Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Санкции, санкции, теплого лета привет. ..


Санкции, санкции, теплого лета привет. ..

Сообщений 751 страница 780 из 1000

751

#p395065,tjtj написал(а):

Вы ошибаетесь.

Мы знаем, а не верим ...
про богатство страны, пенсам расскажи  :rofl:

Отредактировано Tartila (09-09-2014 17:48:23)

752

#p395067,Tartila написал(а):

tjtj написал(а):
Вы ошибаетесь.
Мы знаем, а не верим ...
про богатство страны, пенсам расскажи

Тартила, я не могу понять
как кто-то в это может верить
Уже земной шарик маленький
Нет бескрайних степей
где леса
молочные реки и кисельные берега
космос вот, рукой подать
А вот ведь , есть сказочники...из золотого Едра )(

Отредактировано выхухоль (09-09-2014 17:54:12)

753

Tartila написал(а):
#p395065,tjtj написал(а):

Вы ошибаетесь.

Мы знаем, а не верим ...
про богатство страны, пенсам расскажи  :rofl:

У богатств страны есть хозяева и это не пенсионеры.

754

#p395073,citizen написал(а):

У богатств страны есть хозяева и это не пенсионеры.

кто бы сомневался ...  [взломанный сайт]

755

выхухоль написал(а):
#p395067,Tartila написал(а):

tjtj написал(а):
Вы ошибаетесь.
Мы знаем, а не верим ...
про богатство страны, пенсам расскажи

Тартила, я не могу понять
как кто-то в это может верить
Уже земной шарик маленький
Нет бескрайних степей
где леса
молочные реки и кисельные берега
космос вот, рукой подать
А вот ведь , есть сказочники...из золотого Едра )(

Жаль мне вас, видевших Землю только как маленький шарик на экране монитора. Но не видевших бескрайних степей. Или великих рек. Представляешь реку с шириной русла 20 километров? Более 5 тысяч километров течёт Енисей собирая в себя  около 200 000 речек. Бесчисленные  озёра, зелёное море тайги, горные страны, бескрайние тундры.
Насчёт хозяев; а откуда берутся средства и для тех же пенсионеров?

756

tjtjb написал(а):

tjtj[/b] написал(а):
Вы ошибаетесь.

Жаль мне вас, видевших Землю только как маленький шарик на экране монитора. Но не видевших бескрайних степей. Или великих рек. Представляешь реку с шириной русла 20 километров? Более 5 тысяч километров течёт Енисей собирая в себя  около 200 000 речек. Бесчисленные  озёра, зелёное море тайги, горные страны, бескрайние тундры.
Насчёт хозяев; а откуда берутся средства и для тех же пенсионеров?

..... из тумбочки.

757

#p395086,tjtj написал(а):

Жаль мне вас, видевших Землю только как маленький шарик на экране монитора. Но не видевших бескрайних степей. Или великих рек. Представляешь реку с шириной русла 20 километров? Более 5 тысяч километров течёт Енисей собирая в себя  около 200 000 речек. Бесчисленные  озёра, зелёное море тайги, горные страны, бескрайние тундры.
Насчёт хозяев; а откуда берутся средства и для тех же пенсионеров?

слава богу, нам надо было жизнь прожить и кучу образований поиметь, чтобы определить, кто хозяева жизни ...
и понять, что уровень жизни народа, в частности, пенсов не зависит не от ширины и длинны просторов, в которые также могут придти и вежливые люди ...

Отредактировано Tartila (09-09-2014 19:01:32)

758

Tartila написал(а):
#p395086,tjtj написал(а):

Жаль мне вас, видевших Землю только как маленький шарик на экране монитора. Но не видевших бескрайних степей. Или великих рек. Представляешь реку с шириной русла 20 километров? Более 5 тысяч километров течёт Енисей собирая в себя  около 200 000 речек. Бесчисленные  озёра, зелёное море тайги, горные страны, бескрайние тундры.
Насчёт хозяев; а откуда берутся средства и для тех же пенсионеров?

слава богу, нам надо было жизнь прожить и кучу образований поиметь, чтобы определить, кто хозяева жизни ...
и понять, что уровень жизни народа, в частности, пенсов не зависит не от ширины и длинны просторов, в которые также могут придти и вежливые люди ...

Это бандюганы то "вежливые люди"???? Не смеши!

759

#p395091,citizen написал(а):

Это бандюганы то "вежливые люди"???? Не смеши!

