Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Наука и техника » Космонавтика и астрономия.


Космонавтика и астрономия.

Сообщений 31 страница 60 из 194

31

#p413172,Фрол написал(а):

Странно... что это за скорость такая?
Эта скорость от "толчка" двигателем или двигатель работает постоянно?
(прошу простить мою некомпетентность...)


Мы все некомпетентны, на самом деле.

Дело в том, что Dawn долетел до астероида Веста и крутился вокруг него в 2011-2012, после чего был направлен к Церере.

Dawn сейчас летит на ионном двигателе, где рабочим телом является газ криптон - криптон попадает в электрическое поле двигателя, ионизируется и выстреливает,
это очень маломощный двигатель...Отсюда и скорость.

Есть и двигатель третьей ступени, настоящий, мощный, который работает на гидразине, но гидразина уже  практически не осталось - только для того, чтобы вывести Dawn на орбиту вокруг Цереры.

Поэтому сейчас он не используется..

Это вообще сказка, что Дон долтел до Цереры - гидразина практически нет, два маховика из четырех для ориентации и стабилизации  корабля не работают, а он летит на маломощном ионном двигателе...

Практически на одном крыле.

Отредактировано andr59 (27-02-2015 19:42:20)

32

#p413172,Фрол написал(а):

Эта скорость от "толчка" двигателем или двигатель работает постоянно?

Ионный двигатель работает постоянно,кроме случаев, когда Дон должен сделать снимки, тогда он отключается, Дон переворачивается и делает снимки,потом опять переворачивается и летит...

33

#p413172,Фрол написал(а):

При такой скорости ему лететь осталось совсем немного - 78 часов (чуть больше 3 суток)?


5 марта по времени западного побережья США или 6 марта по мск,  должен заработать двигатель третьей ступени и вывести Dawn на орбиту вокруг Цереры..

34

http://i038.radikal.ru/1502/17/1b265add9e9d.jpg

35

http://s017.radikal.ru/i400/1502/a0/54284171d2f0.gif

Лондонская Дейли Мэйл любит такие штучки..

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ … -spot.html

Отредактировано andr59 (27-02-2015 20:14:06)

36

#p413169,andr59 написал(а):

Слушай, Союз - самый надежный аппарат для полета в космос людей. У шаттлов были большие проблемы с этим - трагедия Челленджера, Колумбии.
Все таки совершенно надежно отправлять людей в космос и возвращать их оттуда -- это большое достижение.


согласна, но я о другом, о том , о чем и ты знаешь
Былые победы- былые
26 лет не малый срок

Отредактировано выхухоль (02-03-2015 15:08:56)

37

Фотография первого американца в открытом космосе продана на аукционе в Лондоне за $21 тыс.

http://tass.ru/kultura/1795275
http://s50.radikal.ru/i130/1503/f3/c36a7c108158.jpg

38

#p413178,andr59 написал(а):

Лондонская Дейли Мэйл любит такие штучки..

красиво , а что означает "черная дыра"?

39

Накануне американский спутник DMSP-F13, запущенный в космос в 1995 году, разлетелся на 43 обломка. Специалист частной российской космической компании "Даурия Аэроспейс" Виталий Егоров заявил, что обломки начнут представлять проблему для МКС лет через 20-30.
Одной из предполагаемых причин взрыва называется резкий перепад температур.
"Летать образовавшиеся в результате инцидента осколки будут долго — до 50 лет.
Позже, лет через 20-30, когда эти фрагменты, а также обломки китайского спутника спустятся ниже, проблемы на орбите МКС будут, и их нужно будет решать", — сказал Егоров.
По мнению эксперта, произошел не взрыв, а распад спутника.
"Дело в том, что в результате взрыва образовались бы тысячи обломков, а здесь — всего 43 осколка. Поэтому могла быть как внешняя причина — например, столкновение к фрагментом космического мусора, или внутренняя: распад топливного бака или аккумулятора", — заключил Егоров.

РИА Новости http://ria.ru/science/20150303/10506238 … z3TKNg12jN
http://se.uploads.ru/t/8yNb3.jpg

40

http://edition.cnn.com/2015/03/06/us/ma … yGallPhoto  красотища какая гляньте ка

41

красотища.. если канешна не фейк

больно уж четкие марсианские снимки.. да еще в самых разнообразных ракурсах )

42

http://www.solarsystemscope.com/ru

43

Да, красота!!!

