Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Сбили пассажирский самолет


Сбили пассажирский самолет

Сообщений 751 страница 780 из 1000

751

Метастазы в мозг
23 июля 2014, 13:47

Поговорим о 14%. Которые не 86. Которые не ватники и не зомби.

Смерть 300 человек в украинском небе должна была превратить эти 14% в 28. Или даже – в 42. А может – ведь всегда хочется надеяться на лучшее – и в 56.

Но получилось по-другому: страшная трагедия превратила 14 в 7. А может – и в 5. Если не в 3.

Три факта не позволяют сомневаться, чьих это было рук дело.

Первый – хвастовство и радость Гиркина с товарищами.

Второй – смятение путинпропа с его изобилием начальных версий: стреляли по Путину, взорвался сам, сбили наши, но в самолете были не живые люди, а  несвежие трупы... Это смятение дополнили звонок Обаме, траурное молчание правительства и так далее. Вы помните? Нет, конечно, вы не помните. Это ведь было так давно. 3 дня назад.

И третий факт – перехват разговора, выложенный украинцами. Подделка? Так и докажите. Дайте образцы голосов настоящих людей. Идентификация говорящего по голосу – задача, вполне решаемая, о ней еще Солженицын писал, "В круге первом". Тут все просто – международная комиссия враз разберет: подделка или нет. 

После первого замешательства маршалы пропаганды выработали генеральную линию защиты – не более правдоподобную, чем то, что сбит был самолет, который пропал над Индийским океаном, доставленный позже в Калифорнию, чтобы запустить его приманкой для наивных ополченцев. Сбили украинцы, чтобы свалить на ополченцев – такова теперь генеральная линия.

Техника по выпрямлению мозговых извилин в соответствии с генеральной линией известна давно. Неважно, что говорить, лишь бы говорить побольше и подольше, не смущаясь ни алогичностью аргументов, ни фантастичностью версий. Можно, например, долго рассказывать об устройстве ракетных двигателей или принципах локации – благо все равно никто в аудитории ничего в этом понять не может. Важно не чтобы поняли. Важно создать ощущение объективности, научности, беспристрастности... А можно долго рассказывать об американской внешней политике. Или об отношении украинских националистов к своей истории. Или о качестве малайзийской авиации. Или о том, есть ли жизнь на Марсе. Тут не важно – о чем. Важно отвлечь внимание от главного. Самое простое средство здесь – накрыть информационной волной, чтобы и так не отличающиеся большим мастерством в анализе политической информации граждане полностью потеряли нить происходящего.

И должен сказать, пропагандисты не подкачали. Самое время их еще наградить. Работа адовая будет сделана и делается уже.

Но я не об этой адской кухне и не о ее поварах. И даже не о всех едоках этого варева. Я о 14 процентах.

Вы знаете, сколько из нас не отравились этим кушаньем? Не стали "объективно" анализировать ситуацию, взвешивать "за" и "против", сомневаться, а главное, это самое главное – не стали очень хотеть, чтобы это были не "наши"? Сколько таких?

Я внимательно просматриваю ленты дискуссий. И знаете, что? Не уверен, что таких наберется и 3 процента. Попадаются отдельные голоса, но многие из них – голоса эмигрантов, а многие – голоса с Украины. Вот психологи, выпускники московского университета, 90-й год выпуска. Когда-то мы учили их профессии. К сожалению – только профессии, да и учили плохо. Почти никого, кто не считал бы черное белым или, как минимум, не сомневался бы в черноте черного. Редактор оппозиционного издания: "Не уверен на 100%". И так далее, и тому подобное.

Это совсем не ватники. Это образованные люди. Часто – состоявшиеся профессионалы. Отнюдь не злодеи. Иногда – подвижники.

Ну, вот, наконец, просвет – статья, автор которой, очень уважаемый человек, объясняет абсурдность версии "десятку спер, а на таксиста свалил". Объяснил. Слава богу! И чем же он заканчивает свою статью? Что версию, чью абсурдность он только что разоблачил, он все равно не исключает. И что обе стороны гражданской войны на Украине ему несимпатичны: "чума на оба ваши дома". 

