Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Сбили пассажирский самолет


Сбили пассажирский самолет

Сообщений 811 страница 840 из 1000

811

gosha написал(а):
Turman написал(а):
gosha написал(а):

Вполне достаточно, собственно, ничего больше и не надо.

Да обвиняйте, кто же вам мешает? :flag:
пысы. Напомнить тебе, гоша, кто вооружал духов в Авгане, или сам вспомнишь?

Да никто не мешает. США. Че сказать то хотел?

Спасибо за правдивый ответ. Уже ничего.

812

Конфуз Чуркина: диагноз российского политического мышления

Слова представителя Российской Федерации в ООН Виталия Чуркина об ошибке, допущенной “людьми с востока” по отношению к сбитому пассажирскому самолету, как нельзя лучше характеризуют российское политическое мышление и психологию хозяина Чуркина - президента Владимира Путина. Поскольку в Москве начинают понимать, что нет никаких возможностей свалить вину за уничтожение Boeing 777 на Киев, главной целью теперь стал отказ от собственной ответственности. И в этом случае единственными виновниками становятся боевики в Донбассе.

Но и их российская сторона не хочет обвинять. Напротив, ее задача - добиться того, чтобы международное сообщество вошло в положение виновников катастрофы и поняло, что они ничего плохого не замышляли- просто хотели сбить украинский военный самолет, на войне как на войне. Но ошиблись, с кем не бывает.

Слова Чуркина - блестящая иллюстрация веры российской политической элиты в собственную вседозволенность и безнаказанность. Эта вера появилась не сегодня, она проистекает из тех возможностей, которые даны власти в Москве - даны неспособным отвечать за будущее собственной страны населением Российской Федерации. Если это население, в массе своей инертное и заинтересованное исключительно в распределении нефтегазовой ренты, можно безнаказанно обворовывать и обманывать, то почему нельзя точно также обманывать цивилизованный мир? Почему американцы не могут верить в ту же чушь, в которую верят россияне? Чем они лучше? И почему американский телезритель не может просто согласиться с объяснением представителя  РФ в ООН, что произошла досадная ошибка и забыть о злосчастном самолете?

Может быть, потому что американский телезритель - не идиот? И он может поинтересоваться, что вообще делали вооруженные бандиты в месте, где пролетал самолет? Ах, боролись за федерализацию? Это американскому зрителю знакомо. Он не раз видел репортажи из различных “горячих точек”, в которых бандиты называли себя борцами за что угодно - лишь бы грабить и убивать. Но возникает вопрос: а откуда у этих бандитов оружие, способное уничтожать летящие на высоте в десять тысяч метров самолеты? Как это помогает “борьбе за федерализацию” и интересы народа? Или самолет - просто вместилище драгоценностей, которые пойдут на нужды бандитских подружек?

На этот счет у российской стороны пока что ответа нет. Конечно, излюбленной версией Чуркина и компании станет захват украинского “Бука” их  “ополченцами”. Но и в этом случае позиция России не выглядит безупречно - потому что если речь идет о непонятных людях, располагающих столь серьезным оружием и готовых его безнаказанно использовать, то вооруженные формирования этих людей должны быть уничтожены цивилизованными государствами. Уничтожены, а не поддержаны новой техникой и новыми диверсантами. Или Россия - не цивилизованное государство?
Степень вменяемости Кремля продемонстрирована всем и находится далеко ниже уровня выживания человечества

Это и есть самый интересный вопрос, который сегодня задают Путину, Чуркину и компании. Россия - цивилизованное государство или нет? И они дают на него простой ответ: конечно, цивилизованное. Только такое цивилизованное, которое может позволить себе делать все, что хочет. Такое цивилизованное, в котором царские прихоти важнее здравого смысла и человеческих жизней. Такое цивилизованное, в котором большая часть населения может в одночасье сойти с ума и верить в телевизионные побасенки, а не в свидетельства собственных родственников и друзей. Вот такая цивилизация безответственных жестоких безумцев и весь остальной мир должен ее уважать вместе с ее ошибками и преступлениями. Уважать, а не угрожать. А то она такое устроит!

Собственно, в этом и состоит смысл выступления Чуркина. Россия согласна признать, что малайзийский “Боинг” сбит ополченцами по ошибке и не обвинять в этом украинцев, а весь остальной мир должен принять к сведению информацию Москвы и больше не морочить ей голову. Хороните там свои трупы, распотрошенные нашими  бандитами в поиске обломков нашей ракеты и не вякайте. А не то…

Но мир вряд ли будет теперь прислушиваться к угрозам российских руководителей и дипломатов. Степень вменяемости Кремля продемонстрирована всем и находится далеко ниже уровня выживания человечества. Конечно, цивилизованные страны будут реагировать на происходящее по-разному - кто жестче, кто мягче, кто осторожнее. Но вектор один - уже не успокоение, а избавление от режима, способного в один прекрасный день устроить куда более серьезную катастрофу. Экономический и политический демонтаж. Наказание настоящих виновных.

