да тут половина темы сплошной срач..
Дискуссионный клуб ЭМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Сбили пассажирский самолет
да тут половина темы сплошной срач..
Совершенно идиотская мысль - может это начало выхода из гражданской войны?
Кто что думает?
нет
патамушта никакой "гражданской войны" в Украине нет и не было
есть война России с Украиной, из этого и следует исходить
Меркель: Россию рано наказывать за падение "Боинга"
Канцлер Германии призвала сначала провести расследования
Канцлер Германии Ангела Меркель призвала сначала определить причины крушения пассажирского самолета на востоке Украины и только потом определять, есть ли основания для введения дополнительных санкций против России.
"Что касается санкций, я хотела бы напомнить, что с момента трагедии не прошло даже суток. Сейчас нам нужно начать независимое расследование. Поэтому не стоит пытаться делать выводы (о том, кто виноват в случившемся - Ред.) до тех пор, пока у нас не будет доступа к обломкам самолета", - сказала Меркель.
Только что сказали, что лайнер снизился на 500 м по требованию украинских диспетчеров (ЭМ)
"НЕХ#Й ЛЕТАТЬ"
На этой неделе РФ впервые за всю историю с Новороссией признала Донецкую область территорией Украины. Так все российские СМИ и написали: «На Украине произошло крушение пассажирского авиалайнера». Опять Кремль забыл про высокий государственный статус своих донецких поклонников…
Даже великий Путин, с очевидным трудом раздуплившийся спустя восемь часов после очередного воинского подвига мирных повстанцев Стрелкова, освоивших на коленке методом научного тыка кнопку «Бука», на которую надо нажимать, чтобы попасть в летящий на десятикилометровой высоте самолет, заявил: «Безусловно, государство, над территорией которого это произошло, несет ответственность за эту страшную трагедию», совершенно забыв о том, что еще вчера считал «государство, над территорией которого это произошло», вовсе не Украиной, а самой что ни на есть Донецкой народной республикой, руководят которой граждане России Бородай и Гиркин. И не просто руководят, а имеют свое полевое правительство, а может быть, и собственный авиадиспетчерский сарай, - не зря же повстанцы объявляли о том, что им удалось отбить у зазевавшихся укров не только поломанный «Бук», который за три часа отремонтировал и поставил на боевое дежурство знакомый сварщик дядя Жора за бутылку, но и какой-то непонятный истребитель.
А у ополченцев ведь как бывает - где один истребитель, там сразу и десять, потому что если дяде Жоре поставить не одну бутылку, а целый ящик, то он наделает таких истребителей сколько хошь, главное образец ему дайте, а что касается боекомплекта, то это вообще не проблема, в супермаркетах такого добра навалом, а вдруг будут какие перебои с поставками, то можно стрелять толовыми шашками из шахтерских складов, в умелых руках это оружие пострашнее любой ракеты будет. Потому что к умелым рукам ополченцев голова в комплекте не предусмотрена.
В итоге имеем на территории Донбасса русскую обезьяну с гранатой, освоившую социальные сети, в которых ей так приятно похваляться своим непревзойденным воинским искусством и исключительными познаниями в области ТТХ боевой техники противника. Не успели бравые парни поручика Гиркина сбить малазийский «Боинг», как Гиркин уже по одному разлету обломков уверенно определил в нем украинский военный Ан-26, который «валяется где-то за шахтой «Прогресс», и принялся тонко острить в «контактике» насчет «птичкопада». «Предупреждали же - не летать в «нашем небе», - торжествовал победоносный Стрелок.
И тут в эфир вылез Путин и твердо заявил, что насчет «нашего неба» Гиркин слегка призвиздел, потому что это «территория Украины», которой теперь за все и отвечать. Ну, как бы не проблема, Гиркин не для того в Донбасс приехал, чтобы там за что-то отвечать, да и запись свою победоносную к тому времени уже подтер, но неприятный осадок, конечно, остался: чего это Стрелок так круто стрельнул, а Владимир Владимирович не оценил, еще и «Бук» злосчастный велел в Россию на переплавку вернуть.
