Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » бога нет, однако....


бога нет, однако....

Сообщений 91 страница 120 из 295

91

Lidusa написал(а):
Stepashka написал(а):
#p47561,Lidusa написал(а):

А пришельцы откуда взялись?Между прочим, в " Ветхом завете" описывается куда попал Адам с женой, земля была пустынна.А куда делось всё, что сотворил Б-г до того?А может вначале Адам попал не на нашу Землю?В первой главе "Ветхого завета" описана картина сотворения мира.Только сейчас учёные начинают подтверждать то, что было написано тогда.А кто ТОГДА  всё видел, чтобы потом рассказать всё это?

Библия отвечает на это -

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог

Это не "Ветхий завет"Это слова из "Евангелия" А "Евангедие" не имеет никакого отношения к описанию происхождения Земли и вселенной.

День первый .... И сказал Бог...
День второй .... И сказал Бог...
День третий .... И сказал Бог...
.......

92

starr-per написал(а):

У евреев сборник "еврейские народные сказки" называется ветхий завет.

У христиан тоже "еврейские народные сказки" под названием ветхий завет

93

x9kuzma9 написал(а):
maikl1292 написал(а):
pwm написал(а):

...так же, как и нет подтверждения, що он есть. Чем я - невежда, хуже тебя?... http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pardon.gif

Да - ничем!
Сначало было Слово. Затем - слова, слова, слова...(с)

Между прочем, слова твои - это ты , даже не веря в Бога.

+1

94

maikl1292 написал(а):
Lidusa написал(а):
maikl1292 написал(а):

хм... всегда и в любом деле кто-то первый... Это как в очереди, и при чём здесь некий т.н. бог?..
Всё и вся имеет своё развитие и пусть на микросекунды по времени, но один/одна/одно опережает остальных, является первым

Это ля-ля.Причём здесь первый или второй?Я привела абсолютно конкретный пример-народ, который в изгнании не пропал.Изгнание длилось 2000 лет.Все 2000 лет -тычки, притеснение, уничтожение, травля.Как смог сохраниться народ без помощи Б-га?Как можно было сохранить свои Книги?Как можно было восстановить свой древний язык?Нет такого в истории.

Вот это - самое ключевое.В том смысле, что самое ля-ля... Ля-ля, в плане того, что любые чудеса всегда, потому как непонятны, записываются в адрес некоего бога... Ну как же - вот я грохнулся с пятого этажа пьяный и жив... Бог помог, не иначе... и где здесь наука, спрашивается?

Всё в кучу.Наука, если прочитать  книгу полностью, подтверждает именно то, что написано  в "Ветхом завете" о происхождении вселенной.Вот сотворил Б-г свет.космология установила, что внезапное, необъяснимое появление сгустка энергии и есть сотворение мира. Библейское выражение "Да будет свет" можно, следовательно, понимать как указание на первичный огненный шар — "большой взрыв" — возвещающий возникновение Вселенной. Вся материя и вся энергия, существующие ныне в мире, ведут свое происхождение непосредственно от этого "света". Отметим особо тот факт, что в первый день совершились не два отдельных, не связанных между собой акта творения — Вселенной и света, — но лишь один. А как на это возразить, если недавно-таки нашли первичное реликтовое излучение.Да, но в "Ветхом завете"об этом прямо написано .Читай теорию Гамова .

95

Stepashka написал(а):
Lidusa написал(а):
Stepashka написал(а):
#p47561,Lidusa написал(а):

А пришельцы откуда взялись?Между прочим, в " Ветхом завете" описывается куда попал Адам с женой, земля была пустынна.А куда делось всё, что сотворил Б-г до того?А может вначале Адам попал не на нашу Землю?В первой главе "Ветхого завета" описана картина сотворения мира.Только сейчас учёные начинают подтверждать то, что было написано тогда.А кто ТОГДА  всё видел, чтобы потом рассказать всё это?

Библия отвечает на это -

Это не "Ветхий завет"Это слова из "Евангелия" А "Евангедие" не имеет никакого отношения к описанию происхождения Земли и вселенной.

День первый .... И сказал Бог...
День второй .... И сказал Бог...
День третий .... И сказал Бог...
.......

Нет такого.B начале Бог сотворил небо и землю. 2Земля же была хаотична и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою. 3И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Но учти, что это всего лишь перевод.И в "Ветхом завете" нигде нет определения , что слово , это Б-г.

96

#p47911,Lidusa написал(а):

Нет такого.B начале Бог сотворил небо и землю. 2Земля же была хаотична и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою. 3И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Но учти, что это всего лишь перевод.И в "Ветхом завете" нигде нет определения , что слово , это Б-г.

...и откуда такие утверждения що говорил Бог, и чего он не говорил...неужели у него была личная секретарша-биограф, которая записывала в свой блокнотик божьи изречения?...

97

#p47936,pwm написал(а):

...и откуда такие утверждения що говорил Бог, и чего он не говорил...неужели у него была личная секретарша-биограф, которая записывала в свой блокнотик божьи изречения?...