в кавычки не взяла, но вообще то я скорее китайцев имела ввиду.  :smoke:

760

Иран предложил продавать нефть в Россию в обмен на поставки зерна.
Хорошо не вы обмен на оружейный уран или центрифуги для обогащения.  Может пойти Россия на такое в ответ на санкции США и Европы.

И что Иран изготовит ядерные заряды?
А зачем Иран обогащает у себя уран?

Санкции вещь обоюдоострая.

Отредактировано sergik (09-09-2014 19:49:04)

761

sergik написал(а):

Иран предложил продавать нефть в Россию в обмен на поставки зерна.
Хорошо не вы обмен на оружейный уран или центрифуги для обогащения.  Может пойти Россия на такое в ответ на санкции США и Европы.

И что Иран изготовит ядерные заряды?
А зачем Иран обогащает у себя уран?

Санкции вещь обоюдоострая.

Дружише, Путин всех переиграл. Иль червь сомненья гложет?

Отредактировано gosha (09-09-2014 20:05:11)

762

#p395105,gosha написал(а):

sergik написал(а):

    Иран предложил продавать нефть в Россию в обмен на поставки зерна.
    Хорошо не вы обмен на оружейный уран или центрифуги для обогащения.  Может пойти Россия на такое в ответ на санкции США и Европы.

    И что Иран изготовит ядерные заряды?
    А зачем Иран обогащает у себя уран?

    Санкции вещь обоюдоострая.

Дружише, Путин всех переиграл. Иль червь сомненья гложет?

Это израильтянам решать, если у Ирана окажется несколько ядерных зарядов. Мало того, Иран может провести подземное испытание.
Так что спрашивайте израильтян. Стоили европейские санкции этого или нет.

Отредактировано sergik (09-09-2014 20:08:39)

763

sergik написал(а):

Это израильтянам решать, если у Ирана окажется несколько ядерных зарядов..

Ну так пиши в Израиль, Нетаньяху. Я - не он, и даже - не еврей.

764

gosha написал(а):
sergik написал(а):

Иран предложил продавать нефть в Россию в обмен на поставки зерна.
Хорошо не вы обмен на оружейный уран или центрифуги для обогащения.  Может пойти Россия на такое в ответ на санкции США и Европы.

И что Иран изготовит ядерные заряды?
А зачем Иран обогащает у себя уран?

Санкции вещь обоюдоострая.

Дружише, Путин всех переиграл. Иль червь сомненья гложет?

Не говори "гоп" пока не перепрыгнешь.
Пока все лишь разбегаются, потом будет прыжок, и лишь потом приземление....

765

Tartila написал(а):
#p395091,citizen написал(а):

Это бандюганы то "вежливые люди"???? Не смеши!

в кавычки не взяла, но вообще то я скорее китайцев имела ввиду.  :smoke:

А какая разница - китайские бандюганы или русские... бандюганы они и есть бандюганы.

766

.

Отредактировано gosha (10-09-2014 05:54:22)

767

gosha написал(а):
sergik написал(а):

Это израильтянам решать, если у Ирана окажется несколько ядерных зарядов. Мало того, Иран может провести подземное испытание.
Так что спрашивайте израильтян. Стоили европейские санкции этого или нет.

Ну так пиши в Израиль, Нетаньяху. Я - не он, и даже - не еврей.

Бог любит троицу. Повтори ещё раз.

768

sergik написал(а):
#p395105,gosha написал(а):

sergik написал(а):

    Иран предложил продавать нефть в Россию в обмен на поставки зерна.
    Хорошо не вы обмен на оружейный уран или центрифуги для обогащения.  Может пойти Россия на такое в ответ на санкции США и Европы.

    И что Иран изготовит ядерные заряды?
    А зачем Иран обогащает у себя уран?

    Санкции вещь обоюдоострая.

Дружише, Путин всех переиграл. Иль червь сомненья гложет?

Это израильтянам решать, если у Ирана окажется несколько ядерных зарядов. Мало того, Иран может провести подземное испытание.
Так что спрашивайте израильтян. Стоили европейские санкции этого или нет.

а вам , Сергик, для полного счастья, ядерного Ирана достаточно, или еще и талибов надобно ЯО вооружать?

Отредактировано flautist (09-09-2014 20:43:52)

769

flautist написал(а):
sergik написал(а):
#p395105,gosha написал(а):

sergik написал(а):

    Иран предложил продавать нефть в Россию в обмен на поставки зерна.
    Хорошо не вы обмен на оружейный уран или центрифуги для обогащения.  Может пойти Россия на такое в ответ на санкции США и Европы.

    И что Иран изготовит ядерные заряды?
    А зачем Иран обогащает у себя уран?