44

Новым спутником Земли оказался астероид Круитни. Новоиспеченный спутник нашей планеты был обнаружен в далеком 1986 году астрономом –любителем.  Его размеры не превышают  пяти километров и он не опасен для Земли т.к. максимально близкое расстояние, на которое он может приблизиться к Земле- 30 миллионов километров.

45

Ну что, взлетаем ?

46

#p415817,выхухоль написал(а):

Ну что, взлетаем ?


Взлетели...

Снос башки - 17 сентября НАСА опубликовала снимки Плутона  сделанные через 15 минут после пролета 14 июля 2015.

Справа - ледяное с азотным снегом плато Спутник, слева горы Норгея ( товарищ первым  поднялся на Эверест вместе с Хиллари)

http://s019.radikal.ru/i637/1509/dd/f00ca5428590.png

Горы  слева высотой порядка 3, 5 км, судя по всему они состоят из водяного льда - этот лед при температуре минус 230- 240 градусов по цельсию - прочней гранита.

Справа - рыхлый азотный лед и снег. Азотный лед со временем стекает в ущелья меду гор.

Короче - совершенная фантастика.

47

После пролета Новые Горизонты повернули свою основную камеру Лорри назад  - там заходило Солнце.

Через 15 минут после пролета - расстояние  Новых Горизонтов от Плутона - 18 тыс км.

Сумерки.

http://s003.radikal.ru/i202/1509/bd/b1059ed63c8d.jpg

https://blogs.nasa.gov/pluto/2015/09/25 … -twilight/

Это то, что сегодня выложило НАСА несколько минут назад.

48

#p424997,andr59 написал(а):

Короче - совершенная фантастика.


Плутон внутри такой же холодный?

Или там что-то горячее ещё бурлит?

У Плутона есть магнитные полюса?

Отредактировано Фрол (25-09-2015 19:14:45)

49

Потрясно ... Неизведанное ....
Ничего не скажешь, все будет банальностью ... :no:

50

#p424999,Фрол написал(а):

Плутон внутри такой же холодный?
Или там что-то горячее ещё бурлит?
У Плутона есть магнитные полюса?

Никто не знает. Но это первая транснепнуновая планета или первая в поясе Койпера.

Солнечная система имеет определенную структуру - сначала идут планеты с твердой поверхностью - Меркурий, Венера, Земля, Марс, потом планеты газообразные - Юпитер, Сатурн, Уран , Нептун, потом начинается пояс Койпера с планетами с жесткой поверхностью, Плутон - первый.

После пояса Койпера  - сфера Оорта...но это вообще совершенно загадочное образование, в котором тоже есть большие планеты типа Седны...

51

#p425000,Tartila написал(а):

Потрясно ... Неизведанное ....
Ничего не скажешь, все будет банальностью ...


Самое дикое заключается в том, что даже на планетах, находящихся от Солнца в 5 миллиардах км  ( от Земли до Солнца - 150 млн км)  есть геологическая активность.

Есть циклы - из глубины Плутона поднимамается азот и оседает на регион Томбо и его ответвление - плато Спутник. После чего масса азотного льда перемещается в сторону гор.

Но ведь и горы как-то образовались? Считают, что из водяного льда.

52

#p424999,Фрол написал(а):

У Плутона есть магнитные полюса?


Кажется нет, как и у  Марса у него нет магнитного поля.

Но надо посмотреть.

53

По четвергам или по пятницам НАСА публикует пришедшие снимки с Новых горизонтов, снятые 14 июля 2015
.

Сего дня новая серия.

http://s019.radikal.ru/i629/1509/55/835ffd59f2d3.jpg

Горы, и азотное ледяное-снежное окружение....В увеличенном размере.

http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/view_obs.php?image=029917/lor_0299178899_0x630_sci_4.jpg&amp;utc_time=2015-07-14<br>11:23:00 UTC&amp;description=[not%20yet%20coded]&target=PLUTO&range=0.0M%20km&exposure=10%20msec&imgType=approved

Горы на Плутоне имеют удивительный пирамидальный вид. Видимо действительно они состоят из водяного льда - но почему они все имеют  форму пирамид?

Привет египетскому Хеопсу и другим товарищам фараонам.

Отредактировано andr59 (26-09-2015 03:26:33)

54

Опять отвал башки - горы на Плутоне на которые наступает снежная равнина.

