Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Ура!!! Ходорковский будет освобожден!


Ура!!! Ходорковский будет освобожден!

Сообщений 661 страница 685 из 685

661

#p342864,Lidusa написал(а):

Так ты прочитай о чём разговор.

просто назови фамилии и по каким критериям отбирала
я же вроде ясно просьбу изложил, зачем ты предлагаешь мне за тебя домысливать-то?

662

#p342872,mwv написал(а):

У нас интереснее разговор.

я, кстати, к автомобилям совершенно охладел лет 7 назад, если не больше
и это при том, что с 1989г за рулем всю жизнь, любил автомобили до безумия

663

Ко-100 написал(а):
#p342872,mwv написал(а):

У нас интереснее разговор.

я, кстати, к автомобилям совершенно охладел лет 7 назад, если не больше
и это при том, что с 1989г за рулем всю жизнь, любил автомобили до безумия


  Я-тоже самое. Отношусь чисто потребительски. На понты уже не тянет.

664

гоша написал(а):
#p342933,Ко-100 написал(а):

я, кстати, к автомобилям совершенно охладел лет 7 назад, если не больше
и это при том, что с 1989г за рулем всю жизнь, любил автомобили до безумия

То же самое. Задницу мою возит на работу с работы, не ломается, значит все ОК.


Вот бы ещё кто твои мозги возил...а то они ломаются часто, когда пешком.

665

#p343183,Turman написал(а):

Вот бы ещё кто твои мозги возил...а то они ломаются часто, когда пешком.

ну, без Турмана нам точно было бы не разобраться в автотеме
скажем спасибо этому мудрецу за полезный совет!
:D

не, ну вот ведь дебил, а!

666

Ко-100 написал(а):
#p343183,Turman написал(а):

Вот бы ещё кто твои мозги возил...а то они ломаются часто, когда пешком.

ну, без Турмана нам точно было бы не разобраться в автотеме
скажем спасибо этому мудрецу за полезный совет!
:D

не, ну вот ведь дебил, а!


Х.уй на.

667

#p343199,Turman написал(а):

на.

а зачем отвечаешь-то, а, болезный?

668

#p342601,citizen написал(а):

Дура, я паяльником работаю лучше чем мышкой... компьютер сам собрал, автомобиль и радиоаппаратуру сам ремонтирую...

А паяльник соберёшь?

669

Turman написал(а):
гоша написал(а):
#p342933,Ко-100 написал(а):

я, кстати, к автомобилям совершенно охладел лет 7 назад, если не больше
и это при том, что с 1989г за рулем всю жизнь, любил автомобили до безумия

То же самое. Задницу мою возит на работу с работы, не ломается, значит все ОК.


Вот бы ещё кто твои мозги возил...а то они ломаются часто, когда пешком.

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif

670

mwv написал(а):
Ко-100 написал(а):
#p342872,mwv написал(а):

У нас интереснее разговор.

я, кстати, к автомобилям совершенно охладел лет 7 назад, если не больше
и это при том, что с 1989г за рулем всю жизнь, любил автомобили до безумия


  Я-тоже самое. Отношусь чисто потребительски. На понты уже не тянет.

А я обожаю ездить.Особенно на Мёртвое море.Единым духом 250 км.И обратно.Красота.Муж штурманом.

http://images-5.moifoto.ru/big/1/269/2086684fwq.jpg

Отредактировано Lidusa (24-12-2013 13:04:35)

671

Lidusa написал(а):
mwv написал(а):
Ко-100 написал(а):

я, кстати, к автомобилям совершенно охладел лет 7 назад, если не больше
и это при том, что с 1989г за рулем всю жизнь, любил автомобили до безумия


  Я-тоже самое. Отношусь чисто потребительски. На понты уже не тянет.

А я обожаю ездить.Особенно на Мёртвое море.Единым духом 250 км.И обратно.Красота.Муж штурманом.

http://images-5.moifoto.ru/big/1/269/2086684fwq.jpg


  По пустыне ездить красотище? Не разделяю твоих восторгов. Гораздо красивее ехать по трассе через лес. :rofl:
   Мне штурманы не нужны. Для этого есть навигатор.