    Санкции вещь обоюдоострая.

Дружише, Путин всех переиграл. Иль червь сомненья гложет?

Это израильтянам решать, если у Ирана окажется несколько ядерных зарядов. Мало того, Иран может провести подземное испытание.
Так что спрашивайте израильтян. Стоили европейские санкции этого или нет.

а вам , Сергик, для полного счастья, ядерного Ирана достаточно, или еще и талибов надобно ЯО вооружать?

Лучше - Айсис, тогда полное счастье в штанах - гарантированно.

Отредактировано gosha (10-09-2014 05:55:11)

770

Случилось сегодня прочесть две новости (хорошую и плохую, наверное, так должен начинаться любой анекдот, но в данном конкретном случае я затрудняюсь определить, какая из двух — хорошая). Одна не без пафоса, с сайта государственного телеканала: «Россияне назвали главные достижения Владимира Путина». Вторая не без печали, с сайта небольшого издания с трудноопределимой спецификой: «Магнитогорский полицейский пойдет под суд за взятку ватником».

Начнем с главного. Главного, согласно опросу, проведенному «Левада-центром», любят прежде всего за то, что он «укрепил международные позиции России». Тридцать процентов сограждан уверены, что таки да, укрепил. Тут, конечно, простор для иронии, но мы пока воздержимся. Укрепил и укрепил. Как сказала мне некоторое время назад одна пожилая и неглупая женщина, «зато нас снова боятся». Боятся, как боятся соседи по лестничной клетке склонного к приступам белой горячки алкоголика, ну и что? Страх и уважение в России — всегда синонимы.

Кроме того, любят его еще и за то, что «поддерживает спокойную политическую обстановку». Тут уж не до иронии, тут просится, скорее вопрос, – на самом деле ведь интересно, как в таком случае должна выглядеть неспокойная политическая обстановка. Но поскольку Русь, как классик ей завещал, не дает ответа, двинемся дальше.

Там вообще длинный список восторгов, но меня по-настоящему впечатлил один пункт. Тринадцать процентов жителей моей страны считают, что главная заслуга президента, – успехи в деле борьбы с коррупцией.

Нет, понять можно многое. Даже, например, утверждение о том, что «Путин создал приемлемые условия для ведения в стране частного бизнеса». Мы же не знаем, может, это братья Ротенберги отвечали. Или господин Тимченко.

Но вот где, где надо жить, какими шорами разжиться, чтобы не увидеть, каких именно высот государство, а значит, и глава его, это ведь у нас одно и то же, достигли в деле борьбы с мздоимством? Не видеть дворцов, в которых проживают скромные чиновники, и золотых карет, в которых скромные чиновники ездят. Забыть о собственном, печальном и неизбежном опыте дачи взяток крупным и мелким вымогателям. И радоваться.

А теперь самое время выйти на сцену полицейскому из Магнитогорска. Фамилия у него — будто из «Губернских очерков» Салтыкова-Щедрина, – Аристархов. История — тоже.

Во-первых, его судят за взятку. То есть он — живой пример успехов государства в деле борьбы с коррупцией. Во-вторых, в качестве взятки получил он с торговки папиросами — ватник, шапку и водку. А это, как минимум, красиво, согласитесь. Ну, и в третьих, если уж мы тут начали про борьбу с коррупцией, Федор Аристархов — настоящий герой этой борьбы.

Вы подумайте, он полицейский в полицейском государстве полицейского беспредела. А берет даже не борзыми щенками — ватником. Или, допустим, другой подвиг героя из того же уголовного дела: «трижды получал взятки едой на общую сумму в пять тысяч рублей». Нам все равно коррупцию не победить, так надо хоть похвальную скромность в сборщиках условно незаконной дани воспитывать, подбирая достойные примеры.

Ватник, опять же. Не только скромность, но и патриотизм. Такого человека посадить хотят. Гонителям позор, героям слава!

Иван Давыдов.

771

#p395124,flautist написал(а):

sergik написал(а):

    gosha написал(а):

        sergik написал(а):

            Иран предложил продавать нефть в Россию в обмен на поставки зерна.
            Хорошо не вы обмен на оружейный уран или центрифуги для обогащения.  Может пойти Россия на такое в ответ на санкции США и Европы.

            И что Иран изготовит ядерные заряды?
            А зачем Иран обогащает у себя уран?

            Санкции вещь обоюдоострая.

        Дружише, Путин всех переиграл. Иль червь сомненья гложет?

    Это израильтянам решать, если у Ирана окажется несколько ядерных зарядов. Мало того, Иран может провести подземное испытание.
    Так что спрашивайте израильтян. Стоили европейские санкции этого или нет.