Те же отдельно стоящие горы, что и на снимке выше, но на общем фоне.

http://i004.radikal.ru/1509/24/51708cf57489.jpg

http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/view_obs.php?image=029917/lor_0299178903_0x630_sci_4.jpg&amp;utc_time=2015-07-14<br>11:23:04 UTC&amp;description=[not%20yet%20coded]&target=PLUTO&range=0.0M%20km&exposure=10%20msec&imgType=approved

Лучше здесь

http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/

Напомню, что температура на поверхности Плутона порядка минус 230-240 градусов Цельсия.

Отредактировано andr59 (26-09-2015 03:30:25)

55

А вот и Харон - с которым Плутон представляет двойную планету ( У них соизмеримы размеры и массы, у Харона в два раза меньше, чем у Плутона)

С расстояния около 100 тыс км - Харон.

http://s018.radikal.ru/i501/1509/2d/90a767e793ef.jpg

http://s009.radikal.ru/i307/1509/dc/46a3d358e44f.jpg

Выбрать отсюда :

http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/

Отредактировано andr59 (26-09-2015 03:43:32)

56

Плутон на фоне Солнца после пролета аппарата - мы видим тонкую слоистую атмосферу Плутона.

http://s019.radikal.ru/i625/1509/f4/a51e94f0dc06.jpg

Камера Лорри  сделала этот снимок с расстояния 200 тыс км от Плутона.

http://pluto.jhuapl.edu/soc/Pluto-Encounter/

Лучше эта обшая ссылка, чем конкретная.

Отредактировано andr59 (26-09-2015 03:23:07)

57

Внесу и я свою лепту в эту тему.

Эпоха космической стабильности

Ученые не могут договориться, столкнется ли Земля с Меркурием

Сергей Добрынин
Опубликовано 26.09.2015 09:22

http://s6.uploads.ru/t/Aqcgi.jpg
Солнечная система

Ученые продолжают спорить о далеком будущем Солнечной системы. На этой неделе в The Astrophysical Journal была опубликована заметка американского астронома из университета Гавайев Ричарда Зеебе. Зеебе утверждает, что Земле не угрожает столкновение с Меркурием. Тем самым он опровергает мнение французского астронома Жака Ласкара, вычисления которого, сделанные в 2009 году, показали, что такое событие хотя и маловероятно, но все же может произойти. Впрочем, разве что через 3,5 миллиарда лет.

Стабильность и хаос

Долгосрочная стабильность Солнечной системы – одна из старейших задач небесной механики. Будут ли планеты вечно обращаться вокруг Солнца по тем же орбитам? А может быть, они разлетятся в открытое пространство или попадают на светило? Проблема в том, что в общем виде для уравнений, которым подчиняется движение тел в Солнечной системе, не известно аналитическое решение. “Даже задача о движении трех тел не имеет точного решения, – объясняет Николай Емельянов, заведующий отделом небесной механики государственного астрономического института имени Штернберга. – А уж тем более для такого большого количества тел, как в Солнечной системе. Поэтому математически доказать стабильность невозможно, это пытались сделать еще Лагранж, Лаплас. Единственное, что им удалось сделать, – доказать, что если Солнечная система и распадается, то очень-очень медленно. Были и попытки после, но к успеху они не привели”.

http://s6.uploads.ru/t/eVCn1.jpg
Венера на фоне Солнца

Другими словами, формулы, в которую можно было бы подставить любой момент далекого будущего (или прошлого) и точно сказать, где в этот момент окажутся или когда-то находились Земля, Меркурий, Юпитер и другие планеты, не существует. Но это не значит, что мы не можем делать вообще никаких предсказаний о будущем Солнечной системы. Для этого можно использовать численные вычисления.
Интерес к вопросу долгосрочной стабильности системы вращающихся вокруг Солнца планет после долгого забвения возродился в начале 90-х, когда  появились достаточно мощные компьютеры и были разработаны эффективные вычислительные алгоритмы. К сожалению, применение численных вычислений сильно ограничено обстоятельством, которое называют хаотическим поведением Солнечной системы. “Природа так устроена, что положение планет через миллионы и миллиарды лет очень сильно зависит от начальных условий, – объясняет Емельянов. – Представьте себе, что вы держите удочку и немного шевелите один конец удилища. Другой конец может начать колебаться очень сильно. А что, если ваша удочка будет длиной в 5 миллиардов километров?” Подсчитано, что неточность при определении траектории планеты в 1 сантиметр может привести к ошибке при вычислении ее положения через 90–150 миллионов лет на 1,5 миллиарда километров, а это треть расстояния от Солнца до самой отдаленной планеты Солнечной системы, Нептуна. В 1989 году Жак Ласкар опубликовал работу, в которой показал, что обычные численные методы исследования эволюции Солнечной системы на больших промежутках времени, примерно 100 миллионов лет, перестают работать – мешает хаос.