Впрочем, к Виталию Чуркину это не относится. Разве дипломат, прославившийся тем, что оправдывал уничтожение своей властью южнокорейского гражданского самолета в 1983 году и доживший до времени, когда он может оправдывать уничтожение малайзийского гражданского самолета, может исчезнуть? Чуркину еще предстоит оглашать в ООН новую позицию своих новых властей - и мир еще будет рукоплескать раскаявшейся России в его лице.

Виталий Портников, журналист

http://www.liga.net/opinion/195231_konf … leniya.htm

813

Turman написал(а):

Спасибо за правдивый ответ. Уже ничего.

Ну и ладненько. У меня таких правд - воз и целая тележка. Типа: сегодня - 24 июля, или Путин В.В.-президент РФ, или в 1 кг - 1000г.

814

Чёта, как-то...риторика стала резко меняцца. Укры не обвиняли Россию, у амеров ничего нет, а тут ещё австралийский премьер лизнул:

Премьер-министр Австралии Тони Аббот выразил в телефонном разговоре признательность президенту РФ Владимиру Путину за конструктивную роль России в решении комплекса вопросов, связанных с содействием проведению всестороннего и объективного международного расследования крушения на Украине малайзийского самолета. Об этом сообщила сегодня пресс- служба Кремля.

Стороны отметили "необходимость скорейшего прекращения боевых действий, в том числе в целях обеспечения доступа международных экспертов в район авиакатастрофы", указывает Кремль.

К чему бы это?

815

http://avva.livejournal.com/2788606.html
Кому интересно
(по рекомендации И.Воробьевой ЭМ)

816

#p385862,Turman написал(а):

Прощаю.Жду от Вас сенсаций с укр. медиа.

хотите читайте, хотите нет  :hobo:
но форум точно, .... "укр"(с)

Поток информации, вывалившийся за последние пять с лишним суток, предоставляет достаточное количество фактов для того, чтобы прийти к наиболее вероятному в этой ситуации выводу: это был спланированный террористический акт.

В силу обилия уже обнародованной информации в нижеследующем тексте не приводятся ссылки на документы, расчеты, публикации, имеющиеся в обилии в настоящее время в информационных ресурсах и доступные каждому интересующемуся.

Место расположения ЗРК «Бук-М1» во время запуска ЗУР «земля-воздух»
Поле в районе хутора Берегись рядом с поселками Первомайское и Красный Октябрь, южнее г. Снежное, юго-восточнее г. Торез.

Контроль места расположения и охрана ЗРК «Бук-М1»
Т.н. сепаратисты ДНР.

Нахождение ЗРК «Бук-М1» на боевой позиции, с которой был произведен запуск ЗУР
С утра до вечера 17 июля.

Экипаж ЗРК «Бук-М1»
Российские граждане, находящиеся на действительной военной службе в ВС РФ.

Подчинение ЗРК «Бук-М1»
Непосредственное – штаб Южного ВО ВС РФ, г.Ростов-на-Дону.
Опосредованное – Генеральный Штаб ВС РФ, г.Москва.

Передача (подчинение) ЗРК «Бук-М1» гражданскому или военному руководству ДНР
Не осуществлялись.

Приказ на запуск ЗУР
Генеральный Штаб ВС РФ, г.Москва.

Возможен ли случайный запуск ЗУР, приведший к гибели рейса МН17?
В силу технических особенностей пуска ЗУР (включая т.н. «подсветку» уже пущенной ЗУР) – невозможен.

Возможен ли запуск ЗУР, нацеленный на поражение украинского военно-транспортного самолета Ан-24 (Ан-26)?
В силу различающихся ТТХ (размеры и силуэт планера, максимальная высота, максимальная скорость) Ан-24 (Ан-26) и Боинг-777, а также маршрутов полета – абсолютно невозможен.

