Кто, что думает про ВТО в России.

Поделиться3131-10-2011 22:52:59

Автор: попкорн
Активный участник
Откуда: Край географии
Зарегистрирован: 07-07-2011
Сообщений: 13979
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
01-09-2023 12:21:05

#p48482,SIP написал(а):

Хм. Разницу видите между теми, кого хотят пригласить и теми, которые хотят, чтобы их пригласили?

Конечно.
И количество необходимых спецов, для такой страны как Россия могу представить.
Но .Во первых, классный спец и здесь на дороге не валяется и как вы понимаете на бирже труда в очереди не стоит.
Во вторых, если вы объявляете мягкий авторитаризм, - навряд ли найдется много желающих поменять свои житейские привычки, даже за утроенную оплату.
А вот горничных и учителей средних школ, - пожалуй вы наберете много.
( просто мнение)

Поделиться3231-10-2011 23:06:45

Автор: SIP
Активный участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 06-07-2011
Сообщений: 8107
Пол: Мужской
Возраст: 15 [2008-05-31]
Провел на форуме:
2 месяца 4 дня
Последний визит:
22-07-2012 20:52:18

#p48495,попкорн написал(а):

Но .Во первых, классный спец и здесь на дороге не валяется и как вы понимаете на бирже труда в очереди не стоит.
Во вторых, если вы объявляете мягкий авторитаризм, - навряд ли найдется много желающих поменять свои житейские привычки, даже за утроенную оплату.

Писец.

В России классный иностранный специалист обычно получает полуторную-двойную ставку от того, что он получает в той же Европе, и России не нужны гуманитарии-леваки, а нужны нормальные технари, которым глубоко насрать какой у нас авторитаризм - мягкий или полужесткий.

У нас не расстреливают народ на улицах, даже резиновыми пулями не стреляют. И водометы не используют, как в той же Европе. Народ не пухнет от голода на улицах, нет повальной слежки и рот никому не затыкают.

Условия вполне комфортные для специалистов.

Мы это уже проходили. Люди за деньги совершают такие поступки, которые вам и не снились.

Так что нет никаких проблем для привлечения специалистов. Вот гениев - привлечь трудно, но даже и они приезжали в свое время в СССР, как тот же Бруно Понтекорво.

Отредактировано SIP (31-10-2011 23:07:54)

Поделиться3331-10-2011 23:19:28

Автор: Au
Активный участник
Зарегистрирован: 25-07-2011
Сообщений: 13044
Провел на форуме:
4 месяца 5 дней
Последний визит:
Сегодня 10:59:55

это что бы все понимали СИП от ВТО к Сколково перешел

непоняла .. что значит россии нужно?!? а на местах совсем уж не осталось ?! свои все посбегали ?

Отредактировано Au (31-10-2011 23:25:56)

Поделиться3431-10-2011 23:35:44

Автор: попкорн
Активный участник
Откуда: Край географии
Зарегистрирован: 07-07-2011
Сообщений: 13979
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
01-09-2023 12:21:05

#p48497,SIP написал(а):

а нужны нормальные технари, которым глубоко насрать какой у нас авторитаризм - мягкий или полужесткий.

И это понятно.
Но для того, что бы успешный технарь, а это 40 - 45 лет, снялся с насиженного места, необходима по крайней мере Великая депрессия 29 года
Даже сейчас нет у нас нормальных обнищавших инженеров, врачей, профессуры.
Авантюристов от науки - до хрена. комбинаторов падких на крупный разовый заработок, - наверное не меньше чем в России.
А вот хорошего квалифицированного токаря, с руками отрывают.
Есть правда до жопы, разорившихся организаторов производств разных, - они вам нужны?