Впрочем, до некоторой степени справиться с хаосом можно с помощью статистических методов. Если под рукой есть компьютер с достаточно большой вычислительной мощностью, можно просчитать положение тел в Солнечной системе в будущем сразу же для многих различных начальных условий. В итоге получится набор возможных положений Солнечной системы в будущем. Оценив, какие возникают чаще, а какие реже, можно прикинуть вероятность того или иного события.

Меркурий в Венере

Именно подобными расчетами более 20 лет занимался французский астроном Жак Ласкар. Исследователь опубликовал несколько работ, в которых постепенно уточнял вероятностную картину будущего Солнечной системы.

Его расчеты попутно дали несколько интересных результатов. Например, оказалось, что гравитационное влияние карликовых планет Цереры и Весты (орбиты обеих находятся между орбитами Марса и Юпитера) на Землю настолько велико, а сами они настолько хаотично воздействуют друг на друга, что точно предсказать орбиту Земли уже в пределах 60 миллионов лет совершенно невозможно, причем и в будущем, и в прошлом. Это совсем не такой большой срок, как кажется, – 60 миллионов лет назад по нашей планете уже ходили динозавры. Результат Ласкара означает, что рассуждать о климатических условиях на планете, исходя из нынешней астрономической ситуации, за пределами этого периода невозможно.
Луна на фоне Земли

http://s7.uploads.ru/t/pmg1i.jpg

О втором попутном открытии Ласкара рассказывает Николай Емельянов: “Ласкар, любопытный, как и многие французы, попробовал повторить свои вычисления, исключив из них Луну. Он изучал не только орбиты, но и вращение Земли, в частности, угол наклона экватора к эклиптике. Этот угол, который сейчас составляет около 23 градусов, имеет для Земли жизненно важное значение, так как определяет инсоляцию, то есть условия освещенности солнцем, энергетический баланс и, в том числе, определяет условия существования жизни на Земле. Расчеты Ласкара показали, что если Луна есть, этот угол с незначительными колебаниями остается постоянным как минимум в течение 60 миллионов лет. Но когда он попробовал сделать те же расчеты без Луны, оказалось, что этот угол очень быстро, буквально за несколько миллионов лет, стал хаотически и очень сильно колебаться. Получается, что именно благодаря Луне мы имеем устойчивое существование жизни на Земле”.

Однако, главный интерес Ласкара был в том, чтобы выяснить, что в целом произойдет с планетами Солнечной системы на большом промежутке времени, сравнимом с возрастом Солнечной системы, то есть около 5 миллиардов лет. В 2009 году он опубликовал в журнале Nature статью, в которой представил расчет будущего планет на основе 2501 варианта развития событий (в зависимости от разных начальных условий). Самым поразительным открытием французского астронома стало то, что среди всех сценариев будущего есть заметный процент катастрофических: в одном проценте вариантов орбита Меркурия становится все более вытянутой, он попадает под гравитационное влияние Юпитера и может столкнуться либо с Венерой, либо с Солнцем. И один из 2501 сценария предполагает дальнейшее столкновение Венеры, Меркурия или Марса с Землей. По расчетам Ласкара, это может произойти примерно через 3,34 миллиарда лет.

В своей только что опубликованной работе Роберт Зеебе отмечает, что статья Ласкара была единственным исследованием, в котором будущее Солнечной системы было просчитано для достаточно большого количества начальных условий. А значит, нет гарантии, что в его вычисления не закралась ошибка, хотя бы из-за несовершенства выбранных французом алгоритмов.
Китайский суперкомпьютер Tianhe-1AКитайский суперкомпьютер Tianhe-1A

Повторить расчет Ласкара никто долго не брался по тривиальной причине: такая работа требует большого времени и очень большой вычислительной мощности компьютеров, доступ к которой у ученых обычно ограничен. Однако Зеебе повезло, университет Гавайев, где он работает, приобрел суперкомпьютер Cray. Покупку нужно было протестировать, и это предоставили сделать астроному. “Никто и никогда больше не получит возможности работать на этой машине шесть недель не прерываясь,” – пошутил Зеебе в интервью журналу Science.  За эти шесть недель американский ученый смог произвести расчет эволюции Солнечной системы на протяжении 5 миллиардов лет для 1600 вариантов начальных условий. Он использовал другие алгоритмы и вычислительные методы и пришел к выводам, которые несколько отличаются от выводов Ласкара пятилетней давности: действительно, примерно в 1 проценте исходов орбита Меркурия значительно вытягивается. В двух случаях примерно 100 миллионов лет спустя происходит его столкновение с Венерой или Солнцем. Но ни в одном сценарии это не приводит к столкновению какой-либо планеты с Землей или дестабилизации ее орбиты. “Если бы мы смогли наблюдать это зрелище с Земли, это было бы впечатляющим зрелищем”, – заметил Зеебе.