Отредактировано mwv (24-12-2013 13:22:59)

672

mwv написал(а):
Lidusa написал(а):
mwv написал(а):


  Я-тоже самое. Отношусь чисто потребительски. На понты уже не тянет.

А я обожаю ездить.Особенно на Мёртвое море.Единым духом 250 км.И обратно.Красота.Муж штурманом.

http://images-5.moifoto.ru/big/1/269/2086684fwq.jpg


  По пустыне ездить красотище? Не разделяю твоих восторгов. Гораздо красивее ехать по трассе через лес. :rofl:

Трасса есть.Прекрасная.Я никогда не подозревала, что пустыня может быть красивой.
  Величественной.Я еду по 2000- летней  старине.

http://images-5.moifoto.ru/big/1/269/2086676jhr.jpg

673

Lidusa написал(а):
mwv написал(а):
Lidusa написал(а):

А я обожаю ездить.Особенно на Мёртвое море.Единым духом 250 км.И обратно.Красота.Муж штурманом.

http://images-5.moifoto.ru/big/1/269/2086684fwq.jpg


  По пустыне ездить красотище? Не разделяю твоих восторгов. Гораздо красивее ехать по трассе через лес. :rofl:

Трасса есть.Прекрасная.Я никогда не подозревала, что пустыня может быть красивой.
  Величественной.Я еду по 2000- летней  старине.

http://images-5.moifoto.ru/big/1/269/2086676jhr.jpg


  Какой ужос! :rofl:

674

mwv написал(а):
Lidusa написал(а):
mwv написал(а):

По пустыне ездить красотище? Не разделяю твоих восторгов. Гораздо красивее ехать по трассе через лес. :rofl:

Трасса есть.Прекрасная.Я никогда не подозревала, что пустыня может быть красивой.
  Величественной.Я еду по 2000- летней  старине.

http://images-5.moifoto.ru/big/1/269/2086676jhr.jpg


  Какой ужос! :rofl:

  А в чём ужас?  А это город в этой самой пустыне, где даже воздух солёный.

   http://www.isra.travel/wp-content/uploads/2009/01/arad.jpg

Отредактировано Lidusa (24-12-2013 17:29:45)

675

А про Ходора все, забыли уже? Да кому он нужен,путинист несчастный! :rofl:

676

Волшебное свойство
21.12.2013 "Ежедневный журнал"

Путин как царь Мидас, только с обратным знаком: все, до чего он дотрагивается, немедленно превращается в дерьмо…

Вот и помилование превратилось в спецоперацию.

http://ej.ru/?a=note&id=24043

677

Космополит написал(а):

Волшебное свойство
21.12.2013 "Ежедневный журнал"

Путин как царь Мидас, только с обратным знаком: все, до чего он дотрагивается, немедленно превращается в дерьмо…

Вот и помилование превратилось в спецоперацию.

http://ej.ru/?a=note&id=24043


  Понятно. Ты обиделся на Ходора за то, что он поменял лозунг,,хватит кормить Кавказ!" на лозунг..хватит кормить болотных! :rofl:

678

Отсидев 10 лет, он сильно изменился. Я помню его речь на последнем суде — это речь зэка. И как зэк он себя вел достойно, арестантский кодекс чести не нарушал: ни на кого показаний не дал, своей вины не признал. Что еще от него требуется? Мать у него действительно очень больна. На положение Манделы он никогда не претендовал, он всегда был жертвой. У меня с ним переписка была, когда он сидел, в ней он четко сказал, что никогда никаких амбиций на политическую роль в России у него не было.

В переходный период людям из власти передали какую-то часть производства, и Ходорковский — отличный бизнесмен — стал одним из их доверенных лиц. Но когда чекистская власть решила всех под себя подмять, он проявил себя очень четко, показал свое чувство достоинства и верность своим принципам. За это его можно только уважать. Мог ведь уехать, мог подчиниться им и процветать, как Абрамович.

