.
Американский рынок тоже немного отыграл вверх. Ну американцам то понятно, отчего наш рынок использует для движения вверх любой повод?

Хотя все эти движения только наметились в золоте, нефти и евро, только российская биржа поднимается уверенно.

Отредактировано sergik (16-09-2014 20:32:25)

а можно без конца фразы
или именно это и определяет поведение цен на нефть нашей страны
России
"патриотичное" му-да-чьёёёёё

Отредактировано выхухоль (16-09-2014 20:34:38)

   А зачем?Если ты этого не понимаешь, то с тобой не о чём говорить.

Это верно для бескупонных облигаций. Вы забываете про купонный доход в ваших рассуждениях.

Облигации относятся к безрисковым вложениям, что не совсем верно для длинных бумаг со сроками погашения 10 и 30 лет.
Так что для бумаг с длинными дюрациями приходится хеджировать цены облигаций фьючерсом, делая величину  ( цена облигации плюс фьючерс ) постоянной во времени, а доход гарантированно получать за счет купонов.
Надеюсь это понятно.

Помните я вам говорил, что мне нравится инвестировать в облигации у которых купон заметно выше рынка, тогда спекули достаточно быстро поднимают цену таких бумаг выше номинала.
Это тоже понятно? Не всегда цена облигаций ниже номинала... Далеко не всегда.

А при достижении срока погашения их цена обязана приблизиться к номиналу, те цена таких бумаг падает, а вовсе не растет со временем.
Покупая фьючерс на такую облигацию, чтобы их суммарная стоимость не менялась во времени, а доход тогда определяется купоном, который иногда заметно выше рынка.
Кроме того с некоторых бумаг с дохода по купону не берут подоходный налог.

Есть и другие варианты безрисковых операций. Такая операция называется Арбитраж.
Например у меня есть в портфеле акции компании МТС на московской бирже и в Нью Йорке. С учетом валютного перевода их стоимость должна быть одинакова.
И как только возникает разница, то робот продает часть акций там где они дороже и покупает ровно столько же бумаг там где они дешевле.
При этом общее число акций не изменилось, а на счету появилось некоторое количество кэша.
Поскольку такие несоответствия цен возникают то в одну, то в другую сторону, то на обоих счетах нарастают денежные средства и при этом число акций не меняется.
Правда это бывает не часто и только робот успевает провернуть такие сделки. Конкуренция слишком высока.

Отредактировано sergik (17-09-2014 10:47:01)

38,70

В моменте 38.37

Это на текущий момент не ключевая информация. Кроме того я фьючами захеджировал рублевые активы, сделал их долларовыми.

Отредактировано sergik (17-09-2014 13:11:49)

да, уж запоздал по крупному, думаю все же касса у него в другом месте и похоже там в рублях платят ...

ну, они ищут сами, что то они должны делать ...
а Сергика, как мы знаем, везде банят до смерти и мест остается мало, а у нас у него еще капает. Вполне еще с десяток таких мест имеет. 
Платят за посты все же.

Отредактировано Tartila (17-09-2014 13:58:41)

думаю так глубоко не роют, хотя объемы постов можно фиксировать, поэтому мы часто встречаем откуда не возьмись длинные заготовки шедевры, не пришей кобыле хвост. 

а мы не можем обратиться в их Центр, чтоб нам этого сергика на другого поменяли?

Отредактировано flautist (17-09-2014 15:14:21)

на трех других