Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Зачем Гитлер, Сталин и патриоты устроили блокаду Леннграда?


Зачем Гитлер, Сталин и патриоты устроили блокаду Леннграда?

Сообщений 211 страница 240 из 286

211

#p351675,Admin написал(а):

Ну-ка, каково отношение к Жукову среди населения?

Ну. что ж здесь скажешь ...

...
Второе, что я рекомендую, это книгу Суворова «Беру свои слова обратно». Это глава, посвященная подвигам Жукова в городе Ленинграде. Суворов там довольно подробно анализирует бахвальство и вранье Жукова, который рассказывает совершенную хлестаковщину о том, как он явился в город не то 9-го, не то 10-го сентября и спас Ленинград.

Суворов там объясняет, что Жуков явился в город не 10-го числа. Но главное, что Суворов говорит очень простую вещь. Ленинград был суперзащищенным городом еще, собственно, с царских времен. К моменту начала блокады залив был весь нашпигован минами, тралить которые было невозможно, потому что всё простреливалось из фортов, береговых батарей, из Кронштадта. С
...

Немцы это прекрасно понимали и не собирались брать Ленинград штурмом, как я уже выше цитировала слова из группы армий «Север», вообще не собирались его брать. В связи с этим уже в сентябре до появления Жукова 13 сентября 4-я танковая группа была отозвана из-под Ленинграда. Не было никаких войск, которые Гитлер после взятия Ленинграда мог перебросить к Москве, потому что они и так уже были переброшены. То есть Ленинград был просто блокирован и, цитирую тот же журнал 25 сентября немецкий, «чтоб вынудить город к сдаче, остаются только авиационная бомбардировка и измор». Или 23 октября главнокомандующий группой армий докладывает, что сейчас город можно обстреливать лишь несколькими дальнобойными орудиями, для которых к тому же имеется крайне малое количество боеприпасов.

Это очень важный момент, потому что Суворов четко показывает, что к приезду Жукова разведка четко докладывает, что под Сталинградом нет танков, противник не идет в наступление. Что делает Жуков? Он объявляет сообщение разведки провокационным, он приказывает разобраться с теми, кто отправляет такие сообщения, он начинает врать Сталину, он докладывает, в частности, 14 сентября о том, что он отбил наступление, которое противник, развивая прорыв тремя-четырьмя приходными дивизиями, введя в бой 2 танковых. То есть еще раз, немцы в журнале пишут, что чтобы вынудить город к сдаче, остается только бомбардировка и измор, а Жуков в это время рассказывает, как он отбивает танковые атаки. То есть для того, чтобы создать видимость героической победы, Жуков, мягко говоря, врет. Причем, не просто врет – он серьезно дезинформирует ставку, потому что если Четвертая танковая армия есть под Ленинградом, значит, ее нет под Москвой.

Чтобы создать видимость кипучих побед, Жуков рапортует об отражении несуществующих атак противника, который, на самом деле, не атакует и не пытается занять город штурмом. И, собственно, что очень важное пишет Суворов? Потому что если не штурм, то блокада. А если блокада, что надо делать? Ответ – тут я цитирую Суворова – Жукову следовало действовать иначе: в обороне оставить минимум войск, а всё остальное бросить на штурм станции Мга. Той самой станции, где противник перерезал последнюю железнодорожную магистраль, которая связывала Ленинград со страной. И пока вражеская оборона не затвердела, любой ценой отбить эту станцию. Вот это тот случай, в котором и заключается полководческий талант, когда здесь, действительно, за ценой нельзя было стоять.

Отредактировано Tartila (02-02-2014 21:40:04)

212

citizen написал(а):
Admin написал(а):

Что значит "ни умом ни рылом"? Считаешь ты один такой умный и всё знаешь? Так это снобизм.

Дядя выйди на улицу и спроси: Что вы знаете про Жукова?

Хорошо если тебя не пошлют... в крайнем случае скажут, что Жуков это руковолдитель олимпийского комитета.

Ответит любой человек старше 35 лет.

213

mwv написал(а):
citizen написал(а):
Admin написал(а):

Что значит "ни умом ни рылом"? Считаешь ты один такой умный и всё знаешь? Так это снобизм.

Дядя выйди на улицу и спроси: Что вы знаете про Жукова?

Хорошо если тебя не пошлют... в крайнем случае скажут, что Жуков это руковолдитель олимпийского комитета.

Ответит любой человек старше 35 лет.

Выйди на улицу мудах-человек...   особенно в МАскве.

214

#p351691,mwv написал(а):

Ответит любой человек старше 35 лет.