С другой стороны, Владимира Владимировича тоже понять можно: человек от такой лютой смерти чудом спасся. Он же тоже в этот день на самолете летал, его даже польские авиадиспетчеры видели, и неудивительно, что украинская военщина, узнав о том, что беззащитный Путин представляет собой такую легкую мишень, решила взорвать его раз и навсегда. Российские СМИ быстро прикинули, что личный борт Владимира Владимировича как две капли воды похож на пассажирский «Боинг» с тремя сотнями пассажиров, которые не стоят и одного пальца великого Пу, и пришли к неизбежному выводу: вчера жизнь лысого светоча русского народа висела на волоске.
Известно, что воздушные перемещения российского президента в целях безопасности содержатся в глубокой государственной тайне, но, во-первых, вояки Кровавого Шоколадника могли об этом и не знать, а во-вторых, почему бы им не подумать, что Путин обязательно захочет лично полетать над территорией своей Новороссии, чтобы поприветствовать местных жителей взмахом силиконовой руки и отеческой улыбкой во весь иллюминатор?
Владимир Владимирович мог прилететь в Донбасс, чтобы осенить этот православный край крестным знамением с высоты в 10 000 метров, разбросать над ним свои носки, или автографы, или колбасу, или сразу деньги, подсыпать пороху, пыжей, поцеловать в живот распятого на рекламном щите мальчика, потрепать по пухлой щеке павшего в последнее время духом губера Губарева, раздать местным бабам по мужику, а мужикам - по полному до краев шприцу, подстрелить усыпляющим дротиком Авакова, покормить свиней Царева, поднять со дна Кальмиуса амфоры Коломойского, покачать самолетными крыльями местным стерхам, чтоб валили из этого опасного места в спокойную Россию, где под ласковым сочинским солнцем нежатся толстые, румяные Януковичи…
Да мало ли зачем надо было Путину в Новороссию! Странно даже, что он туда все-таки не полетел, хотя, если подумать, чему тут удивляться. Уж кому как не Владимиру Владимировичу знать, сколько всякого противовоздушного добра он напихал в Донбасс за последние недели и какие бравые, обдолбанные черти палят теперь из него во все, что в небе шевелится. «Нех#й летать, сейчас война идет», - утверждают черти, и Путин, разумеется, с ними полностью согласен. Нех#й - оно и в Новороссии нех#й.
А зампред Госдумы по международным делам товарищ Калашников и вовсе подвел под этим мелким досадным инцидентом жирную черту. «Вы сегодня пытаетесь найти того, кто кнопку нажал, а не пытаетесь понять, что конфликт надо гасить, - объяснил очевидные вещи товарищ Калашников. - Неважно, кто нажал. Важно, что конфликт. Важно, что могут сбить еще. Вот, что плохо». А триста человек, погибших в сбитом из российского «Бука» самолете, - это еще не плохо, а если вдуматься, то весьма неплохо и даже очень хорошо: будут в следующий раз знать, что нех#уй шастать там, где мирные ополченцы Новороссии борются за русский язык и право праздновать праздник 9 мая - день, когда их незабываемые даже в страшном сне деды освободили Европу от коричневой чумы, и вот как теперь Европа им за это платит!
Между тем, судя по первой, удивительно сдержанной реакции на произошедшее со стороны европейского чиновничества, ЕС все же не забыл ни про подвиг русскоговорящих дедов, ни про то, откуда берется газ. Тщательное расследование, о котором в один голос заявили высокопоставленные евроканцеляристы, втихаря мечтающие, чтобы эта Украина побыстрее уже сквозь землю провалилась и дала им спокойно доработать до пенсии, вполне может закончиться предсказуемым «висяком» уже только потому, что Европа вообще собралась «расследовать» очевидные даже для нее вещи.
«Черные ящики» сбитого «Боинга» уже благополучно заныканы опытными в таких делах тружениками ФСБ, а осколки ракеты уже сейчас наверняка тщательно собраны мирными ополченцами и сданы в чекистский «цветмет» по взаимовыгодной цене. В итоге максимум, что светит найти зарубежным экспертам на месте катастрофы, если их вообще туда кто-то пустит, - это визитки летчицы Нади Савченко и куски сбитой пару дней назад украинской «сушки» с кривой надписью по борту: «Взарвем самалет с мирными людями с помащю нашиго истрибитиля слава Украини призидент Парашенко!».