Теперь говорят, что Ходорковский не был политзаключенным. Тут я должен принципиально не согласиться. Политзаключенный — это не обязательно политик. Это человек, лишенный свободы по политическим мотивам и причинам. Он может быть кем угодно. Сахаров вообще был ученым. Ходорковский и все люди из ЮКОСа отказались участвовать в той игре, которую затеял Путин, именно поэтому их решили посадить и разорить. Я лично ходатайствовал в органы международной амнистии, чтобы признали политические мотивы, и они признали.

Но Россия — страна, у которой коллективная болезнь Альцгеймера. Тут все забывают через 2-3 года. И теперь Познер может говорить глупости, что Ходорковского интересовали только деньги, и все воспримут эти глупости всерьез.

Меня вообще удивляет, что Познер хоть как-то котируется. Это для постсоветской России довольно типично. Какие-то совершенно темные личности, малоприятные и с очень нехорошим прошлым, вдруг почему-то получили положение и уважение. Я-то помню Познера в начале восьмидесятых, когда он выезжал за границу по поручению Кремля и на своем хорошем английском и французском повторял советскую пропаганду: что Сахарова сослали в Горький — правильно, что в Афганистан вошли — правильно, а диссиденты все сумасшедшие. На Западе его всегда считали голосом Кремля, как он успел мутировать и стал великим демократом, я не знаю. Его семья всегда была прокоммунистическая, папа служил верой и правдой товарищу Сталину, а теперь мы все слушаем его моральные суждения. Ему нужно было исчезнуть, а он почему-то вот расцвел. Таких людей были миллионы в Советском Союзе: говорили одно, делали другое, думали третье. Это типичный шаблон советской шизофрении. Люди в России не могут посмотреть себе в душу и поставить правильный диагноз, потому такие фигуры и оказываются наверху.

Почему Познер говорит такие слова? Возможно, по старой памяти получил от Путина записку. Он ведь врет в каждом слове, что и положено делать кремлевскому пропагандисту.

Ходорковскому несколько раз предлагали писать прошение о помиловании, но он каждый раз отказывался, потому что каждый раз просили признать вину. Никаких обещаний Путину он никогда не давал, ни до, ни во время посадки. Все обвинения ведь были необоснованные и никакого отношения к его деятельности не имели. Он сел потому, что вместе с еще несколькими олигархами отказался лечь под Путина. Это политика.

Его выпустили не потому, что он попросил. Тут причина всему общая ситуация. Развивается кампания за бойкот Олимпиады в Сочи, и сейчас она начинает уже принимать угрожающие масштабы. Для Кремля это крайне неприятно, потому что они эти игры начинали, чтобы улучшить свой имидж, а не наоборот. Такая же ситуация была накануне Олимпиады-80. Мы с диссидентским сообществом тогда тоже начали компанию за бойкот Олимпийских игр, и она стала успешной. Тогда Москва вынуждена была спускать пары и освободить очень много политзаключенных.

Первое время Ходорковский будет заниматься своими делами. Ему нужно как-то вставать на ноги. По своему опыту могу сказать, что реадаптация к свободе — процесс намного более болезненный, чем адаптация к тюрьме. Я 4 раза садился и 4 раза выходил, и каждый раз выходить тяжелее, чем садиться. На воле ты не ограничен в пространстве, всего намного больше, и даже разнообразные цвета начинают шокировать. Все происходящее начинает бить по глазам. Пропадает привычка общаться с людьми, от этого никуда не денешься. Не забывайте, что Ходорковсий в отличии от меня сидел 10 лет безвыходно. Период адаптации у него будет очень долгим — полгода, год.

Его голос будет достаточно заметно звучать во всех общественных дебатах в России. Он может продолжить какую-то благотворительную или спонсорскую деятельность. Я очень сомневаюсь, что он пойдет в чистую политику. Дело даже не каких-то там обещаниях Путину — это просто не его. Я уверен, что он не вернется в Россию. Сейчас он мог бы написать книгу, тем более, что издатели наверняка уже его осаждают. Это может случиться даже вопреки его желанию, в связи с большой общественной потребностью. Люди хотят знать, что и как было, а десять лет тюрьмы придадут этим мемуарам огромный вес.

Главное, что мы победили, и Михаил Борисович на свободе. Я ему могу пожелать удачи и скорейшего восстановления."