Если отбросить библейскую символику, то почему то законы мироздания очень органически вписываются в суть Истории происходящей?!

98

#p47946,попкорн написал(а):

Если отбросить библейскую символику, то почему то законы мироздания очень органически вписываются в суть Истории происходящей?!

...диалектический материализм...

99

pwm написал(а):
#p47911,Lidusa написал(а):

Нет такого.B начале Бог сотворил небо и землю. 2Земля же была хаотична и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою. 3И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Но учти, что это всего лишь перевод.И в "Ветхом завете" нигде нет определения , что слово , это Б-г.

...и откуда такие утверждения що говорил Бог, и чего он не говорил...неужели у него была личная секретарша-биограф, которая записывала в свой блокнотик божьи изречения?...

А ты об этом тоже ничего не знаешь?Ну и  как можно рассуждать о высшей математике, не выучив цифры?

100

Lidusa написал(а):

...выражение "Да будет свет" можно, следовательно, понимать как указание на первичный огненный шар — "большой взрыв" — возвещающий возникновение Вселенной....

Материализм и наука вообще, по сути дела и есть наука материалистическая, доказывает в любом эксперименте, что никакого внезапного появления откуда-то энергии нет и быть не может. Этого не может быть потому, что этого не может быть никогда (с)

ЗЫ. Я, кстати, так и не получил внятного ответа на мой пост № 83. Повторюсь:

Вот этот тезис мне непонятен совершенно. Исходя из практики жизни получается так, что страдают, порою, да ещё и крайне незаслуженно на наш человеческий здравый смысл именно люди достойные, совестливые, добропорядочные, наконец - просто АБСОЛЮТНО НЕВИННЫЕ, дети, например. И где же бог? Неужто они заслужили у него такие страшные урок или даже вообще - последний урок в жизни? "Где ж правота, когда когда священный дар, кКогда бессмертный гений — не в награду любви горящей, самоотверженья,трудов, усердия, молений послан, а озаряет голову безумца, гуляки праздного?..." (сами знаете автора)

Так что же в таком случае бог, если это по его наущениям события? Отец, Создатель или Сатана, дьявол?.. Как можно делать зло и принимать на свой адрес славословия?

101

#p47989,Lidusa написал(а):

А ты об этом тоже ничего не знаешь?Ну и  как можно рассуждать о высшей математике, не выучив цифры?

...куда уж нам до божьих секретарш с блокнотиком и свинцовым карандашиком...

102

pwm написал(а):
#p47989,Lidusa написал(а):

А ты об этом тоже ничего не знаешь?Ну и  как можно рассуждать о высшей математике, не выучив цифры?

...куда уж нам до божьих секретарш с блокнотиком и свинцовым карандашиком...

Ну понятно.Когда ответиь нечего, ты начинаешь нести всякие ля-ля.Ты думаешь, что ты остроумен?Ошибаисси.Вообще-то культурный человек  должен знать что к чему, даже не будучи верующим.

103

Откель дохтуру знать высшую математику?Он же только прышшы давить умеет.А раз высшей математики не знает,значить он темнота бескультурная.
С таким о религии перетирать-только язык тупить

104

#p48008,starr-per написал(а):

Откель дохтуру знать высшую математику?

Надо было учиться в университете, а не букварь по туалетам курить...

А как вообще дохтур дохтуром стал?  :dontknow:

105

#p48007,Lidusa написал(а):

ты думаешь, что ты остроумен?

...куда уж нам до божьих секретарш...

#p48007,Lidusa написал(а):

Вообще-то культурный человек  должен знать что к чему, даже не будучи верующим.

...вообще-то я плохо переношу вчителок начальных классов с их школярной методой - "ты - дурак!"

106

starr-per написал(а):

Откель дохтуру знать высшую математику?Он же только прышшы давить умеет.А раз высшей математики не знает,значить он темнота бескультурная.
С таким о религии перетирать-только язык тупить

В советское время, помнится выпускались научно популярные издания, где на вполне доступном языке для "не знающих высшей математики" объяснялись достаточно сложные вещи. Помню, в-частности серию "... это очень просто" Айсберга (если не переврал имени): "радио - это очень просто", "телевидение - это очень просто", "автоматика - это очень просто" и т.д... Так вот, как мне думается, только от таланта рассказывающего зависит насколько он будет убедителен в своих рассказах и попытках убедить своего слушателя или оппонента. И для этого он не скатывается до того, чтобы "совать носом" во что либо...

Отредактировано maikl1292 (30-10-2011 19:45:36)

107

#p48007,Lidusa написал(а):

Ну понятно

Lidusa, а Вы искренне верите?

108

#p48009,Кот да Винчи написал(а):

А как вообще дохтур дохтуром стал?

...по блату...и диплом купил в подземном переходе, и для достоверности в диплом вклеил фотку...

109

Кот да Винчи написал(а):

Lidusa, а Вы искренне верите?

Пока за это "велферы" и преференции идут,очень искренне.
Тыж видишь,у них ни одного,даже не атеиста,а просто сомневающегося нет

110

pwm написал(а):
#p48009,Кот да Винчи написал(а):

А как вообще дохтур дохтуром стал?