Ну так пиши в Израиль, Нетаньяху. Я - не он, и даже - не еврей.

а вам , Сергик, для полного счастья, ядерного Ирана достаточно, или еще и талибов надобно ЯО вооружать?

Вот смотрите хоть и не еврей, а интерес проявился. Не сразу... Потом... поразмыслив...
Но видно что не еврей, память не уверенная и короткая ассоциативная цепочка.

772

sergik написал(а):
#p395124,flautist написал(а):

sergik написал(а):

    gosha написал(а):

        sergik написал(а):

            Иран предложил продавать нефть в Россию в обмен на поставки зерна.
            Хорошо не вы обмен на оружейный уран или центрифуги для обогащения.  Может пойти Россия на такое в ответ на санкции США и Европы.

            И что Иран изготовит ядерные заряды?
            А зачем Иран обогащает у себя уран?

            Санкции вещь обоюдоострая.

        Дружише, Путин всех переиграл. Иль червь сомненья гложет?

    Это израильтянам решать, если у Ирана окажется несколько ядерных зарядов. Мало того, Иран может провести подземное испытание.
    Так что спрашивайте израильтян. Стоили европейские санкции этого или нет.

Ну так пиши в Израиль, Нетаньяху. Я - не он, и даже - не еврей.

а вам , Сергик, для полного счастья, ядерного Ирана достаточно, или еще и талибов надобно ЯО вооружать?

Вот смотрите хоть и не еврей, а интерес проявился. Не сразу... Потом... поразмыслив...
Но видно что не еврей, память не уверенная и короткая ассоциативная цепочка.

В точку: армянин - не еврей, а я - не флейтист.

773

#p395086,tjtj написал(а):

Жаль мне вас, видевших Землю только как маленький шарик на экране монитора

зря так
Земля маленький шарик для ядерных держав
бахнем там, а глотать ядерную пыль здесь
Земля мала для таких противоречий как войны
особенно гражданские
это полный сволочизм, но вы ведь не уйметесь
с "врагами народа" , "чужими", "Крым наш"....

#p395086,tjtj написал(а):

Но не видевших бескрайних степей. Или великих рек.

"та ладно"(с)
нет ничего бескрайнего, все требует жалости, сострадания и ухода
Даже бескрайнее озеро Байкал

#p395086,tjtj написал(а):

Представляешь реку с шириной русла 20 километров? Более 5 тысяч километров течёт Енисей собирая в себя  около 200 000 речек. Бесчисленные  озёра, зелёное море тайги, горные страны, бескрайние тундры.

представляю ....и все надо сохранить, не загадить, очистить
а зачем
кабинет министров  одной ногой , семейной, в европе

#p395086,tjtj написал(а):

Насчёт хозяев; а откуда берутся средства и для тех же пенсионеров?

открыть вам большой секрет
скоро "неисчерпаемые" запасы пенсионного фонда закончатся
Пенсия накрылась медным, необъятным тазом, как сама страна с неисчерпаемыми запасами газонефти
Хорошо сказал  «для тех же пенсионеров»(с)
«Сволочи старые, им бы помирать»(с), а они еще есть и лечиться хотят,
оттрубив всю жизнь…на благо страны
и не в офисах, и не менеджерами….по продажам ….
В нашей стране инвалидом быть, старым, больным
не модно и не прилично
«нахлебники»
----------
а вы болтун ))))

Отредактировано выхухоль (09-09-2014 21:32:22)

774

Что будет, если Россия отключит Европе газ?

Что будет, если Россия отключит Европе газ?

Ученые из Кельна просчитали различные сценарии возможного российского эмбарго на поставки газа в Евросоюз. Германия столкнется с реальными трудностями через 6 месяцев.

О том, что Россия прекратит поставки природного газа в страны Евросоюза, речь пока не идет. Наоборот, Москва неоднократно подчеркивала, что намерена выполнять все свои обязательства по газовым контрактам с Европой. Тем не менее, европейцы не исключают, что в случае дальнейшей эскалации конфликта вокруг Украины и ужесточения санкций, Кремль может отключить им энергоснабжение.

Поэтому ученые Института по изучению экономики энергетики при Кельнском университете (Energiewirtschaftliches Institut, EWI) решили просчитать возможные последствия российского газового эмбарго. Они рассмотрели различные сценарии, при которых поставки в ЕС и Турцию полностью прекращаются 1 ноября 2014 года на 3, 6 или 9 месяцев. Один из главных выводов исследования, опубликованного 3 сентября, гласит: самое позднее через полгода Германия начнет испытывать заметные перебои в энергоснабжении.