Это не просто из самых умных – из умнейших. Не из 14, а из 1 процента самых умных. Гражданская война – это когда воюют граждане одного государства, а не с одной стороны добровольцы и агенты спецслужб другого государства и привлеченные ими колаборационисты, а с другой – армия и ополчение, старающиеся отразить внешнюю агрессию превосходящего врага. И о несимпатичны. И мне многое в украинских событиях и лидерах казалось несимпатичным. И я много писал об этом. Но все эти разговоры должны были кончиться в день захвата Крыма. Граждане страны-агрессора теряют право на критику жертвы агрессии. Примерьте этот тезис на войну с гитлеровской Германией, "избавлявшей мир от большевизма".

Кому я это объясняю? Первоклассникам? Или 1% самых умных? В этом-то и беда. Самые-самые умные поражены у нас метастазами лже-патриотизма. Почему "лже-"? Потому что настоящий не может восхищаться подлостями своей страны.

А ведь это уже было в истории. И не раз. Такими же метастазами был поражен мозг гитлеровской Германии. И даже (хотя и в менее суровой форме) мозг США после 11 сентября. И ровно сто лет назад – мозг России.

Чем это закончилось? Мягче всего для США. Они просто потеряли  мировое лидерство. В России кончилось революцией с ужасами Гражданской войны (та в самом деле была гражданской; и на Украине тогда – тоже). Ну, о Германии вы знаете.

Рак – очень опасная болезнь. Особенно – если запустить.

Только не повторяйте мне ленинское, что это не мозг. А мозг – это интеллидженс, это спецслужбы, которые так легко крутят нами. Я вам на это вот что скажу. То, что называете мозгом вы, метастазами поражено уже очень давно. Только это другие метастазы, метастазы бессовестности. И для нашего организма они еще страшней, чем метастазы глупости.

http://echo.msk.ru/blog/russkiysvet_dot … 5366-echo/

752

ОДИН ИЗ ЛИДЕРОВ ДОНЕЦКИХ СЕПАРАТИСТОВ ПОДТВЕРДИЛ АГЕНТСТВУ РЕЙТЕР, ЧТО У НИХ БЫЛА УСТАНОВКА БУК

23 июля 2014 | 21:29
Александр Ходаковский, командир батальона Восток, сказал журналисту агентства, что ракетная установка прибыла из России, и по всей вероятности, ее уже отправили обратно.

Незадолго до катастрофы малазийского Боинга, сепаратисты сообщали о том, что располагают подобными системами, однако после того, как самолет был сбит, они отрицали их наличие. Как сказал Ходаковский в интервью Рейтер, комплекс, скорее всего, прибыл из Луганска, он находился вблизи города Снежное. Киев, по слоам лидера сепаратистов. Располагал информацией о наличии такой установки, именно поэтому в том районе и в тот день украинская авиация усилила военную операцию. Как отмечает Рейтер, это первое подобное признание со стороны сепаратистов после трагедии в небе над Донецкой областью.

753

Даша написал(а):

ОДИН ИЗ ЛИДЕРОВ ДОНЕЦКИХ СЕПАРАТИСТОВ ПОДТВЕРДИЛ АГЕНТСТВУ РЕЙТЕР, ЧТО У НИХ БЫЛА УСТАНОВКА БУК

23 июля 2014 | 21:29
Александр Ходаковский, командир батальона Восток, сказал журналисту агентства, что ракетная установка прибыла из России, и по всей вероятности, ее уже отправили обратно.

Незадолго до катастрофы малазийского Боинга, сепаратисты сообщали о том, что располагают подобными системами, однако после того, как самолет был сбит, они отрицали их наличие. Как сказал Ходаковский в интервью Рейтер, комплекс, скорее всего, прибыл из Луганска, он находился вблизи города Снежное. Киев, по слоам лидера сепаратистов. Располагал информацией о наличии такой установки, именно поэтому в том районе и в тот день украинская авиация усилила военную операцию. Как отмечает Рейтер, это первое подобное признание со стороны сепаратистов после трагедии в небе над Донецкой областью.

Измена!!! Крысы восстали против сыра...

754

Александр Ходаковский, командир батальона Восток, сказал журналисту агентства, что ракетная установка прибыла из России, и по всей вероятности, ее уже отправили обратно.