Поделиться3531-10-2011 23:39:31

Автор: SIP
Активный участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 06-07-2011
Сообщений: 8107
Пол: Мужской
Возраст: 15 [2008-05-31]
Провел на форуме:
2 месяца 4 дня
Последний визит:
22-07-2012 20:52:18

#p48504,попкорн написал(а):

И это понятно.
Но для того, что бы успешный технарь, а это 40 - 45 лет, снялся с насиженного места, необходима по крайней мере Великая депрессия 29 года
Даже сейчас нет у нас нормальных обнищавших инженеров, врачей, профессуры.
Авантюристов от науки - до хрена. комбинаторов падких на крупный разовый заработок, - наверное не меньше чем в России.
А вот хорошего квалифицированного токаря, с руками отрывают.
Есть правда до жопы, разорившихся организаторов производств разных, - они вам нужны?

Да спор ни о чем.

Бабло побеждает зло, а большое бабло - большое зло.

Это проходили многие страны - привлечение специалистов, обучение своих специалистов за рубежом. Помните, кем была укомплектована Российская Академия Наук первоначально? - Немцами.

Мы это проходили неоднократно - при Петре, при Екатерине Великой, при Сталине. Тут просто нет никакого спора. Здесь все более, чем очевидно.

Отредактировано SIP (31-10-2011 23:41:27)

Поделиться3631-10-2011 23:42:48

Автор: попкорн
Активный участник
Откуда: Край географии
Зарегистрирован: 07-07-2011
Сообщений: 13979
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
01-09-2023 12:21:05

#p48506,SIP написал(а):

обучение своих специалистов за рубежом.

А вот это уже другое дело.
Это прокатит.( если обученные спецы вернутся?)

Поделиться3731-10-2011 23:45:38

Автор: попкорн
Активный участник
Откуда: Край географии
Зарегистрирован: 07-07-2011
Сообщений: 13979
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
01-09-2023 12:21:05

#p48506,SIP написал(а):

Здесь все более, чем очевидно.

Теоретически и исторически верно!
Но вот времени у РФ по моему уже нет.

Поделиться3831-10-2011 23:45:54

Автор: SIP
Активный участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 06-07-2011
Сообщений: 8107
Пол: Мужской
Возраст: 15 [2008-05-31]
Провел на форуме:
2 месяца 4 дня
Последний визит:
22-07-2012 20:52:18

#p48507,попкорн написал(а):

А вот это уже другое дело.
Это прокатит.( если обученные спецы вернутся?)

Китай ежегодно готовил 40 000 студентов в США. Половина возвращалась, половина оставалась.

Или вы думаете китайское экономическое чудо сделано голодными китайскими крестьянами из деревень, которые научились выпускать "айподы" даже до того, как Apple объявит о его выходе?

Отредактировано SIP (31-10-2011 23:46:32)

Поделиться3931-10-2011 23:48:21

Автор: SIP
Активный участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 06-07-2011
Сообщений: 8107
Пол: Мужской
Возраст: 15 [2008-05-31]
Провел на форуме:
2 месяца 4 дня
Последний визит:
22-07-2012 20:52:18

#p48509,попкорн написал(а):

Теоретически и исторически верно!
Но вот времени у РФ по моему уже нет.

Ну тут поживем - увидим.

Ну и посмотрим, у кого именно нет времени.

Поделиться4031-10-2011 23:54:01

Автор: Au
Активный участник
Зарегистрирован: 25-07-2011
Сообщений: 13044
Провел на форуме:
4 месяца 5 дней
Последний визит:
Сегодня 10:59:55

попкорн написал(а):

#p48506,SIP написал(а):
Здесь все более, чем очевидно.
Теоретически и исторически верно!
Но вот времени у РФ по моему уже нет.

вот тебе почти голодные китайские крестьяне в регионах http://msou.ru/list_of_facs.html
хрень выкини, добавь соотвествующих факультетов которые были = прибавь политехнический музей, который не расширять не менять не к чему и работай в соотвествующем направлении .. развевленная сеть имеется ..как и имя
возьми на себя труд как говоритца

Поделиться4131-10-2011 23:57:58

Автор: bender
Участник
Зарегистрирован: 07-07-2011
Сообщений: 1039
Провел на форуме:
8 дней 7 часов
Последний визит:
30-08-2017 20:40:09

Никому мы не нужны в ВТО. Вот-вот, если не после завтрака то в четверг точно примут.
Эту сказку мы уже почти 20 лет слышим.
Их условия к тому же мы и так выполняем...