...по блату...и диплом купил в подземном переходе, и для достоверности в диплом вклеил фотку...

А почему чужую?
Или спешил,какая подвернулась,ту и влепил

Отредактировано starr-per (30-10-2011 19:56:25)

111

#p48016,starr-per написал(а):

А почему чужую?
Или спешил,какая подвернулась,ту и влепил

... а я ее отфотожопил...улыбающаяся жопа не вызывает никаких дополнительных вопросов...

Отредактировано pwm (30-10-2011 20:02:26)

112

#p47991,maikl1292 написал(а):

Так что же в таком случае бог, если это по его наущениям события? Отец, Создатель или Сатана, дьявол?.. Как можно делать зло и принимать на свой адрес славословия?

Майкл, но философию как науку, надеюсь вы отрицать не станете?
Зло предопределено самим своим существованием человека. ( библия говорит о том же только другой символикой.)
Т.Е.
Даже завтракая яичницей, - вы творите Зло, отобрав детей у наседки.

113

попкорн написал(а):
#p47991,maikl1292 написал(а):

Так что же в таком случае бог, если это по его наущениям события? Отец, Создатель или Сатана, дьявол?.. Как можно делать зло и принимать на свой адрес славословия?

Майкл, но философию как науку, надеюсь вы отрицать не станете?
Зло предопределено самим своим существованием человека. ( библия говорит о том же только другой символикой.)
Т.Е.
Даже завтракая яичницей, - вы творите Зло, отобрав детей у наседки.

Библия может говорить что угодно, но отбивать поклоны Творцу, творящему зло, не дело...

114

#p47911,Lidusa написал(а):

и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою. 3И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы

Тьма- это отсутствие света. Сама по себе не существует.
Холод- отсутствие тепла, тоже сам по себе не существует.
Голод- отсутствие пищи...
Смерть- отсутствие жизни. Без жизни нет смерти.
А вот зло спокойно существует. Есть добро, или нет.
Что отсюда следует?
А черт его знает! :whistle:

115

#p48211,maikl1292 написал(а):

но отбивать поклоны Творцу, творящему зло, не дело...

ДК, вы же яичницу едите, а не Творец!который ( по библии обрек человечество на грехи, - читай Зло!)
Вот и получается, что хотим мы того или нет, это самое Зло сидит в нас самих, - хош по Библии хош по разумению.

116

#p48241,попкорн написал(а):

ДК, вы же яичницу едите, а не Творец!который ( по библии обрек человечество на грехи, - читай Зло!)
Вот и получается, что хотим мы того или нет, это самое Зло сидит в нас самих, - хош по Библии хош по разумению.

...ну вот, мы плавно въехали в Противоречие Эпикура...
противоречие Эпикура гласит: "В Библии сказано, что Господь Всемогущ. Почему же тогда в мире существует Зло?
Либо Господь может уничтожить его и хочет. Либо хочет, но не может. Либо может, но не хочет. Если может и хочет, то почему же не уничтожит? Если может, но не хочет, то Господь - сам Зло. Если не может, но хочет, то он не всемогущ, а значит, он не Бог"...

117

попкорн написал(а):
#p48211,maikl1292 написал(а):

но отбивать поклоны Творцу, творящему зло, не дело...

ДК, вы же яичницу едите, а не Творец!который ( по библии обрек человечество на грехи, - читай Зло!)
Вот и получается, что хотим мы того или нет, это самое Зло сидит в нас самих, - хош по Библии хош по разумению.

Да, но при чём здесь некий бог?..  http://smile.jaff.ru/images/skype/emoticon-0138-thinking.gif

118

#p48247,maikl1292 написал(а):

Да, но при чём здесь некий бог?.

Давайте уйдем от условно символических названий, - ну пусть будет мировой разум если хотите.
Суть вопроса от этого не меняется, - разум из хаоса не возникал. - доказано математически. ( жаль я не дома, а то привел бы цитату автора и название научной монографии)

119

попкорн написал(а):
#p48247,maikl1292 написал(а):

Да, но при чём здесь некий бог?.

Давайте уйдем от условно символических названий, - ну пусть будет мировой разум если хотите.
Суть вопроса от этого не меняется, - разум из хаоса не возникал. - доказано математически. ( жаль я не дома, а то привел бы цитату автора и название научной монографии)

Из ничего не может быть нечто. Это даже если и уйти "от условно символических названий". И Хаос, сам по себе, не мог ВДРУг откуда не возьмись... (с) Это даже и не математически понятно.
И опять получается, что вся проблема в терминологии. Бог, вселенный разум...

120

#p48282,maikl1292 написал(а):

Из ничего не может быть нечто.

" Мы не знаем, чего мы не знаем"
Давйте я вам лучше очень классную книгу супер современных ученых присоветую, -есть на русском
" Что мы вообще знаем" - Уильям Арнц, Бести Чейс, Марк Висент.
Прочтете взахлеб.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » бога нет, однако....