Результаты обоих ученых сходятся в том, что наиболее вероятным нарушителем спокойствия в Солнечной системе окажется именно ближайшая к солнцу планета. Почему?
Первая фотография поверхности МеркурияПервая фотография поверхности Меркурия

“Наверняка ответить сложно, – говорит Емельянов. – Если это показывают расчеты, мы должны принять это как данность. Орбита Меркурия и так достаточно сильно вытянута, кроме того, ближайшие к Солнцу планеты расположены намного теснее друг к другу, чем дальше отстоящие от него”.

И все же кто из них прав – Зеебе или Ласкара? Зеебе утверждает, что он использовал более точные алгоритмы. Ласкар возражает, что американец просчитал в полтора раза меньше вариантов: “Это как если бы кто-то ловил в озере рыбу, за два часа ничего не поймал и заявил, что никакой рыбы в озере нет”, – сказал Ласкар в интервью Science.

А Николай Емельянов в принципе настроен скептически. По его мнению, относительно небольшое количество симуляций, которое провели оба астронома, не дает достаточно полных данных, чтобы можно было серьезно относиться к сделанным на их основе выводам о будущем Солнечной системы: “В природе есть предел предсказуемости, за который не перешагнешь”. Этот предел – как раз те 100 миллионов лет, после которых обычные, нестатистические вычислительные методы оказываются бессильными.

Даже 100 миллионов лет – достаточный срок, чтобы земляне успели придумать, как уничтожить на своей планете жизнь без участия других планет. Расчеты очень далекого будущего Солнечной системы представляют абстрактный научный интерес, но они же заставляют задуматься о том, насколько прихотливы астрономические условия, в которых стала возможна жизнь на Земле. Например, если бы Луна не существовала, это не только лишило бы ночное небо одного из главных козырей, но и сделало бы нестабильным угол наклона оси планеты, от которого зависит климат и смена времен года. Прихотливость космоса кажется еще одним аргументом в пользу “антропного принципа”: мы видим Вселенную такой, потому что только в такой Вселенной могли возникнуть. Мы живем именно в такой Солнечной системе, потому что в другой наше существование не было бы возможным.

58

#p425030,Tartila написал(а):

Ученые продолжают спорить о далеком будущем Солнечной системы. На этой неделе в The Astrophysical Journal была опубликована заметка американского астронома из университета Гавайев Ричарда Зеебе. Зеебе утверждает, что Земле не угрожает столкновение с Меркурием. Тем самым он опровергает мнение французского астронома Жака Ласкара, вычисления которого, сделанные в 2009 году, показали, что такое событие хотя и маловероятно, но все же может произойти. Впрочем, разве что через 3,5 миллиарда лет.


Слава богу, что опровергает. Сложно представить сейчас, что Меркурий вдруг начал какое-то хаотическое движение.
К счастью нет никаких предпосылок.

59

Сего дня НАСА в своей штаб квартире в Вашингтоне проводит пресс конф. по поводу "большого открытия" на Марсе.

Будем посмотреть - в последний раз они сообщили, что поверхность некоторых пустынь на Марсе покрыта перхлораном, что не есть хорошо для жизни. То есть совсем плохо.
Ходят слухи, что большое открытие связано как то с водой.

Посмотрим.

60

Подождем до завтра - но судя всего речь пойдет о том, что MRO - Марсианский Орбитальный Разведчик, обнаружил потоки соленой воды на экваторе Марса.

Она время от времени появляется и исчезает. В принципе если есть вода - то возможно есть и жизнь. Пусть в виде бактерий.

http://www.rg.ru/2015/09/28/water-site-anons.html

http://www.space.com/30673-water-flows- … overy.html

Результат потоков воды в кратере Гарни

http://s017.radikal.ru/i416/1509/02/a3a87b6d89d2.jpg

http://www.space.com/30673-water-flows- … overy.html


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Наука и техника » Космонавтика и астрономия.