Незадолго до катастрофы малазийского Боинга, сепаратисты сообщали о том, что располагают подобными системами, однако после того, как самолет был сбит, они отрицали их наличие. Как сказал Ходаковский в интервью Рейтер, комплекс, скорее всего, прибыл из Луганска, он находился вблизи города Снежное. Киев, по слоам лидера сепаратистов. Располагал информацией о наличии такой установки, именно поэтому в том районе и в тот день украинская авиация усилила военную операцию. Как отмечает Рейтер, это первое подобное признание со стороны сепаратистов после трагедии в небе над Донецкой областью.

755

brat
прочел Илларионова?
Ты небось с ним согласишься..

756

#p385437,Lidusa написал(а):

Сегодня американцы ВСЁ выставили  иностранным журналистам.Единственное, что американцы не зафиксировали момент запуска ракеты.А остальное всё есть-даже доставка орудийных комплексов  через границу.

  Вот что рассказал Алексашенко..
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1364818-echo/

Так, Лидусь, давай разберёмся и не будем тут юзеров за лохов держать, ладно?
1. Американцы не выставили НИ-ЧЕ-ГО, кроме своих предположений, что Боинг сбили повстанцы.
2. Алексашенко сказал, что ему больше нравится версия американцев.

Если у тебя есть ссылки на какие-то другие, эксклюзивные ссылки, поделись, пожалуйста.

757

#p385510,brat написал(а):

по всей вероятности

Ключевое слово = вероятно, возможно, может быть, может и не быть

758

а кто сбивал сегодня Су на высоте 5 км?

759

#p385484,Даша написал(а):

http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1365368-echo/
Илларионов.
Ну я с ним несогласна.
Рейхстаг № 2..

тогда уже №3..
рейхстаг №2 был на Гурьянова и Каширке и должен был продолжиться в Рязани

760

Даша написал(а):

ОДИН ИЗ ЛИДЕРОВ ДОНЕЦКИХ СЕПАРАТИСТОВ ПОДТВЕРДИЛ АГЕНТСТВУ РЕЙТЕР, ЧТО У НИХ БЫЛА УСТАНОВКА БУК

23 июля 2014 | 21:29
Александр Ходаковский, командир батальона Восток, сказал журналисту агентства, что ракетная установка прибыла из России, и по всей вероятности, ее уже отправили обратно.

Незадолго до катастрофы малазийского Боинга, сепаратисты сообщали о том, что располагают подобными системами, однако после того, как самолет был сбит, они отрицали их наличие. Как сказал Ходаковский в интервью Рейтер, комплекс, скорее всего, прибыл из Луганска, он находился вблизи города Снежное. Киев, по слоам лидера сепаратистов. Располагал информацией о наличии такой установки, именно поэтому в том районе и в тот день украинская авиация усилила военную операцию. Как отмечает Рейтер, это первое подобное признание со стороны сепаратистов после трагедии в небе над Донецкой областью.

Значит  запускали ракету российские военные.Значит теперь будут выяснять КТО?Шойгу попал.

761

Turman написал(а):
#p385437,Lidusa написал(а):

Сегодня американцы ВСЁ выставили  иностранным журналистам.Единственное, что американцы не зафиксировали момент запуска ракеты.А остальное всё есть-даже доставка орудийных комплексов  через границу.

  Вот что рассказал Алексашенко..
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1364818-echo/

Так, Лидусь, давай разберёмся и не будем тут юзеров за лохов держать, ладно?
1. Американцы не выставили НИ-ЧЕ-ГО, кроме своих предположений, что Боинг сбили повстанцы.
2. Алексашенко сказал, что ему больше нравится версия американцев.

Если у тебя есть ссылки на какие-то другие, эксклюзивные ссылки, поделись, пожалуйста.

С. АЛЕКСАШЕНКО: После долгих разговоров американская разведка собрала всю информацию, которая у нее было по этой теме, и выложила ее на ночном пресс-брифинге для иностранных журналистов. Там было несколько американских, в основном для иностранных. Я думаю, что публикации будут появляться. Американцы, что называется, успели в сегодняшние газеты. А европейцы успеют в завтрашние газеты опубликовать. При этом американские спецслужбы, разведка говорят откровенно: да, мы не зафиксировали момент запуск ракеты, и у нас нет неопровержимых доказательств, что Иванов Иван Иванович и есть тот человек, который нажал кнопку ,а оно служит в таком-то подразделении. При этом американцы дали весь массив информации, который у них  имеется, начиная с того, как поставляется оружие, показали фотоснимки спутника неоднократные, как вооружение пересекает границу России и Украины, откуда оно приезжает. Понятно, что американцы спутники быстренько передислоцировали, повесили .над Донецком, Луганском, Ростовым, стали все видеть. А у нас нет спутников, мы ничего не можем снять.