Почему МН17?
В течение дня 17 июля над районом дислокации ЗРК «Бук-М1» пролетело несколько десятков пассажирских самолетов (в т.ч. за двадцать минут до этого – рейс «Люфтганзы» Мюнхен-Дели, минутой позже – рейс «Сингапурских авиалиний» Копенгаген-Сингапур). Ни один из них, кроме МН17, не пострадал. Почему был выбран МН17?
Для реализации подготовленного плана в первую очередь следовало исключить самолеты российских авиакомпаний, авиакомпаний стран СНГ, авиакомпаний США, Германии, Франции, самолеты всех авиакомпаний, летевшие с восточных и южных направлений. Жертвой должен был стать самолет, вылетавший либо из Варшавы («столица прифронтовых государств» в ведущейся Россией 4МВ), либо из Амстердама («столица греха» в концепции разложившегося, растленного Запада, которому противостоит защищающая истинные ценности встающая с колен глубоко духовная путинская Россия). Однако катастрофа с самолетом из Варшавы неизбежно дала бы новый импульс обвинениям кремлевского руководства в систематических терактах против поляков. Но главное – она не смогла бы добиться того эффекта, на который, собственно, и рассчитывали авторы этого дьявольского плана. Поэтому оставался единственный рейс, летевший 17 июля 2014 г. из Амстердама, – МН17. Поскольку обычно его маршрут пролегал южнее, российским властям пришлось закрыть 12 воздушных коридоров для того, чтобы оставить пилотам единственно возможный маршрут L980, пролегающий в районе гг. Торез и Снежное. Именно там его и ждал квалифицированный, тщательно подготовленный, совершенно трезвый, четко выполнявший только и исключительно приказы своего непосредственного военного начальства российский экипаж ЗРК «Бук-М1».

В чем суть плана «Амстердамский рейс»?
Проект «Новороссия», столь торжественно обнародованный 17 апреля и нацеленный на недопущение интеграции Украины в западные экономические, политические и военные союзы, находится на грани разгрома. Возможные последствия его прекращения для авторов, инициаторов, организаторов обсуждались уже неоднократно. Единственный способ спасти «проект Новороссия» от полного и окончательного разгрома – это остановить боевые действия украинской армии на Востоке Украины.

К 17 июля уже были опробованы и применены:
- военное сопротивление «сепаратистов», оказавшееся относительно эффективным лишь вначале, а в последнее время переламываемое становящейся все сильнее и сильнее регулярной украинской армией;
- дипломатическое давление, осуществлявшееся через Меркель, Олланда и проч., оказавшееся, как известно, недостаточным.

Потребовалось новое, гораздо более сильное, средство, способное (по авторскому замыслу) привести в «шок и трепет» спавшую до сих пор европейскую общественность, – с тем, чтобы она, ужаснувшись гибели сотен своих сограждан, в том числе детей, жестко потребовала бы от своих правительств оказать какое угодно давление на лидеров «жидобандеровцев и укрофашистов» и любой ценой заставила бы их прекратить боевые действия украинской армии в Восточной Украине.

Перемирие любой ценой позволило бы Кремлю продолжать подпитывать очаг на Донбассе боевиками и оружием, одновременнно институализируя и легитимизуруя большое украинское «Приднестровье». После заключения первоначального перемирия должны быть включены хорошо отработанные (по Приднестровью, Абхазии, Южной Осетии) механизмы его продления на 5, 10, 20, 30, 50 лет, в течение которых донбамбвийская и лугандонская язвы смогли бы удержать Украину от интеграции в западные союзы.

После успешного проведения операции «Амстердамский рейс» началось осуществление операции «Миротворец».

Операция «Миротворец»
После получения информации об успешно проведенном теракте главный автор операции «Миротворец» связался с президентом США Б.Обамой и, проинформировав его о трагедии, «подчеркнул необходимость безотлагательного и безусловного прекращения обеими сторонами боевых действий на юго-востоке Украины, уже приведших к многочисленным жертвам и вынудивших сотни тысяч украинцев искать убежище в России. Акцентировалась неприемлемость обстрелов украинской армией российской территории, в результате которых имеются жертвы среди граждан России. Президент России информировал Барака Обаму о предпринятых российской стороной мерах по возобновлению консультаций контактной группы с участием представителей юго-востока Украины. Выражена надежда, что американская сторона также внесёт вклад в запуск мирного переговорного процесса на Украине».

В последующие дни все без исключения публичные действия автора (телефонные разговоры с лидерами других государств, публичные обращения, минуты молчания) были направлены на достижение прекращения боевых действий с украинской стороны. В Европе и США как по команде началась кампания требований, петиций, протестов с требования к своим правительствам «немедленно остановить бойню в Украине».

Операция «Миротворец» уже частично удалась – П.Порошенко заявил о прекращении боевых действий в радиусе 40 км от места крушения МН17.