Высокая уязвимость Германии

"Несмотря на большие мощности своих газовых хранилищ и географическую близость к крупным производителям газа Нидерландам и Норвегии, Германия сильно пострадала бы от длительного газового эмбарго России в ходе украинского кризиса", - заявил руководитель исследования Харальд Хеккинг (Harald Hecking).

Столь высокую уязвимость ученые EWI объясняют тремя ключевыми факторами. Во-первых, Германия является крупнейшим импортером российского газа в Европе. Во-вторых, Нидерланды и Норвегия в соответствии с долгосрочными контрактами значительную часть добываемого ими газа продают во Францию и Италию, а потому имеют лишь ограниченные возможности для дополнительных поставок в Германию. В-третьих, многочисленные крупные газохранилища на немецкой территории хороши до тех пор, пока они заполнены. Чем дольше Россия не будет поставлять газ, тем меньше их значение.

Сжиженный газ: понадобятся десятки миллиардов кубометров

По мнению авторов исследования, в случае трехмесячного эмбарго большинство исследуемых стран, кроме Польши, Турции и Финляндии, не будут испытывать значительных проблем в газоснабжении. Если же поставки будут прерваны на полгода, то с реальными трудностями столкнутся многие восточноевропейские государства и Германия, которой будет не хватать 3 миллиардов кубометров газа.

В то же время снабжение газом таких крупных членов ЕС, как Франция и Италия, останется стабильным. В Италии, к примеру, оно будет обеспечено контрактами с Норвегией и Нидерландами, газопроводами из Алжира и Ливии, а также большими мощностями по приему СПГ. Если же эмбарго растянется на 9 и более месяцев, то нехватку газа вслед за Германией (дефицит составит уже 12 миллиардов кубометров) ощутят уже и Италия, и Франция.

Для того, чтобы компенсировать отсутствие российского газа, европейцам придется существенно увеличить импорт сжиженного газа. Ученые EWI подсчитали, что для бесперебойного снабжения в течение 5 месяцев нужны дополнительно 45 миллиардов кубометров СПГ, что означает фактическое удвоение его закупок по сравнению с 2013 годом. Если эмбарго продлится свыше 7 месяцев, то дополнительно понадобятся уже 65 миллиардов кубометров.

А какие потери понесет "Газпром"?

При таком увеличении спроса со стороны европейцев цены на мировом рынке СПГ значительно вырастут, предупреждают авторы исследования, но не делают никаких конкретных прогнозов. Они намеренно оставляют за скобками и всевозможные макроэкономические последствия ожидаемого скачка цен на энергоносители, чтобы сконцентрироваться исключительно на количественной стороне дела: на какие физические объемы газа может рассчитывать ЕС и как долго этих объемов хватит.

Приведенные расчеты допускают следующий вывод: в гипотетическом случае полного прекращения поставок российского газа Германия и Евросоюз в целом могут кое-как пережить зиму 2014/2015 годов, если она окажется не очень холодной. Если же предположить (как это и сделали авторы исследования в одном из сценариев), что в первую неделю февраля ударят сильные морозы, то ситуация уже тогда станет критической. Так, у Германии газа окажется в эту неделю на 16 процентов меньше, чем необходимо.

Если же эмбарго продолжится, то ситуация в любом случае станет критической к зиме 2015/2016 годов. В частности, потому, европейцы вряд ли найдут возможность за лето пополнить опустошенные газохранилища. Однако к тому времени серьезнейшие потери понесет и Россия. По оценкам специалистов EWI, "Газпром" из-за прекращения поставок в Европу будет ежемесячно терять выручку в размере 4-4,5 миллиарда евро, что соответствует примерно 3,5 процента годового оборота.

Нетрудно посчитать: за 6 месяцев потери "Газпрома" могут составить от 24 до 27 миллиардов евро, за 9 месяцев - от 36 до 40 миллиардов евро, то есть около 50 миллиардов долларов. А это означало бы и многомиллиардные потери для государственного бюджета России.

Текст длинный, молодые такие тексты уже воспринимать не могут, сказывается ЕГЕшное образование.
Не хотелось только выводы показывать.

Потеря 50 миллиардов баксов продаж, в бюджете России потерь меньше, это огромные деньги.
Но в России ЗВР порядка 450 млрд в пересчете на доллары. Из них примерно 100 млрд долларов вложенны в американские облигации. А годовой товарооборот 300 млрд долларов, немного сократился с 420 млрд в год.
Неужели Россия не согласится потерять десятую часть ЗВР, что посмотреть чтобы будет зимой с Европой?
Или следующей зимой.