Отредактировано Lidusa (23-07-2014 22:31:20)

762

#p385524,Космополит написал(а):

рейхстаг №2 был на Гурьянова и Каширке и должен был продолжиться в Рязани

Не буду ничего утверждать, кто там написал "ФСБ взрывает дома" - я этому совершенно не верю.
С Рязанью есть вопросы, да.
===============
Я считаю, что Андрей Николаевич совсем неплохой экономист.
В остальном - нелюбовь ВВП и любофф к себе лишает его разума.

763

#p385525,Lidusa написал(а):

Значит  запускали ракету российские военные.

Ничего не значит. Это версия не эксперта на основании анализа материалов в сети.

764

Даша написал(а):

Я считаю, что Андрей Николаевич совсем неплохой экономист.

Это случаем не тот неплохой экономист, который аферу с ГКО повел и сам неплохо подзаработал на этом?

765

Ну вот еще версия

МАЛАЙЗИЙСКИЙ «БОИНГ» МОГ СБИТЬ ДЕЗЕРТИР ИЗ АРМИИ УКРАИНЫ, ПИШЕТ LOS ANGELES TIMES

23 июля 2014 | 22:29
Издание ссылается при этом на представителей американской разведки. Там правда подчеркнули, что разведслужбы не смогли определить национальность или личности расчета, который запустил ракету. Ранее высокопоставленные представители американской разведки сообщили журналистам, что Вашингтон точно не знает, кто сбил пассажирский лайнер над Донецкой областью. Они допускают, что самолет был уничтожен сепаратистами по ошибке. Между тем командир батальона «Восток», который воюет на стороне самопровозглашенной Донецкой народной республики, Александр Ходаковский признал сегодня в интервью «Reuters», что у сепаратистов была установка «Бук». Однако он дал понять, что гибель самолета могла стать результатом провокации Киева.

766

#p385538,camilla написал(а):

Это случаем не тот неплохой экономист, который аферу с ГКО повел

а в чем была афера с ГКО?

767

Lidusa написал(а):
Даша написал(а):

ОДИН ИЗ ЛИДЕРОВ ДОНЕЦКИХ СЕПАРАТИСТОВ ПОДТВЕРДИЛ АГЕНТСТВУ РЕЙТЕР, ЧТО У НИХ БЫЛА УСТАНОВКА БУК

23 июля 2014 | 21:29
Александр Ходаковский, командир батальона Восток, сказал журналисту агентства, что ракетная установка прибыла из России, и по всей вероятности, ее уже отправили обратно.

Незадолго до катастрофы малазийского Боинга, сепаратисты сообщали о том, что располагают подобными системами, однако после того, как самолет был сбит, они отрицали их наличие. Как сказал Ходаковский в интервью Рейтер, комплекс, скорее всего, прибыл из Луганска, он находился вблизи города Снежное. Киев, по слоам лидера сепаратистов. Располагал информацией о наличии такой установки, именно поэтому в том районе и в тот день украинская авиация усилила военную операцию. Как отмечает Рейтер, это первое подобное признание со стороны сепаратистов после трагедии в небе над Донецкой областью.

Значит  запускали ракету российские военные.Значит теперь будут выяснять КТО?Шойгу попал.

Его пытали.)))
А ты, Лидусь чего, самому Обаме не веришь?

768

#p385535,Даша написал(а):

Не буду ничего утверждать, кто там написал "ФСБ взрывает дома" - я этому совершенно не верю.

угу, именно вопрос веры
Зеличенко на Эхе все же на редкость точно написал -

стали очень хотеть, чтобы это были не "наши"

что тогда, что теперь

769

#p385544,Космополит написал(а):

угу, именно вопрос веры

Не, нет фактов.