у других вбиты в мозги что надо ... совковые стереотипы. :smoke:

215

#p351687,citizen написал(а):

Дядя выйди на улицу и спроси: Что вы знаете про Жукова?

Хорошо если тебя не пошлют... в крайнем случае скажут, что Жуков это руковолдитель олимпийского комитета.

вот тут на Луркморе говорят, что кой-чего про таварыша Жюкова население таки знает:

На перекрестке между тачками мельтешат неестественно возбужденные студенты-активисты с ленточками.
— А почему у вас нет ленточки, щас мы вам ее на зеркало...
— Отойди от машины.
— Вы что?!! Это же память!! О великой победе!!
— Кто был командующим 2-м Белорусским фронтом в 1945-м году?
— Ээээ... мммм... А! ЖУКОВ!!!!
— Рокоссовский. На хуй себе ленточку намотай на память.
http://lurkmore.to/Георгиевская_лента

216

Космополит написал(а):
#p351687,citizen написал(а):

Дядя выйди на улицу и спроси: Что вы знаете про Жукова?

Хорошо если тебя не пошлют... в крайнем случае скажут, что Жуков это руковолдитель олимпийского комитета.

вот тут на Луркморе говорят, что кой-чего про таварыша Жюкова население таки знает:

На перекрестке между тачками мельтешат неестественно возбужденные студенты-активисты с ленточками.
— А почему у вас нет ленточки, щас мы вам ее на зеркало...
— Отойди от машины.
— Вы что?!! Это же память!! О великой победе!!
— Кто был командующим 2-м Белорусским фронтом в 1945-м году?
— Ээээ... мммм... А! ЖУКОВ!!!!
— Рокоссовский. На хуй себе ленточку намотай на память.
http://lurkmore.to/Георгиевская_лента

Эти ипанутые "государственники" совсем потеряли связь времен и поколений.  Вчера сажали за посещение церкви, а сегодня бьются лбом об поповские чиривички из крокодиловой кожи.

217

Шас Киселева посмотрел для развлечения. Это пипец полный. Таких  быдлорепортажей  с советских времен не было. И про Дождь и про Украину визжал риторикой Вышинского.

Отредактировано Fiori (02-02-2014 21:50:30)

218

#p351647,шурави написал(а):

Ну расскажите мне, украинцу, много нас сослали?

Тебя не сослали - тебя сосали. Вот ты и поплевываешь на своих собратьев.

219

Fiori написал(а):

Шас Киселева посмотрел для развлечения. Это пипец полный. Таких  быдлорепортажей  с советских времен не было. И про Дождь и про Украину визжал риторикой Вышинского.

Почему нет, это хорошо оплачивается. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dirol.gif

220

#p351684,citizen написал(а):

Вы победили нацизьм??? Ни хера себе... а как же я проспал эту великую победу.

Да так, очень просто. Ещё у тебя мозги эмигрировали, а ты и не заметил.

#p351687,citizen написал(а):

Дядя выйди на улицу и спроси: Что вы знаете про Жукова?

Хорошо если тебя не пошлют... в крайнем случае скажут, что Жуков это руковолдитель олимпийского комитета.

Да это ты наговариваешь, от снобизма и презрения к простому народу.

221

Fiori написал(а):

Шас Киселева посмотрел для развлечения. Это пипец полный. Таких  быдлорепортажей  с советских времен не было. И про Дождь и про Украину визжал риторикой Вышинского.

  Но все-по делу. Кроме эмоций прие...аться не к чему. :rofl:

222

Admin написал(а):
#p351684,citizen написал(а):

Вы победили нацизьм??? Ни хера себе... а как же я проспал эту великую победу.

Да так, очень просто. Ещё у тебя мозги эмигрировали, а ты и не заметил.

#p351687,citizen написал(а):

Дядя выйди на улицу и спроси: Что вы знаете про Жукова?

Хорошо если тебя не пошлют... в крайнем случае скажут, что Жуков это руковолдитель олимпийского комитета.

Да это ты наговариваешь, от снобизма и презрения к простому народу.

Дядя выйди на улицу или лучше зайди в пивнушку...
....но учти могут и морду набить за неприличные вопросы про коррупционеров.

Отредактировано citizen (02-02-2014 22:01:44)

223

#p351692,citizen написал(а):

Выйди на улицу мудах-человек...   особенно в МАскве.

В российском общесте есть удивительное сословие: ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ЗНАЮЩИЕ, а точнее - антизнающие. Эти несчастные никогда в жизни не встречали честных людей. И можно было бы относиться к ним как к юродивым, да вот только по решениям таких "юродивых" гибрут миллионы нормальных людей...

224

Как снобизм лечить не знаешь?

225

Admin написал(а):

Как снобизм лечить не знаешь?