Кроме того не обязательно отключать газ Германии по Северному потоку и через Белоруссию. В Турцию газ пойдет через Голубой поток.
Достаточно отрубить только украинскую ГТС на год-два.

Да и рост цен на газ и углеводороды тоже несколько компенсируют потери газпрома и российского бюджета.
Так что вполне можем оказаться свидетелями газовой войны в Европе, в качестве ответной меры на европейские санкции.
Будет феерическое зрелище.

Отредактировано sergik (09-09-2014 23:33:21)

775

#p395165,sergik написал(а):

Что будет, если Россия отключит Европе газ?

Так, ссылку на источник немецкоязычный, пжалуйста.

776

#p395166,Peantr написал(а):

sergik написал(а):

    Что будет, если Россия отключит Европе газ?

Так, ссылку на источник немецкоязычный, пжалуйста.

Взял тут http://www.dw.de/что-будет-если-россия-отключит-европе-газ/a-17899654

777

#p395168,sergik написал(а):

Взял тут

Мерси. Не фейк.

778

sergik написал(а):
Что будет, если Россия отключит Европе газ?

Что будет, если Россия отключит Европе газ?

Ученые из Кельна просчитали различные сценарии возможного российского эмбарго на поставки газа в Евросоюз. Германия столкнется с реальными трудностями через 6 месяцев.

О том, что Россия прекратит поставки природного газа в страны Евросоюза, речь пока не идет. Наоборот, Москва неоднократно подчеркивала, что намерена выполнять все свои обязательства по газовым контрактам с Европой. Тем не менее, европейцы не исключают, что в случае дальнейшей эскалации конфликта вокруг Украины и ужесточения санкций, Кремль может отключить им энергоснабжение.

Поэтому ученые Института по изучению экономики энергетики при Кельнском университете (Energiewirtschaftliches Institut, EWI) решили просчитать возможные последствия российского газового эмбарго. Они рассмотрели различные сценарии, при которых поставки в ЕС и Турцию полностью прекращаются 1 ноября 2014 года на 3, 6 или 9 месяцев. Один из главных выводов исследования, опубликованного 3 сентября, гласит: самое позднее через полгода Германия начнет испытывать заметные перебои в энергоснабжении.

Высокая уязвимость Германии

"Несмотря на большие мощности своих газовых хранилищ и географическую близость к крупным производителям газа Нидерландам и Норвегии, Германия сильно пострадала бы от длительного газового эмбарго России в ходе украинского кризиса", - заявил руководитель исследования Харальд Хеккинг (Harald Hecking).

Столь высокую уязвимость ученые EWI объясняют тремя ключевыми факторами. Во-первых, Германия является крупнейшим импортером российского газа в Европе. Во-вторых, Нидерланды и Норвегия в соответствии с долгосрочными контрактами значительную часть добываемого ими газа продают во Францию и Италию, а потому имеют лишь ограниченные возможности для дополнительных поставок в Германию. В-третьих, многочисленные крупные газохранилища на немецкой территории хороши до тех пор, пока они заполнены. Чем дольше Россия не будет поставлять газ, тем меньше их значение.

Сжиженный газ: понадобятся десятки миллиардов кубометров

По мнению авторов исследования, в случае трехмесячного эмбарго большинство исследуемых стран, кроме Польши, Турции и Финляндии, не будут испытывать значительных проблем в газоснабжении. Если же поставки будут прерваны на полгода, то с реальными трудностями столкнутся многие восточноевропейские государства и Германия, которой будет не хватать 3 миллиардов кубометров газа.

В то же время снабжение газом таких крупных членов ЕС, как Франция и Италия, останется стабильным. В Италии, к примеру, оно будет обеспечено контрактами с Норвегией и Нидерландами, газопроводами из Алжира и Ливии, а также большими мощностями по приему СПГ. Если же эмбарго растянется на 9 и более месяцев, то нехватку газа вслед за Германией (дефицит составит уже 12 миллиардов кубометров) ощутят уже и Италия, и Франция.

Для того, чтобы компенсировать отсутствие российского газа, европейцам придется существенно увеличить импорт сжиженного газа. Ученые EWI подсчитали, что для бесперебойного снабжения в течение 5 месяцев нужны дополнительно 45 миллиардов кубометров СПГ, что означает фактическое удвоение его закупок по сравнению с 2013 годом. Если эмбарго продлится свыше 7 месяцев, то дополнительно понадобятся уже 65 миллиардов кубометров.