Некоторые надежды на сегодняшние заседания ОБСЕ и Совбеза ООН у Киева, конечно, есть, но подобные саммиты по Украине за последние месяцы уже собирались неоднократно, и ничем, кроме раздражения Лаврова и Чуркина, украинцев не порадовали. Сейчас ясно только одно: если мировое сообщество спустит Путину даже уничтоженный самолет с детьми, значит, Европа полностью заслужила все то, что Владимир Владимирович очень скоро с ней сделает.
Василий РЫБНИКОВ для Цензор.НЕТ
Источник: http://censor.net.ua/r294414
Давайте попробуем разобраться на основе тех фактов, которые имеем, без домыслов.
Вы знаете, я служил в РВСН и о ПВО имею весьма приблизительное представление. Но принцип ракеты один и тот же, на старте работают пусковые двигатели, их задача запустить ракету, а дальше ракетой управляют РЛС подсветки (слежения) и наведения на цель. Даже если допустить, что сепаратисты/террористы (называйте как хотите) захватили не пусковую установку, а целый ЗРК "Бук" с несколькими РЛС, трудно предположить, что они умеют им пользоваться, для этого нужны годы обучения и профессиональные навыки, чтобы завалить самолёт на высоте 10 км. Таким образом, я не стал бы рассматривать серьёзно версию, что самолёт сбили бойцы ДНР.
Остаются 4 версии.
1. Сбила украинская ПВО, по ошибке (наиболее правдоподобный);
2. Сбила российская ПВО, по ошибке;
3. Он сам упал вследствие технических неполадок на борту;
4. Провокация. Взрывчатку могли заложить заранее в самолёт и привести в действие в нужный момент. Кто? ХЗ, отморозков хватает.
В любом случае, гражданский борт не должен был лететь над зоной боевых действий. Ихний Укрорух наглядно показал состояние дел в Украине, там полный бардак, и не только в авиации
Давайте попробуем разобраться на основе тех фактов, которые имеем, без домыслов.
1. Сбили сепаратисты из российского орудия *наиболее вероятный факт.
Только что сказали, что лайнер снизился на 500 м по требованию украинских диспетчеров (ЭМ)
кто сказал?
Ихний Укрорух наглядно показал состояние дел в Украине, там полный бардак, и не только в авиации
а почему в Украине, Родя? Это же не Украина а Новороссия, или как ее там?
1. Сбила украинская ПВО, по ошибке (наиболее правдоподобный);
2. Сбила российская ПВО, по ошибке;
3. Он сам упал вследствие технических неполадок на борту;
4. Провокация. Взрывчатку могли заложить заранее в самолёт и привести в действие в нужный момент. Кто? ХЗ, отморозков хватает.
Че версию "сбили ополченцы" знатный иксперд не рассматривает как несерьезную?
Странно, а другие - рассматривают.
Идиоты, наверное...
Версию № 3 не подтверждают ни наши съемки, ни американские.
Версия № 2 - вообще утопия.
===========
Молиться Богу надо, что сбили украинцы по ошибке.
Иначе у нас будут большие неприятности.
Отредактировано Даша (18-07-2014 18:27:37)
кто сказал?
Большое Эхо.
Большое Эхо.
понятно, но с чьих слов, какое агентство и т.д.
не запомнила ... ?
скоро оформят как новость, посмотрим.
понятно, но с чьих слов, какое агентство и т.д.
Не сказали. В заставке было
Слушай сейчас - может будет
Но в принципе: он летел 10500, потом - 10000
а почему в Украине, Родя? Это же не Украина а Новороссия, или как ее там?
Покажи, в моих постах, слово "Новороссия". Сам жалуешься на срач и сам этим занимаешься, админ хренов.