Поставь себе клизму или кровь пусти.

226

Виктор Сорокин написал(а):
#p351692,citizen написал(а):

Выйди на улицу мудах-человек...   особенно в МАскве.

В российском общесте есть удивительное сословие: ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ЗНАЮЩИЕ, а точнее - антизнающие. Эти несчастные никогда в жизни не встречали честных людей. И можно было бы относиться к ним как к юродивым, да вот только по решениям таких "юродивых" гибрут миллионы нормальных людей...

  Это ты-то честный?! :rofl:  :rofl:  :rofl:

227

mwv написал(а):
Виктор Сорокин написал(а):
#p351692,citizen написал(а):

Выйди на улицу мудах-человек...   особенно в МАскве.

В российском общесте есть удивительное сословие: ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ЗНАЮЩИЕ, а точнее - антизнающие. Эти несчастные никогда в жизни не встречали честных людей. И можно было бы относиться к ним как к юродивым, да вот только по решениям таких "юродивых" гибрут миллионы нормальных людей...

  Это ты-то честный?! :rofl:  :rofl:  :rofl:

Это ты то чесный??? Про честь и речи быть не может.

228

citizen написал(а):
mwv написал(а):
Виктор Сорокин написал(а):

В российском общесте есть удивительное сословие: ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ЗНАЮЩИЕ, а точнее - антизнающие. Эти несчастные никогда в жизни не встречали честных людей. И можно было бы относиться к ним как к юродивым, да вот только по решениям таких "юродивых" гибрут миллионы нормальных людей...

  Это ты-то честный?! :rofl:  :rofl:  :rofl:

Это ты то чесный??? Про честь и речи быть не может.

  Да-да-да!!! Вспомнил!!! Сорокин-честный! Он сам себя величал  Человеком чести! Кто давно на ФТВС должен это помнить! Так и писал-я Человек чести в отличие от вас.... :rofl:  :rofl:  :rofl:
   Феерические дятлы! Давайте-не останавливайтесь,не портите мне праздник! :rofl:

Отредактировано mwv (02-02-2014 22:30:12)

229

mwv написал(а):
citizen написал(а):
mwv написал(а):

  Это ты-то честный?! :rofl:  :rofl:  :rofl:

Это ты то чесный??? Про честь и речи быть не может.

  Да-да-да!!! Вспомнил!!! Сорокин-честный! Он сам себя величал  Человеком чести! Кто давно на ФТВС должен это помнить! Так и писал-я Человек чести в отличие от вас.... :rofl:  :rofl:  :rofl:
   Феерические дятлы! Давайте-не останавливайтесь,не портите мне праздник! :rofl:

Так ты уже поставимл себе клизьму.... у тебя действительно праздник!

230

#p351717,citizen написал(а):

Поставь себе клизму или кровь пусти.

Думаешь это излечит тебя от снобизма? Сомнительно.

231

#p351698,Fiori написал(а):

Шас Киселева посмотрел для развлечения. Это пипец полный. Таких  быдлорепортажей  с советских времен не было. И про Дождь и про Украину визжал риторикой Вышинского.

а как же - Дима Киселев на Украину давно уже абиделсо нипадеццки.. :crazyfun:

Решение о ликвидации РИА «Новости» и создании пропагандистского монстра с Киселевым во главе — это решение вредное, глупое и неэффективное. Вред в том, что, несмотря на то, что РИА «Новости» были вписаны в пропагандистскую государственную машину, они производили еще и информацию. В составе агентства было РИА «Наука», агентство экономической информации «ПРАЙМ», российское агентство правовой и судебной информации РАПСИ, издательский дом «Московские новости». Сможет ли все это работать под Киселевым? Сомневаюсь. Глупость и неэффективность этого решения в том, что тот тип пропаганды, который умеет производить Дмитрий Киселев, эффективен только в условиях монополии на информацию. Вот говорит он, что на Евромайдане было до 40 тысяч человек и все они пришли за американские деньги, и люди ему верят, поскольку по другим федеральным каналам такое же вранье. А если по другому каналу с таким же охватом аудитории идет нормальная трансляция? Геббельсовская или киселевская ложь может существовать только в условиях цензуры. Ареной информационной войны для Путина являются, прежде всего, страны, где цензуры нет. Поэтому новейшее информационное оружие под названием «Россия — сегодня» здесь не сработает.

А еще это решение очень смешное. Получается, что Евромайдан наградил Дмитрия Киселева дважды с интервалом в один день. Причем за одно и то же — за лживость. Первый раз — руками украинского журналиста Виктора Седюка вручил ему «Оскар» за ложь и ахинею в освещении Евромайдана. Второй раз — руками Владимира Путина назначил руководителем крупнейшего медиахолдинга. Ну ведь, правда же, забавно!

http://ej.ru/?a=note&id=23927

232

Admin написал(а):
#p351717,citizen написал(а):

Поставь себе клизму или кровь пусти.