А какие потери понесет "Газпром"?

При таком увеличении спроса со стороны европейцев цены на мировом рынке СПГ значительно вырастут, предупреждают авторы исследования, но не делают никаких конкретных прогнозов. Они намеренно оставляют за скобками и всевозможные макроэкономические последствия ожидаемого скачка цен на энергоносители, чтобы сконцентрироваться исключительно на количественной стороне дела: на какие физические объемы газа может рассчитывать ЕС и как долго этих объемов хватит.

Приведенные расчеты допускают следующий вывод: в гипотетическом случае полного прекращения поставок российского газа Германия и Евросоюз в целом могут кое-как пережить зиму 2014/2015 годов, если она окажется не очень холодной. Если же предположить (как это и сделали авторы исследования в одном из сценариев), что в первую неделю февраля ударят сильные морозы, то ситуация уже тогда станет критической. Так, у Германии газа окажется в эту неделю на 16 процентов меньше, чем необходимо.

Если же эмбарго продолжится, то ситуация в любом случае станет критической к зиме 2015/2016 годов. В частности, потому, европейцы вряд ли найдут возможность за лето пополнить опустошенные газохранилища. Однако к тому времени серьезнейшие потери понесет и Россия. По оценкам специалистов EWI, "Газпром" из-за прекращения поставок в Европу будет ежемесячно терять выручку в размере 4-4,5 миллиарда евро, что соответствует примерно 3,5 процента годового оборота.

Нетрудно посчитать: за 6 месяцев потери "Газпрома" могут составить от 24 до 27 миллиардов евро, за 9 месяцев - от 36 до 40 миллиардов евро, то есть около 50 миллиардов долларов. А это означало бы и многомиллиардные потери для государственного бюджета России.

Текст длинный, молодые такие тексты уже воспринимать не могут, сказывается ЕГЕшное образование.
Не хотелось только выводы показывать.

Потеря 50 миллиардов баксов продаж, в бюджете России потерь меньше, это огромные деньги.
Но в России ЗВР порядка 450 млрд в пересчете на доллары. Из них примерно 100 млрд долларов вложенны в американские облигации. А годовой товарооборот 300 млрд долларов, немного сократился с 420 млрд в год.
Неужели Россия не согласится потерять десятую часть ЗВР, что посмотреть чтобы будет зимой с Европой?
Или следующей зимой.

Кроме того не обязательно отключать газ Германии по Северному потоку и через Белоруссию. В Турцию газ пойдет через Голубой поток.
Достаточно отрубить только украинскую ГТС на год-два.

Да и рост цен на газ и углеводороды тоже несколько компенсируют потери газпрома и российского бюджета.
Так что вполне можем оказаться свидетелями газовой войны в Европе, в качестве ответной меры на европейские санкции.
Будет феерическое зрелище.

очень глюпый вывод для биржевого воротилы, Сергик. Оччччень.
ты, как биржевой аналитик, торгующий углеводородными бумажками, просто обязан знать, что доля российского газа на европейском рынке составляет от 25 до 30%. Теперь посчитай, что если даже эти 30% европейцам придется компенсировать
газом ценой пусть даже  в 2-2.5 раза дороже, то общая цена не достигнет пиковых цен, при котором они жили пару лет назад.
и ничего страшного с ними вроде не случилось.
и самое главное, для биржевого аналитика. эти 25-30 % газа на европейском рынке и примерно такая же доля нефти, для российских экспортеров составляют : по газу более половины общей выручки, а по нефти - и того больше.
теперь, как биржевой воротила - скажи мне пожалуйста, как повлияет на стоимости ценных бумаг Газпрома и других экспортеров углеводородов, когда они лишатся от 60 до 80 % своей стабильной выручки?
А с учетом того, что они  финансируются под залог своих ценных бумаг, заодно и посчитай, насколько подорожают кредиты для этих компаний. Далее - посчитай, насколько подорожают оборудование и технологии для них, покупаемые на эту выручку, или под западные кредиты..  как поднимется себестоимость углеводородов..
дальнейшую цепочку кирдыка - сам достроишь?.

Отредактировано flautist (10-09-2014 00:15:07)

779

#p395170,flautist написал(а):

sergik написал(а):

    Что будет, если Россия отключит Европе газ?

    Текст длинный, молодые такие тексты уже воспринимать не могут, сказывается ЕГЕшное образование.
    Не хотелось только выводы показывать.