Роль «сепаратистов» в операции «Амстердамский рейс»
Кремль подставил их, используя в качестве главного подозреваемого.
- МН17 был сбит не «чернухинскими казаками» (40 км от места, что физически невозможно).
- «Отчет Безлера» был передан таким образом, чтобы его запеленговала СБУ и представила бы миру, тем самым направив поиски виновных прежде всего по адресу «сепаратистов».
- Сам Безлер был очевидно шокирован обнаружившимся для него (что подтверждает, что он в проведении операции не участвовал, а только докладывал) фактом уничтожения пассажирского лайнера – в отличие от ледяного спокойствия его московского куратора.
- Действия «сепаратистов» с телами погибших и обломками самолета усиливают созданное впечатление (несмотря на тотальное руководство ими из Москвы).
- Размещение материалов в социальных сетях от имени Гиркина с целью привлечения внимания именно к авторству теракта со стороны «сепаратистов».
- Кремлем развернута пропагандистская кампания «Это не Путин!».
- К кампании подключены ударные пропагандистские силы; на нее клюнули даже некоторые заметные представители интеллектуальной оппозиции, тиражирующие удобную для Кремля версию о виновности «сепаратистов» (концепция «обезьяна с гранатой»), версию, у которой однако нет никаких оснований, поскольку у «сепаратистов» никогда не было ни средств, ни возможностей для осуществления такого террористического акта.

«Это не грузины. И не сепаратисты. Это третья сила», –
так говорил мне, показывая глазами на карту РФ, офицер-наблюдатель ОБСЕ об авторах терактов на территории Южной Осетии летом 2008 г., приведших в итоге к горячей фазе российско-грузинской войны в августе того же года.
===============================================================

Вот теперь похоже на правильный ответ. Да, это - узнаваемый почерк организаторов "Гиперуспеха 9/11".
Реакция "расслабленного Запада", который снова решил плотно закрыть глаза - тоже до боли узнаваемая... и заранее просчитана староплощадными планировщиками.

http://ukrpolitforum.com/page31455.html … ntry425178

Отредактировано выхухоль (24-07-2014 22:32:25)

817

Даша написал(а):

http://avva.livejournal.com/2788606.html
Кому интересно
(по рекомендации И.Воробьевой ЭМ)

Начал читать, но после этого свернул, скучно стало:

Твиттер жителя Тореза, юзер Wowihay. Очень анти-сепаратистский. Здесь впервые появилась фотография инверсионного следа "Бука". Автор утверждает (в дальнейших твитах), что получил ее непосредственно от свидетеля запуска, что у него есть исходный raw с метаданными (exif) и что он передал "кому надо" этот исходный файл, но выкладывать не будет.

Вот ТАК выглядит инверсионный след Бука...Не, ну написано же в ЖЖ, что фотку делал СВИДЕТЕЛЬ ЗАПУСКА, значит,свидетель должен был сфоткать реальный след, а не то непонятное облачко, что на картинке.

818

#p385924,выхухоль написал(а):

хотите читайте, хотите нет  :hobo:
но форум точно, .... "укр"(с)

http://sd.uploads.ru/t/YibWa.jpg

выхухоль, Вы знаете, как называется эта птица? Это дятел...
Я это к тому, что вы (мн.) всё долбите и долбите, несмотря на то, что укры РФ не обвиняют, у спецслужб США нет доказательств, а те, что какбе есть, взяты из соц. медиа, премьер Австралии благодарит Путена, ну и тд. А вы (мн.), всё долбите и долбите.
:flag:

819

#p385927,Turman написал(а):

выхухоль, Вы знаете, как называется эта птица? Это дятел...Я это к тому, что вы (мн.) всё долбите и долбите, несмотря на то, что укры

я про это и долблю
не "укры"(с) , иначе мы дятлы и идиоты

Отредактировано выхухоль (24-07-2014 23:31:50)

820

#p385924,выхухоль написал(а):

но форум точно, .... "укр"(с)

это Илларионов

821

#p385958,Космополит написал(а):

это Илларионов

http://aillarionov.livejournal.com/
кстати, здесь Саакашвили не так смешон
как ...жуя галстук...
а жевал ли он что-то

Отредактировано выхухоль (24-07-2014 23:47:32)

822

#p385962,выхухоль написал(а):

http://aillarionov.livejournal.com/

ну да, он самый
на "укр" форум отсюда перепостили:

http://aillarionov.livejournal.com/718415.html

823

#p385963,Космополит написал(а):

ну да, он самыйна "укр" форум отсюда перепостили:
            http://aillarionov.livejournal.com/718415.html

не дослушала ...оборвалось  и потеряла текст
а жаль
а  просто мы людей делаем "идиотами"
как хотим, так и делаем ...