Отредактировано bender (31-10-2011 23:58:49)

Поделиться4231-10-2011 23:58:42

Автор: SIP
Активный участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 06-07-2011
Сообщений: 8107
Пол: Мужской
Возраст: 15 [2008-05-31]
Провел на форуме:
2 месяца 4 дня
Последний визит:
22-07-2012 20:52:18

#p48515,Au написал(а):

вот тебе почти голодные китайские крестьяне в регионах

Не путайте лубочные картинки и действительность.

В Китае 300 000 000 просто безработных в деревнях. Причем это признает и открыто говорит КПК. Для них нет ни рабочих мест ни средств пропитания. С голоду еще не пухнут, но надежд, кроме как перебраться в город, никаких.

Поделиться4301-11-2011 00:01:06

Автор: SIP
Активный участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 06-07-2011
Сообщений: 8107
Пол: Мужской
Возраст: 15 [2008-05-31]
Провел на форуме:
2 месяца 4 дня
Последний визит:
22-07-2012 20:52:18

#p48516,bender написал(а):

Никому мы не нужны в ВТО

а никто никому не нужен.

В ВТО собралась стая крупных и мелких волков, которые выработали правила того, как крупный зверь будет немного поедать мелкого, но так, чтобы мелкие не сразу издохли, а чтобы есть их можно было долго.

Поделиться4401-11-2011 00:03:22

Автор: Au
Активный участник
Зарегистрирован: 25-07-2011
Сообщений: 13044
Провел на форуме:
4 месяца 5 дней
Последний визит:
Сегодня 10:59:55

SIP написал(а):

#p48515,Au написал(а):
вот тебе почти голодные китайские крестьяне в регионах
Не путайте лубочные картинки и действительность.

В Китае 300 000 000 просто безработных в деревнях. Причем это признает и открыто говорит КПК. Для них нет ни рабочих мест ни средств пропитания. С голоду еще не пухнут, но надежд, кроме как перебраться в город, никаких.

вы о чем ?!?! какие картинки ?!?! вы хочите инженеров - взрастите .. вам сложно в другой регион войти - вот вам и сеть для этого .. вы хотите молодых или и с опытом ... очное и заочное и открытое..и это тоже площадка для удовлетворения ...регионы - пожайлуста .. подмосковье здесь же .. база судя по всему тоже есть ..

никто не подпустит чужого молодого инженера при получении образования к каким то там будущим разработкам ..
поэтому выучите или призовете лишь прошлый век

http://www.goethe.de/ins/ru/lp/kul/dur/ … 752437.htm

Отредактировано Au (01-11-2011 01:00:28)

Поделиться4501-11-2011 09:41:10

Автор: Отец Мороз
Активный участник
Зарегистрирован: 04-10-2011
Сообщений: 8442
Провел на форуме:
2 месяца 26 дней
Последний визит:
06-10-2014 09:21:00

#p48476,попкорн написал(а):

Грабли!
Кто первый ломанулся в развалившийся СССР первыми?
-Прально! всякая шваль которая в условиях нормальной конкуренции ***. никому не нужны были.
Вот они вам и устроили"западное" щасьтье.....девеностых.

Было и такое, но сейчас картина иная. Или ты думаешь что фирмы hp, Майкрософт, Cisco и пр. это фирмы где работает шваль?

Поделиться4601-11-2011 10:14:21

Автор: попкорн
Активный участник
Откуда: Край географии
Зарегистрирован: 07-07-2011
Сообщений: 13979
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
01-09-2023 12:21:05

#p48524,Отец Мороз написал(а):

Было и такое, но сейчас картина иная. Или ты думаешь что фирмы hp, Майкрософт, Cisco и пр. это фирмы где работает шваль?