    Потеря 50 миллиардов баксов продаж, в бюджете России потерь меньше, это огромные деньги.
    Но в России ЗВР порядка 450 млрд в пересчете на доллары. Из них примерно 100 млрд долларов вложенны в американские облигации. А годовой товарооборот 300 млрд долларов, немного сократился с 420 млрд в год.
    Неужели Россия не согласится потерять десятую часть ЗВР, что посмотреть чтобы будет зимой с Европой?
    Или следующей зимой.

    Кроме того не обязательно отключать газ Германии по Северному потоку и через Белоруссию. В Турцию газ пойдет через Голубой поток.
    Достаточно отрубить только украинскую ГТС на год-два.

    Да и рост цен на газ и углеводороды тоже несколько компенсируют потери газпрома и российского бюджета.
    Так что вполне можем оказаться свидетелями газовой войны в Европе, в качестве ответной меры на европейские санкции.
    Будет феерическое зрелище.

очень глюпый вывод для биржевого воротилы, Сергик. Оччччень.
ты, как биржевой аналитик, торгующий углеводородными бумажками, просто обязан знать, что доля российского газа на европейском рынке составляет от 25 до 30%. Теперь посчитай, что если даже эти 30% европейцам придется компенсировать
газом ценой пусть даже  в 2-2.5 раза дороже, то общая цена не достигнет пиковых цен, при котором они жили пару лет назад.
и ничего страшного с ними вроде не случилось.
и самое главное, для биржевого аналитика. эти 25-30 % газа на европейском рынке и примерно такая же доля нефти, для российских экспортеров составляют : по газу более половины общей выручки, а по нефти - и того больше.
теперь, как биржевой воротила - скажи мне пожалуйста, как повлияет на стоимости ценных бумаг Газпрома и других экспортеров углеводородов, когда они лишатся от 60 до 80 % своей стабильной выручки?
А с учетом того, что они  финансируются под залог своих ценных бумаг, заодно и посчитай, насколько подорожают кредиты для этих компаний. Далее - посчитай, насколько подорожают оборудование и технологии для них, покупаемые на эту выручку, или под западные кредиты..  как поднимется себестоимость углеводородов..
дальнейшую цепочку кирдыка - сам достроишь?.

Для Европы цена не имеет решающего значения. Для них Объемы важны.
Для газпрома цена как раз крайне важное дело. Газпром потеряет 50 млрд долларов выручки ( по оценкам немцев без учета повышения цены на газ)
И это при тотальном прекращении поставок газа в Европу. Если цена увеличится вдвое с 380 до 700 долларов ( по таким ценам американцы собираются через несколько лет продавать свой сланцевый газ в Европе) то потери газпрома упадут вдвое до 25 млрд баксов.
Нет нужды сажать Германию на кол. Наоборот запустить Северный поток на полную мощность и тем самым еще компенсировать часть потерь газпрома, также газ пойдет через Белоруссию и в Турцию через Голубой поток. Потребуется перекрыть только украинскую ГТС.

Но если взять наихудший для газпрома вариант - все газопроводы в Европу перекрыты. То общая потеря выручки порядка 50 млрд баксов. Да и то меньше,если газпром сократит издержки, сократит персонал и тд...
Такую сумму ему можно компенсировать из государственных резервов. ЗВР России порядка 450 млрд долларов. Можно вполне продать на 50 млрд долларов американских облигаций и поддержать газпром.

А вот играть в короткую  ( на падении цен) с госпредприятиями я зарекся имея печальный опыт 2009 года.
На каком то уровне в игру на бирже вступает ВЭБ и высаживает с убытками всех шортистов. В худшем случае ВЭБ вообше может выкупить все предложение бумаг газпрома на открытом рынке. Фрифлоат не так уж и большой.
Так что меня мало будут волновать временные резкие скачки котировок газпрома. В этот момент скорее надо будет отсиживаться в гос. облигациях. И захеджировать валютный риск длинной позицией по доллару
Но у каждого трейдера своя тактика.

Отредактировано sergik (10-09-2014 00:42:06)

780

sergik написал(а):

Такую сумму ему можно компенсировать из государственных резервов. ЗВР России порядка 450 млрд долларов. Можно вполне продать на 50 млрд долларов американских облигаций и поддержать газпром.

вы точно биржевой магнат, Сергик? вы хоть понимаете, что после этого, все кредитные организации и по долгам газпрома и по долгам других организаций, чьи убытки собираются возмещать из ЗВР, потребуют по ним госгарантии? И таким образом, все корпоративные долги превратятся в госдолг?

Отредактировано flautist (10-09-2014 02:26:27)


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Санкции, санкции, теплого лета привет. ..


создать форум