Я считаю, эта трагедия наглядно показала, что чужой беды не бывает. Кажется, это далеко, а это совсем рядом. Вона, до Малайзии докатилось. Казалось бы, где Малайзия а где Украина, на другой стороне Земли. Как оказалось, совсем рядом...
Самое плохое, на форумах разжигают ненависть, вместо того, чтобы гасить
Самое плохое, на форумах разжигают ненависть, вместо того, чтобы гасить
ППКС.
Самое плохое, на форумах разжигают ненависть, вместо того, чтобы гасить
мой любимый енот -как раз то место в данный момент, увы
Малайзийский Boeing – ошибка, которую никто не признает Павел Фельгенгауэр
Обозреватель «Новой»
Уже практически ясно, что малайзийский Boeing-777 над Донбассом был сбит на высоте около 10 км, а все 298 человек на борту убиты – выстрелом управляемой ракеты зенитно-ракетного комплекса (ЗРК), скорее всего системы "Бук". Косвенные улики очевидно указывают на повстанцев-сепаратистов из самопровозглашенной Донбасской Новороссии, которые могли принять Boeing за украинский транспортный борт, хотя прямых доказательств пока маловато. Донбасс уже несколько месяцев - зона боев, там сепаратисты сбили немало украинских самолетов и вертолетов, но высоко, выше 8 км продолжали летать транзитом пассажирские самолеты - у сепаратистов, казалось, не было средств сбивать что-то на такой высоте, а украинские силовики вообще не использовали ЗРК.
За последнюю неделю ситуация кардинально изменилась: на российской границе идут ожесточенные и кровопролитные бои, в которых решается судьба сепаратистского восстания. Если украинские военные сумеют перерезать линии снабжения из России, откуда притекают бойцы-волонтеры, вооружения и припасы, то неизбежен окончательный разгром повстанцев, которые с конца апреля и так только отступали, огрызаясь.
Бои идут в донских степях, в июле, когда, как в 1942-ом или в 1943-ем, господство в воздухе - определяющий фактор, а оно пока у украинцев: штурмовики Су-25 и вертолеты наносят воздушные удары, транспортные борта везут припасы изолированным частям и гарнизонам. Военный разгром сепаратистов, очевидно, политически неприемлем, потому из России в последнее время потоком идут подкрепления и всё более мощные вооружения, широко применяются системы залпового огня и артиллерия, есть указание на использование российских военных беспилотников для корректировки "Градов" и, возможно, новейших "Торнадо-Г". В зоне боев появляются более мощные ЗРК: 14-го июля был сбит украинский транспортный Ан-26 на высоте больше 6 км, куда не могут добить ПЗРК "Стрела" и "Игла", которые раньше использовали сепаратисты. ЗРК "Бук-М1", мог, например, попасть в Донбасс из Крыма, где российские военные захватили в марте много украинских ЗРК, и было время привести их в боеготовое состояние, и подобрать расчет из добровольцев. В украинских войсках также много "Буков", но пока над Донбассом российских (или сепаратистских) ВВС нет, то и стрелять им не с чего.
Пресс-служба самопровозглашенной Луганской народной республики, правда, объявила, что "очевидцы, наблюдавшие полет пассажирского Boeing-777, наблюдали атаку на него штурмовика Су-25 ВВС Украины. После атаки украинский штурмовик был сбит". Лучше бы промолчали: бронированный и тихоходный Су-25 в роли высотного перехватчика - очевидная нелепость, могли бы, скажем, придумать, что истребитель Су-27 или МиГ-29. Впрочем, увидеть с земли на 10 км атаку транспортного борта боевым самолетом, разглядеть его тип и принадлежность "очевидцы" всё равно не могли. И если "украинский самолет был, вправду, потом сбит", то выходит у сепаратистов всё же есть ЗРК, способные бить на большой высоте. Получилось, что сами себя сепаратисты с испуга подставили. На воре опять шапка горит.