Если, что это я тебе минуснул, что б не тупил в серьезной теме.
( флагами на ТВС машут)

Поделиться4701-11-2011 10:42:46

Автор: Отец Мороз
Активный участник
Зарегистрирован: 04-10-2011
Сообщений: 8442
Провел на форуме:
2 месяца 26 дней
Последний визит:
06-10-2014 09:21:00

#p48526,попкорн написал(а):

Если, что это я тебе минуснул, что б не тупил в серьезной теме.
( флагами на ТВС машут)

Спасибо за откровенность.
Можешь еще раз минуснуть, я не обижусь, сам то я этим делом не промышляю, предпочитаю в открытую говорить.

Поделиться4801-11-2011 10:46:58

Автор: попкорн
Активный участник
Откуда: Край географии
Зарегистрирован: 07-07-2011
Сообщений: 13979
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
01-09-2023 12:21:05

Знаете СИП, я тут вчерась кое какие российские реалии в совремеменной России взвесил...
И выходит, что ваш мягкий авторитаризм - не прокатит, вой поднимется со всех сторон , и что самое поганое внутри страны.
И китайский вариант тоже уже поздно внедрять.
А вот серьезная диктатура при закрытых границах по пиночетовскому сценарию, за десятилетие может коренным образом изменить ситуацию, вой то все равно будет, но хоть с перспективой на будущее когда в стране будут востребованы посиндустриальные демократические ( свои) ценности.
Я прекрасно понимаю, что это насилие, но другого выхода пока не вижу.
Полумеры в сторону западной демократии, - не прошли, точно также полуавтотолитаризм, - не прокатит.
А времени у РФ действительно уже нет.
Второй вариант, - Свободные демократические выборы снизу (СЕЙЧАС, при доминировании коррупции) - просто разорвут страну на удельные княжества.С Западе.. ( здесь своих проблем хватает) вряд ли найдутся желающие лезть в "Русскую кашу", а вот Китай, - непременно за ресурсами еще как полезет.
.
Вот статейка тоже задумываться заставляет.
http://www.newsru.com/russia/01nov2011/berlin.html

Поделиться4901-11-2011 11:02:11

Автор: SIP
Активный участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 06-07-2011
Сообщений: 8107
Пол: Мужской
Возраст: 15 [2008-05-31]
Провел на форуме:
2 месяца 4 дня
Последний визит:
22-07-2012 20:52:18

#p48528,попкорн написал(а):

Вот статейка тоже задумываться заставляет.

Вот после этого абзаца можете эту статейку просто выкинуть -

Однако американское ЦРУ опровергло оптимистичные данные Росстата, вычислив, что темп сокращения российского населения почти в 15 раз выше, чем указано в официальных сводках этой федеральной службы.

Писал ее человек, абсолютно не разбирающийся в предмете.

Поделиться5001-11-2011 12:31:12

Автор: попкорн
Активный участник
Откуда: Край географии
Зарегистрирован: 07-07-2011
Сообщений: 13979
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
01-09-2023 12:21:05

Дк Бог с ней со статьей, это приложение.
Вы на пост не ответили.

Поделиться5101-11-2011 12:36:35

Автор: SIP
Активный участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 06-07-2011
Сообщений: 8107
Пол: Мужской
Возраст: 15 [2008-05-31]
Провел на форуме:
2 месяца 4 дня
Последний визит:
22-07-2012 20:52:18

#p48536,попкорн написал(а):

Дк Бог с ней со статьей, это приложение.
Вы на пост не ответили.

А что там отвечать? Вы считаете, что без тирании Россию не поднять.
Я с вами не согласен. Вполне достаточно мягкого авторитаризма.

У вас апокалиптические взгляды на Россию, у меня оптимистичные. О чем тут спорить? Просто обменялись мнениями и этого вполне достаточно.