770

Lidusa написал(а):
Turman написал(а):
#p385437,Lidusa написал(а):

Сегодня американцы ВСЁ выставили  иностранным журналистам.Единственное, что американцы не зафиксировали момент запуска ракеты.А остальное всё есть-даже доставка орудийных комплексов  через границу.

  Вот что рассказал Алексашенко..
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1364818-echo/

Так, Лидусь, давай разберёмся и не будем тут юзеров за лохов держать, ладно?
1. Американцы не выставили НИ-ЧЕ-ГО, кроме своих предположений, что Боинг сбили повстанцы.
2. Алексашенко сказал, что ему больше нравится версия американцев.

Если у тебя есть ссылки на какие-то другие, эксклюзивные ссылки, поделись, пожалуйста.

С. АЛЕКСАШЕНКО: После долгих разговоров американская разведка собрала всю информацию, которая у нее было по этой теме, и выложила ее на ночном пресс-брифинге для иностранных журналистов. Там было несколько американских, в основном для иностранных. Я думаю, что публикации будут появляться. Американцы, что называется, успели в сегодняшние газеты. А европейцы успеют в завтрашние газеты опубликовать. При этом американские спецслужбы, разведка говорят откровенно: да, мы не зафиксировали момент запуск ракеты, и у нас нет неопровержимых доказательств, что Иванов Иван Иванович и есть тот человек, который нажал кнопку ,а оно служит в таком-то подразделении. При этом американцы дали весь массив информации, который у них  имеется, начиная с того, как поставляется оружие, показали фотоснимки спутника неоднократные, как вооружение пересекает границу России и Украины, откуда оно приезжает. Понятно, что американцы спутники быстренько передислоцировали, повесили .над Донецком, Луганском, Ростовым, стали все видеть. А у нас нет спутников, мы ничего не можем снять.

Про какое оружие говорит Алексашенко, про Буки? Ты чего мне мозги втираешь, Лидуся? Я сам сегодня эту передачу слушал, от и до. Алексашенко ( а ху из факинг Алексашенко?) сказал, что ему больше нравится версия американцев, что Боинг сбили ополченцы по ошибке.
НИ-ЧЕ-ГО у амеров нет, т.к. они тупо повелись на заверения  укропов про то, что они, сцуки, неувиноуваты.  Подставили их укропы, вот и всё. А выгода, прямая, сбивать Боинг, ЛЕТЯЩИЙ В СТОРОНУ РОССИИ, была только у хунты. НЕ МОЖЕТ УКРАИНСКИЙ ТРАНСПОРТНИК ЛЕТЕТЬ В СТОРОНУ  РОССИИ, ДО ГРАНИЦЫ С КОТОРОЙ ОСТАЛОСЬ 10 МИНУТ ЛЁТА.
Ты Бога не боишься разгневать, Лидуся?

Отредактировано Turman (23-07-2014 22:50:05)

771

#p385541,Даша написал(а):

а в чем была афера с ГКО?

Ну видимо та самая пирамида ГКО, что закончилась дефолтом 98 года..

правда вел ее не Илларионов, а ныне покойный родоначальник газпрёма - но у крымняшной дамочки, знамо дело, свой вопрос веры %-)

772

#p385550,Космополит написал(а):

правда вел ее не Илларионов, а ныне покойный родоначальник газпрёма - но у крымняшной дамочки, знамо дело, свой вопрос веры

Пирамида то понятно, меня интересует в чем АФЕРА?
(Не подсказывайте)))

773

Даша написал(а):

Ну вот еще версия

МАЛАЙЗИЙСКИЙ «БОИНГ» МОГ СБИТЬ ДЕЗЕРТИР ИЗ АРМИИ УКРАИНЫ, ПИШЕТ LOS ANGELES TIMES

23 июля 2014 | 22:29
Издание ссылается при этом на представителей американской разведки. Там правда подчеркнули, что разведслужбы не смогли определить национальность или личности расчета, который запустил ракету. Ранее высокопоставленные представители американской разведки сообщили журналистам, что Вашингтон точно не знает, кто сбил пассажирский лайнер над Донецкой областью. Они допускают, что самолет был уничтожен сепаратистами по ошибке. Между тем командир батальона «Восток», который воюет на стороне самопровозглашенной Донецкой народной республики, Александр Ходаковский признал сегодня в интервью «Reuters», что у сепаратистов была установка «Бук». Однако он дал понять, что гибель самолета могла стать результатом провокации Киева.