Теперь, очевидно, начнутся дальнейшие препирательства, которые могут парализовать всякое объективное расследование. Сепаратисты, над территорией которых Boeing был подбит и упал, хотят отдать самописцы ("черные ящики") самолета для расшифровки в Москву в Межгосударственный авиационный комитет (МАК), и того же требует руководитель Росавиации Александр Нерадько, что противоречит основам международного права о гражданской авиации: расследование должны проводить украинские власти, очевидно при поддержке иностранных экспертов, а "черные ящики" следует отправить для начала в Киев. Впрочем, пока реально расследованием на месте занялись ничего во всем этим не понимающие местные милиционеры и пожарные, перешедшие на сторону сепаратистов.
Организованной системы контроля воздушного пространства у повстанцев нет, ошибиться они могли легко, а признаваться теперь - сложно. Привычно-лживая российская пропаганда тут не поможет - она малоэффективна за пределами страны. В 2001 году, когда украинский ЗРК С-200 из района Феодосии в Крыму по ошибке сбил борт Ту-154 над Черным морем, американские военные, у которых есть технические возможности объективного контроля воздушной обстановки в регионе, достаточно быстро установили, откуда примерно ракета вылетела, куда летела, во что попала, и сегодня то же самое возможно. Было бы лучше, если бы сепаратисты и российские власти перестали врать, фантазировать и "возлагать ответственность на Украину", а признали бы побыстрее собственную вину сколько её есть, не отягощая непреднамеренное ошибочное злодейство преднамеренным сокрытием обстоятельств и вполне возможным уничтожением или искажением доказательств.
#p383643,Космополит написал(а):а почему в Украине, Родя? Это же не Украина а Новороссия, или как ее там?
Покажи, в моих постах, слово "Новороссия". Сам жалуешься на срач и сам этим занимаешься, админ хренов.
Я считаю, эта трагедия наглядно показала, что чужой беды не бывает. Кажется, это далеко, а это совсем рядом. Вона, до Малайзии докатилось. Казалось бы, где Малайзия а где Украина, на другой стороне Земли. Как оказалось, совсем рядом...
Самое плохое, на форумах разжигают ненависть, вместо того, чтобы гасить
Давайте подождём.Есть европейская комиссия.Но Путин ТАК уронил авторитет России, что все не верят в то, что Россия не виновата.Поэтому надо разобраться.Кстати, Путин сказал, что авария произошла над территорией УКРАИНЫ.Значит это украинская территория?Что там делают российские боевики?
мой любимый енот -как раз то место в данный момент, увы
а имхо там сейчас унисон
вся "пятая колонна" отвалила, остались Танкард с Мавериком - "недоюризд" и "недоврач".
ляпота, и никакой ненависти))
Поэтому надо разобраться.Кстати, Путин сказал, что авария произошла над территорией УКРАИНЫ.
Лидуся, я, лично, этому очень рада.
Это первый шажок к миру.
Я считаю, эта трагедия наглядно показала, что чужой беды не бывает. Кажется, это далеко, а это совсем рядом. Вона, до Малайзии докатилось. Казалось бы, где Малайзия а где Украина, на другой стороне Земли. Как оказалось, совсем рядом...
Самое плохое, на форумах разжигают ненависть, вместо того, чтобы гасить
Ух ты, как заговорил-то.. таке святе та боже, ну ти бач..
вот это тебе не было чужой бедой, Родя?
Крым наш!
или это ты гасил ненависть, миротворец хренов?
поздно ты бедой-то озаботился - когда тебя самого жареный петух в задницу клюнул
#p383653,Lidusa написал(а):Поэтому надо разобраться.Кстати, Путин сказал, что авария произошла над территорией УКРАИНЫ.
Лидуся, я, лично, этому очень рада.
Это первый шажок к миру.
См".Особое мнение "со Сванидзе. В этот раз я с ним практически согласна.
Отредактировано Lidusa (18-07-2014 18:46:10)
Са.Особое мнение со Сванидзе.