Тут нет предмета для спора. Вы меня никак не убедили. Я, наверное, вас не убедил.

Поделиться5201-11-2011 13:15:04

Автор: попкорн
Активный участник
Откуда: Край географии
Зарегистрирован: 07-07-2011
Сообщений: 13979
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
01-09-2023 12:21:05

#p48538,SIP написал(а):

Вполне достаточно мягкого авторитаризма.

И грань знаете? между мягким и жестким?

Поделиться5301-11-2011 13:17:30

Автор: SIP
Активный участник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 06-07-2011
Сообщений: 8107
Пол: Мужской
Возраст: 15 [2008-05-31]
Провел на форуме:
2 месяца 4 дня
Последний визит:
22-07-2012 20:52:18

#p48541,попкорн написал(а):

И грань знаете? между мягким и жестким?

Хм. Хотите говорить о терминах?

Вам это нужно?

Мягкий авторитаризм - почти демократия, жесткий - почти тирания.

Отредактировано SIP (01-11-2011 13:18:02)

Поделиться5401-11-2011 13:29:00

Автор: Мизантроп
Участник
Откуда: рашка
Зарегистрирован: 24-09-2011
Сообщений: 813
Пол: Мужской
Провел на форуме:
4 дня 23 часа
Последний визит:
24-02-2024 22:48:59

попкорн написал(а):

#p48538,SIP написал(а):
Вполне достаточно мягкого авторитаризма.
И грань знаете? между мягким и жестким?

А я то думал, что для подъема какой ни будь страны нужны мозги....
Но в россии оказывается это не обяз ательно....

Нужен мяг кий сапог, но обязательно сапог для его лизания.....

Поделиться5501-11-2011 13:36:44

Автор: попкорн
Активный участник
Откуда: Край географии
Зарегистрирован: 07-07-2011
Сообщений: 13979
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 27 дней
Последний визит:
01-09-2023 12:21:05

#p48542,SIP написал(а):

Хм. Хотите говорить о терминах?

Понял. - Не дурак! Удаляюсь.
А то опять врачом клеймить начнете.

Поделиться5601-11-2011 17:40:29

Автор: lyone12
Активный участник
Зарегистрирован: 06-07-2011
Сообщений: 11988
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1958-05-12]
Провел на форуме:
2 месяца 9 дней
Последний визит:
Сегодня 09:00:38

В ВТО также стремится самое близкое России государство "Фалястын" , как они себя называют .
Попутного ветра обеим .

Поделиться5701-11-2011 17:46:17

Автор: Отец Мороз
Активный участник
Зарегистрирован: 04-10-2011
Сообщений: 8442
Провел на форуме:
2 месяца 26 дней
Последний визит:
06-10-2014 09:21:00

lyone12 написал(а):

В ВТО также стремится самое близкое России государство "Фалястын" , как они себя называют .
Попутного ветра обеим .

В Юнеско "Фалястым" уже пришли, богоизбранные ушли, если прорвутся в ВТО, то и оттуда богоизбранные уйдут.

Поделиться5801-11-2011 18:45:33

Автор: lyone12
Активный участник
Зарегистрирован: 06-07-2011
Сообщений: 11988
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1958-05-12]
Провел на форуме:
2 месяца 9 дней
Последний визит:
Сегодня 09:00:38

Отец Мороз написал(а):

lyone12 написал(а):
В ВТО также стремится самое близкое России государство "Фалястын" , как они себя называют .
Попутного ветра обеим .
В Юнеско "Фалястым" уже пришли, богоизбранные ушли, если прорвутся в ВТО, то и оттуда богоизбранные уйдут.

Богоизбранная Россия ушла из ЮНЕСКО ? o.O

Поделиться5901-11-2011 21:07:06

Автор: Мизантроп
Участник
Откуда: рашка
Зарегистрирован: 24-09-2011
Сообщений: 813
Пол: Мужской
Провел на форуме:
4 дня 23 часа
Последний визит:
24-02-2024 22:48:59