О как! Оказывается, украинские дезертиры передвигаются исключительно на ЗРК Бук, и один украинский дезертир может заменить собой боевой расчёт из 20 обученных, высококвалифицированных военных.
=====
Эта армия непобедима.

774

таки ополченцев назначили ответственными за сбитый самолет вместе с украинцами

Один из лидеров украинских сепаратистов дал интервью агентству Reuters, в котором подтвердил, что у представителей самопровозглашенных "народных республик" был зенитный ракетный комплекс "Бук", из которого, по предположению большинства стран, был сбит малайзийский лайнер Boeing 777. Командир батальона "Восток" Александр Ходаковский заявил, что ЗРК прибыл под флагом "Луганской народной республики" (ЛНР) и после катастрофы "был отправлен обратно". При этом он обвинил Украину в провокации.

В интервью Reuters называет Ходаковского "влиятельным лидером повстанцев". Он признался, что сепаратисты обладают "Буком". "Я знал, что "Бук" прибыл из Луганска. В тот момент мне сказали, что "Бук" из Луганска шел под флагом ЛНР", - заявил Ходаковский.

Он предположил, что "его отправили обратно". "Это тот "Бук", про который я знаю. Я слышал о нем. Думаю, они послали его обратно. Потому что я узнал об этом в тот самый момент, когда произошла трагедия, - отметил Ходаковский. - Они, вероятно, отослали его назад для того, чтобы избавиться от доказательств его присутствия".

Однако сепаратист все равно винит в катастрофе украинские власти. "Они знали, что этот БУК у нас был, что БУК направлялся в Снежное", - сказал он. Ходаковский развил свою мысль, обвинив Киев в преднамеренной провокации. При этом он намекнул, откуда у сепаратистов "Бук".

"Вопрос заключается в следующем: Украина получила своевременные доказательства того, что ополченцы имеют эту технику по вине России. Но она не только не сделала ничего, чтобы защитить безопасность, но и спровоцировала использование этого вида оружия против самолета, в котором летели мирные жители", - заявил Ходаковский.

Возможно, агентство не так поняло слова про "использование" "Бука", так как глава батальона "Восток" также заявил следующее: "Они знали, что ЗРК будет развернут там (около Снежного. - Прим. NEWSru.com), и спровоцировали использование этого "Бука", начав атаковать воздушную цель, атаковать которую им не было надобности, которую они не трогали в течение недели". Вероятно, Ходаковский говорил о другой популярной, но противоречивой версии, согласно которой Boeing был сбит украинским штурмовиком Су-25.

Однако Ходаковский представил более запутанную версию этого сценария. "И в тот день они (видимо, украинские военные самолеты. - Прим. NEWSru.com) интенсивно летали, и именно в момент выстрела (видимо, из "Бука", - Прим. NEWSru.com), в момент, когда гражданский самолет полетел над головой, они нанесли воздушный удар (вероятно, по Boeing. - Прим. NEWSru.com)", - поведал сепаратист.

"Даже если бы это был "Бук", и даже если бы использовался "Бук", Украина сделала все, чтобы гарантировать, что гражданский самолет будет сбит", - заключил Ходаковский.

В любом случае подобная откровенность, с которой лидер сепаратистов раскрыл информацию о "Буке", наличие которого яростно отрицалось самими сепаратистами и их сторонниками, по меньшей мере, выглядит странно. Однако Ходаковский уже давал интервью агентству Reuters, и в тот раз он "слил" чеченцев, которые входили в батальон "Восток", таким образом окончательно лишив аргументов тех, кто утверждал, что на Украине не воюют жители России. Например, главу Чечни Рамзана Кадырова.

Западная пресса нашла еще одно доказательство вины сепаратистов

Стоит отметить, что западная пресса также нашла еще одни доказательства причастности сепаратистов к катастрофе с малайзийским лайнером. Так, немецкое издание Frankfurter Allgemeine подтвердило информацию, которую опубликовала итальянская газета Corriere della Sera после разговора с одним из сепаратистов. Он рассказал, что всего через несколько минут после крушения самолета получил от своего командира приказ незамедлительно выехать со своим подразделением к месту падения и захватить спасшихся на парашютах пилотов, цитирует статью InoPressa.