Слушала. И согласна во многом с НК
Свет, если ты не слушала - я тебе скину сейчас, послушай.
http://www.echo.msk.ru/programs/persona … 1660-echo/
Надо нажать на голубую кнопочку сетевизор
Сорри за офф, не могла не запостить))
МИХАИЛ ХОДОРКОВСКИЙ НАМЕРЕН ОСЕНЬЮ ЗАПУСТИТЬ СОБСТВЕННОЕ ИНТЕРНЕТ-СМИ
18 июля 2014 | 17:32
Его может возглавить бывший главред Lenta.ru
Галина Тимченко, а редакция будет располагаться в Латвии, - передает сетевая Gazeta.ru со ссылкой на свои источники. Ожидается, что костяк редакции составит часть бывших сотрудников Lenta.ru, которые ее покинули после увольнения Тимченко. Предполагается, что проект будет запущен в сентябре. В то же время, сама Тимченко сказала Gazeta.ru, что никаких предложений ей не поступало.
Отредактировано Даша (18-07-2014 18:48:20)
послушай.
а почему в Украине, Родя? Это же не Украина а Новороссия, или как ее там?
Читай падло:
4 червня 2014
Украерорух гарантує безпеку в українському небі за будь-яких умов
Державне підприємство обслуговування повітряного руху України (Украерорух) повідомляє, що підприємство продовжує надавати увесь спектр послуг з аеронавігаційного обслуговування та забезпечує на належному рівні безпеку польотів повітряних суден у повітряному просторі України, аеродромах України та в міжнародному повітряному просторі над відкритим морем, а також гарантує безперебійне функціонування підрозділів Об’єднаної цивільно-військової системи організації повітряного руху України, незалежно від зовнішнього втручання в роботу органів обслуговування повітряного руху в Криму та на Сході України.
http://uksatse.ua/index.php?act=Part&am … amp;id=272
Тебе перевести с украинского? Я могу: украинский аэрорух гарантирует безопасность полётов независимо от от внешних условий, от вторжения в Крым и в Восточную Украину. Все убедились, какая цена таким гарантиям?
Тебе перевести с украинского? Я могу: украинский аэрорух гарантирует безопасность полётов независимо от от внешних условий, от вторжения в Крым и в Восточную Украину. Все убедились, какая цена таким гарантиям?
а как же летают над Ираком, Афганом, Ливией, Израилем?
тоже гарантируют, наверное
10000 м как никак
Отредактировано Светлана (18-07-2014 18:54:36)
Крым наш!
или это ты гасил ненависть, миротворец хренов?
А причём здесь Крым? Отдели мух от котлет. В Крыму всё спокойно. Какую причинную связь ты видишь между сбитым самолётом и Крымом?
а как же летают над Ираком, Афганом, Ливией, Израилем?
тоже гарантируют, наверное
10000 м как никак
Неужели летают? Наверное, вскоре перестанут. 10 км считалась раньше безопасной высотой, теперь не будет считаться. Очень жаль, что для этого пришлось угробить 300 человек
Неужели летают?
гутарят, что да..
Шарик наш маленький, даже самолеты сталкиваются, если отклоняются от маршрута.
Как раз для тебя:
Совершенно идиотская мысль - может это начало выхода из гражданской войны?
Кто что думает?
Илларионов рассказал, как Путин использует катастрофу Boeing-777: Возможна новая атака на Украину
Известный экономист и бывший советник Владимира Путина Андрей Илларионов считает, что президент России дал четкую установку своим СМИ на то, что в произошедшем виновата именно Украина.
Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Гордон".
"Путин своих позиций сдавать не будет, а гарантированно будет их ужесточать. Вчерашние комментарии это четко показали. Он еще до гибели самолета дал очень жесткую оценку санкциям, а что касается самого террористического акта то он напрямую обвинил в нем украинскую сторону. Тем самым он послал очень мощный и значимый сигнал всей пропагандистской машине, которая была в первые часы дезориентирована и одновременно опубликовала несколько разных, в том числе взаимоисключающих версий. А Путин дал четкую установку, что виновна в произошедшем именно Украина", - отметил Илларионов.
"Путин не только не будет воспринимать эту ситуацию в качестве ослабляющего фактора, а наоборот он пытается развернуть ее для предмета новой атаки на Украину", - добавил бывший советник Путина.
Источник: http://censor.net.ua/n294398
Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Сбили пассажирский самолет