Думаешь это излечит тебя от снобизма? Сомнительно.

Ты сначала поставь себе, а потом спрашивай...

233

Космополит написал(а):
#p351698,Fiori написал(а):

Шас Киселева посмотрел для развлечения. Это пипец полный. Таких  быдлорепортажей  с советских времен не было. И про Дождь и про Украину визжал риторикой Вышинского.

а как же - Дима Киселев на Украину давно уже абиделсо нипадеццки.. :crazyfun:

Решение о ликвидации РИА «Новости» и создании пропагандистского монстра с Киселевым во главе — это решение вредное, глупое и неэффективное. Вред в том, что, несмотря на то, что РИА «Новости» были вписаны в пропагандистскую государственную машину, они производили еще и информацию. В составе агентства было РИА «Наука», агентство экономической информации «ПРАЙМ», российское агентство правовой и судебной информации РАПСИ, издательский дом «Московские новости». Сможет ли все это работать под Киселевым? Сомневаюсь. Глупость и неэффективность этого решения в том, что тот тип пропаганды, который умеет производить Дмитрий Киселев, эффективен только в условиях монополии на информацию. Вот говорит он, что на Евромайдане было до 40 тысяч человек и все они пришли за американские деньги, и люди ему верят, поскольку по другим федеральным каналам такое же вранье. А если по другому каналу с таким же охватом аудитории идет нормальная трансляция? Геббельсовская или киселевская ложь может существовать только в условиях цензуры. Ареной информационной войны для Путина являются, прежде всего, страны, где цензуры нет. Поэтому новейшее информационное оружие под названием «Россия — сегодня» здесь не сработает.

А еще это решение очень смешное. Получается, что Евромайдан наградил Дмитрия Киселева дважды с интервалом в один день. Причем за одно и то же — за лживость. Первый раз — руками украинского журналиста Виктора Седюка вручил ему «Оскар» за ложь и ахинею в освещении Евромайдана. Второй раз — руками Владимира Путина назначил руководителем крупнейшего медиахолдинга. Ну ведь, правда же, забавно!

http://ej.ru/?a=note&id=23927

  Гы.Это ничем не отличается от истерики в западных СМИ в отношении Путина и России.

234

mwv написал(а):

Гы.Это ничем не отличается от истерики в западных СМИ в отношении Путина и России.

Мудыло, ты можешь конкретно сказать какое СМИ и где истерит в отношении Путина. И не нужно объединять Путина и Россию.
Путин рано или поздно умрет, а Россия будем надеяться останется живой.

235

http://babs71.livejournal.com/724031.html

236

#p351716,Admin написал(а):

Как снобизм лечить не знаешь?

Горбатого только могила исправит.
А к чему вопрос - на форуме снобов нет. Есть пропагандисты человеконенавистничества. К снобизму они отношения не имеют. А здешние либералы - люди все без исключения самодостаточные.

237

mwv написал(а):
Виктор Сорокин написал(а):
#p351692,citizen написал(а):

Выйди на улицу мудах-человек...   особенно в МАскве.

В российском общесте есть удивительное сословие: ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ЗНАЮЩИЕ, а точнее - антизнающие. Эти несчастные никогда в жизни не встречали честных людей. И можно было бы относиться к ним как к юродивым, да вот только по решениям таких "юродивых" гибрут миллионы нормальных людей...

  Это ты-то честный?! :rofl:  :rofl:  :rofl:

Знает кошка, чье мясо съела!

238

#p351726,mwv написал(а):

Да-да-да!!! Вспомнил!!! Сорокин-честный! Он сам себя величал  Человеком чести! Кто давно на ФТВС должен это помнить! Так и писал-я Человек чести в отличие от вас....         Феерические дятлы! Давайте-не останавливайтесь,не портите мне праздник!

То, что ты человек античести, общеизвестно. Спасибо за подтверждение.

239

#p351729,Admin написал(а):

citizen написал(а):Поставь себе клизму или кровь пусти.Думаешь это излечит тебя от снобизма? Сомнительно.

Его не излечит за отсутствием такового. А тебя не излечит, ибо шланг короткий.

240

#p351735,mwv написал(а):

Гы.Это ничем не отличается от истерики в западных СМИ в отношении Путина и России.

Ты полагаешь, что западные СМИ только о му.аках и думают?


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Зачем Гитлер, Сталин и патриоты устроили блокаду Леннграда?