"Такое распоряжение, отданное сразу после крушения, свидетельствует о том, что ополченцы располагали информацией о сбитом самолете с самого начала, что, в свою очередь, говорит о том, что именно они и обстреляли его", - писала итальянская газета.

Другие бойцы того же самого подразделения сепаратистов подтвердили Frankfurter Allgemeine достоверность этой информации. Группа, по словам одного из сепаратистов, получила приказ "выдвинуться к месту падения и найти парашютистов". Другой же заявил, что "все самолеты, пролетающие над этой территорией, вражеские, поскольку у нас самолетов нет вообще".

Также представители "народных республик" рассказали, что "поначалу даже местные жители радовались сбитому самолету, полагая, что он был украинским и, как и другие самолеты, прилетел бомбить".

775

Светлана
еще столько услышим и увидим...
на, читай.

А где переговоры днепропетровских авиадиспетчеров с Боингом - почему они не выложены на стол? Почему они отдавали такие команды?
Не будет переговоров, пока не будет данных черных ящиков. Потому что их нужно подчистить, чтоб они не противоречили друг другу. Англичане ночью подчистят то, что может быть в ящиках, утром передадут международной комиссии. Так что раньше, чем завтрашним днем (вечером) это опубликовано быть не может.

(диалог на форуме Е..)
чем не версия? )))
==============
Хотя расшифровка занимает несколько недель..

Отредактировано Даша (23-07-2014 23:16:47)

776

Turman написал(а):
Даша написал(а):

Ну вот еще версия

МАЛАЙЗИЙСКИЙ «БОИНГ» МОГ СБИТЬ ДЕЗЕРТИР ИЗ АРМИИ УКРАИНЫ, ПИШЕТ LOS ANGELES TIMES

23 июля 2014 | 22:29
Издание ссылается при этом на представителей американской разведки. Там правда подчеркнули, что разведслужбы не смогли определить национальность или личности расчета, который запустил ракету. Ранее высокопоставленные представители американской разведки сообщили журналистам, что Вашингтон точно не знает, кто сбил пассажирский лайнер над Донецкой областью. Они допускают, что самолет был уничтожен сепаратистами по ошибке. Между тем командир батальона «Восток», который воюет на стороне самопровозглашенной Донецкой народной республики, Александр Ходаковский признал сегодня в интервью «Reuters», что у сепаратистов была установка «Бук». Однако он дал понять, что гибель самолета могла стать результатом провокации Киева.

О как! Оказывается, украинские дезертиры передвигаются исключительно на ЗРК Бук, и один украинский дезертир может заменить собой боевой расчёт из 20 обученных, высококвалифицированных военных.
=====
Эта армия непобедима.

Да ладно, обезьяна с гранатой победима завсегда, особливо, если хозяина оной завалить.

777

Даша написал(а):
#p385525,Lidusa написал(а):

Значит  запускали ракету российские военные.

Ничего не значит. Это версия не эксперта на основании анализа материалов в сети.

А это не моя версия.Так говорят все профессионалы.Это же не утюг.Муж  был офицером пуска  в 80х.Учился он .А если сесть на другой аппарат, то надо переучиваться.Кто-то должен был заниматься наводкой.Этому тоже учатся.Это аппарат не для гиркиных.

778

#p385572,Светлана написал(а):

Один из лидеров украинских сепаратистов дал интервью агентству Reuters, в котором подтвердил, что у представителей самопровозглашенных "народных республик" был зенитный ракетный комплекс "Бук", из которого, по предположению большинства стран, был сбит малайзийский лайнер

так ...понятно

#p385572,Светлана написал(а):

таки ополченцев назначили ответственными за сбитый самолет вместе с украинцами

так кого назначили
тех или иных ???

779

выхухоль написал(а):

тех или иных ???

Обоих. Им нравятся эти обои. Живенько так получается: красное на черном, желтое на голубом.

780

Turman написал(а):
Lidusa написал(а):
Turman написал(а):

Так, Лидусь, давай разберёмся и не будем тут юзеров за лохов держать, ладно?
1. Американцы не выставили НИ-ЧЕ-ГО, кроме своих предположений, что Боинг сбили повстанцы.
2. Алексашенко сказал, что ему больше нравится версия американцев.