(с) Владимир Буковский.

679

#p343741,mwv написал(а):

Ты обиделся на Ходора

тут хоть слово было про Ходора, обиженный ты наш?

680

Как МБХ посмеялся над Альбац!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

681

Ходорковского освободили, как я полагаю, по двум причинам. Первая заключается в том, что единственная вещь, которая имеет значение для Путина — это внешняя политика. Про внутреннюю политику Путин справедливо считает, что ее нет, что российская оппозиция безопасна, а вот внешняя политика его заботит.

И Путин понял, что он подходит к «красной черте». Черте, за которой начинается Каддафи. Он не ожидал такого развития событий на Украине, и он не ожидал такого грандиозного облома с Олимпиадой.

Олимпиада для Путина психологически очень важна. Вся Олимпиада была затеяна вот для этого: беседовать с мировыми лидерам, одновременно показывая им рога за их спинами, и наслаждаться тем, как они делают вид, что этого не замечают.

И тут Путину говорят, что Обама не приедет. И не приедет госсекретарь. И не приедет вице-президент.

И вообще делегацию возглавит — внимание! — бывший министр национальной безопасности Джанет Наполитано, которая никогда не была замужем и которая стала предметом знаменитого иска. Ее подчиненный Джеймс Хейс подал иск о том, что она дискриминировала его по половому признаку и отдала причитающееся ему место Доре Шриро, «с которой г-жа Наполитано связана долгими отношениями». Чтобы месседж точно дошел до адресата, в делегацию включили двух открытых лесбиянок.

Путин, наверное, представлял себе, как он будет обниматься с Обамой, а официант в это время будет мочиться Обаме на ботинки. Ну что ж, теперь придется обниматься с Джанет Наполитано.

Путин понял, что он подошел к «красной черте», за которой уже начинается Каддафи, Асад и Лукашенко, и что обменный фонд его очень ограничен. Он не может пожертвовать Украиной, потому что это слишком важный для него вопрос и потому что события вышли из-под его контроля. Он не может свернуть историю с геями, потому что его официальная позиция «это не я затеял». Помилование Ходорковского — это единственное большое событие, которое он контролировал от начала и до конца.

Второй важный момент заключался в том, что помилование — это разменный товар, срок хранения которого стремительно истекал.

Михаил Ходорковский должен был выйти на свободу 25 августа 2014г., и с этим надо было что-то решать.

Вариантов было три. Первый: оставить его в тюрьме по третьему делу. В создавшейся обстановке это стало бы внешнеполитической катастрофой, потому что приговор по третьему делу стал бы приговором не только Ходорковскому, но и Путину. Приговор по третьему делу автоматически приговаривал Путина к статусу Асада. Второй вариант: просто отпустить на свободу в августе. Такой вариант воспринимался бы как поражение Путина. Ходорковский стремительно превращался в чемодан без ручки. Унести нельзя, бросить жалко. Что делать? И вот третий вариант: подарить Меркель, которая давно просит.

Причем если дарить, то именно сейчас. Во-первых, перед Олимпиадой. Во-вторых, есть вопрос здоровья матери. И вообще было бы глупо помиловать Ходорковского за месяц до конца срока. Вон, Толоконникову так помиловали, а никто и не заметил.

И вот теперь увидите — Меркель-то обязательно приедет на Олимпиаду.

http://ej.ru/?a=note&id=24046

682

#p343746,Космополит написал(а):

И вот теперь увидите — Меркель-то обязательно приедет на Олимпиаду.

Авоткуй.
Ошибочка вышла.

683

#p343747,Peantr написал(а):

Авоткуй.
Ошибочка вышла.

Не приедет? кинула-таки путьку?

684

#p343748,Космополит написал(а):

Не приедет?

Пардон, уже опровержения пошли.
http://newsru.com/world/23dec2013/merkel.html

685

Peantr написал(а):
#p343748,Космополит написал(а):

Не приедет?

Пардон, уже опровержения пошли.
http://newsru.com/world/23dec2013/merkel.html

А че не съездить в обмен на Калининград.!?


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Свободный » Ура!!! Ходорковский будет освобожден!