824

#p385963,Космополит написал(а):

ну да, он самыйна "укр" форум отсюда перепостили:
http://aillarionov.livejournal.com/718415.html

интересно
сколько прочтет это

825

#p385968,выхухоль написал(а):

сколько прочтет это

много
несколько страниц назад я это выкладывала с сайта Эхо.
==========
бред полнейший.
АНИ в своем репертуаре.

826

#p385966,выхухоль написал(а):

а  просто мы людей делаем "идиотами"
как хотим, так и делаем ...

:huh: каких людей?

827

выхухоль написал(а):
#p385927,Turman написал(а):

выхухоль, Вы знаете, как называется эта птица? Это дятел...Я это к тому, что вы (мн.) всё долбите и долбите, несмотря на то, что укры

я про это и долблю
не "укры"(с) , иначе мы дятлы и идиоты

Ну отчего? Они сами себя называют древними украми.)))
Укроп, хохол, это да, это обидно, я понимаю, но не более обиднее, чем мацкаль, например, но это, простите, в ответ на ватников, колорад, лапти, балалайку и "они сами себя сожгли".
А вот беженцы к нам бегут украинские, мирные украинцы гибнут на Донбассе и украинских солдат наши врачи в госпиталях лечили. Разницу понимаете?
Кстати, Савченко, она тоже украинка, а не укроп, хотя и воевала за них.

828

#p385969,Даша написал(а):

бред полнейший.
АНИ в своем репертуаре.

Его иногда клинит, но аншлюсс Крыма он предсказал в декабре.

829

#p385976,Peantr написал(а):

Его иногда клинит, но аншлюсс Крыма он предсказал в декабре.

Да и до него "предсказывали"))
Как Майдан начался.
============
Я не люблю Илларионова, такой.. непризнанный никем гений.

830

#p385970,Космополит написал(а):

выхухоль написал(а):

а  просто мы людей делаем "идиотами"как хотим, так и делаем

...
каких людей?

всех людей
главный вопрос ..."чем их делаем идиотами"
дезинформацией и аГиткой

831

#p385978,выхухоль написал(а):

всех людей
главный вопрос ..."чем их делаем идиотами"
дезинформацией и аГиткой

Тебя тоже сделали идиоткой?
Сочувствую...
и - эх! молодцы Эрнст с Добродеевым!)))

832

#p385975,Turman написал(а):

Ну отчего? Они сами себя называют древними украми.)))

А федя полев называет себя древним арием.

833

#p385979,Даша написал(а):

Тебя тоже сделали идиоткой?Сочувствую...

не надо...
о себе подумай
--------------------

неправильный ответ
могу взаимно отфутболить

834

А это было?
http://0serg.livejournal.com/146553.html

835

#p385990,выхухоль написал(а):

не надо...
о себе подумай

Мне нечего опасаться - я не смотрю агитацию и дезинформацию)).
А это не ты писала, нет?

#p385966,выхухоль написал(а):

а  просто мы людей делаем "идиотами"
как хотим, так и делаем ...

#p385970,Космополит написал(а):

аких людей?

#p385978,выхухоль написал(а):

всех людей
главный вопрос ..."чем их делаем идиотами"
дезинформацией и аГиткой

Ну извини, кто-то за тебя писал ))

836

#p385992,Peantr написал(а):

А это было?

Не отвечу, но я читала))
А Вы Авву читали?

837

#p385995,Даша написал(а):

А Вы Авву читали?

Да

838

#p385975,Turman написал(а):

А вот беженцы к нам бегут украинские, мирные украинцы гибнут на Донбассе и украинских солдат наши врачи в госпиталях лечили. Разницу понимаете?

а вот беженцы к "нам" бегут как раз колорадские
украинские беженцы бегут в Украину, а не к вам

ну а вот эти мирные украинцы, безусловно, гибнут на Донбассе..

http://cs617318.vk.me/v617318001/f1f7/Z8iZoKdb5v4.jpg

839

Peantr написал(а):

А это было?
http://0serg.livejournal.com/146553.html

Шняга. На d3.ru живого места не оставили, разнесли в пух и прах.

840

Космополит написал(а):
#p385975,Turman написал(а):

А вот беженцы к нам бегут украинские, мирные украинцы гибнут на Донбассе и украинских солдат наши врачи в госпиталях лечили. Разницу понимаете?

а вот беженцы к "нам" бегут как раз колорадские
украинские беженцы бегут в Украину, а не к вам

http://cs617318.vk.me/v617318001/f1f7/Z8iZoKdb5v4.jpg

Беженцы бегут туда, куда возможность есть. Чеченцы - в Россию, сербы - в США.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Сбили пассажирский самолет


создать форум