Если у тебя есть ссылки на какие-то другие, эксклюзивные ссылки, поделись, пожалуйста.

С. АЛЕКСАШЕНКО: После долгих разговоров американская разведка собрала всю информацию, которая у нее было по этой теме, и выложила ее на ночном пресс-брифинге для иностранных журналистов. Там было несколько американских, в основном для иностранных. Я думаю, что публикации будут появляться. Американцы, что называется, успели в сегодняшние газеты. А европейцы успеют в завтрашние газеты опубликовать. При этом американские спецслужбы, разведка говорят откровенно: да, мы не зафиксировали момент запуск ракеты, и у нас нет неопровержимых доказательств, что Иванов Иван Иванович и есть тот человек, который нажал кнопку ,а оно служит в таком-то подразделении. При этом американцы дали весь массив информации, который у них  имеется, начиная с того, как поставляется оружие, показали фотоснимки спутника неоднократные, как вооружение пересекает границу России и Украины, откуда оно приезжает. Понятно, что американцы спутники быстренько передислоцировали, повесили .над Донецком, Луганском, Ростовым, стали все видеть. А у нас нет спутников, мы ничего не можем снять.

Про какое оружие говорит Алексашенко, про Буки? Ты чего мне мозги втираешь, Лидуся? Я сам сегодня эту передачу слушал, от и до. Алексашенко ( а ху из факинг Алексашенко?) сказал, что ему больше нравится версия американцев, что Боинг сбили ополченцы по ошибке.
НИ-ЧЕ-ГО у амеров нет, т.к. они тупо повелись на заверения  укропов про то, что они, сцуки, неувиноуваты.  Подставили их укропы, вот и всё. А выгода, прямая, сбивать Боинг, ЛЕТЯЩИЙ В СТОРОНУ РОССИИ, была только у хунты. НЕ МОЖЕТ УКРАИНСКИЙ ТРАНСПОРТНИК ЛЕТЕТЬ В СТОРОНУ  РОССИИ, ДО ГРАНИЦЫ С КОТОРОЙ ОСТАЛОСЬ 10 МИНУТ ЛЁТА.
Ты Бога не боишься разгневать, Лидуся?

  Ты читать не стал ?Ты прочитай, это СТЕНОГРАММА ПЕРЕДАЧИ.Ты не понимаешь, что значит : АМЕРИКАНЦЫ ДАЛИ ВЕСЬ МАССИВ ИНФОРМАЦИИ,КТОРЫЙ У НИХ ИМЕЕТСЯ?ИНФОРМАЦИЯ,КОТОРАЯ У НИХ ИМЕЕТСЯ. А не версия.
   Ты каким местом слушал Алексашенко?
. АЛЕКСАШЕНКО: Мы им не предоставим ни одного снимка. У нас все косвенное, радиоперехваты, еще чего-то такое. Американцы показали все фазы полета ракеты, которые им удалось зафиксировать, кроме старта. Смоделировали траекторию, показали примерно точку, откуда она попала. Показали осколки на остатках фюзеляжа самолета. А самое главное, что американцы подтвердили подлинность нескольких записей переговоров повстанцев по телефону, когда они радовались или сообщали друг другу, что они сбили самолет.

  И дальше:а, концы в воду, чтобы совсем уже нельзя было узнать правду. Нельзя же исключать того, что действительно кому-то хочется, чтобы правду никогда не узнали. И никакие косвенные улики не будут свидетельствовать… Это же только у нас, в нашем суде отсутствие улик является доказательством. А когда американцы предъявляют улики, мы говорим: мы вам сейчас таких тоже нарисуем. И начинаем рисовать свои радиоперехваты, убеждать, что украинские военные самолеты летали. Американцы сказали, что украинских ракет не было в этом районе .что вот они все, что мы их зафиксировали, где они стояли. И никакого перемещения украинских ракет в зоне досягаемости не было.

   И только потом он сказал, ЧТО ЭТО ЕГО УБЕЖДАЕТ.Тебя не убеждает?Твои проблемы.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Сбили пассажирский самолет


создать форум