Дискуссионный клуб ЭМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Рейтер. М.Каддафи убит. НАТО проверяет информацию


Рейтер. М.Каддафи убит. НАТО проверяет информацию

Сообщений 61 страница 90 из 247

61

Patologoanatom написал(а):

Рейтер со ссылкой на «Аль-Джазиру» сообщает, что М.Каддафи убит повстанцами. НАТО заявило, что информация о возможном пленении и тем более убийстве Каддафи вселяет тревогу и нуждается в тщательном расследовании.

Ну замочили и фиг с ним! :question:

62

20.10.2011 18:16 —

В Ливии солдаты позируют фотографам с золотым пистолетом, найденным у Каддафи

У убитого в четверг экс-главы Ливии Муамара Каддафи солдаты национального переходного совета, как они утверждают, нашли золотой пистолет полковника, с которым позируют перед фотографами информационных агентств, сообщает «Би-би-си».

Когда повстанцы захватывали Триполи, во дворце Каддафи были найдены несколько сотен позолоченных пистолетов полковника марки Beretta – любимого оружия Джеймса Бонда.

Как рассказали очевидцы, в момент смерти рядом с Каддафи был только его соратник, экс-министр обороны Ливии Абу Бакр Юнис. Один из них заявил, что видел тело Каддафи собственными глазами и «ударил его своим ботинком», что является проявлением крайнего неуважения и смертельным оскорблением на Ближнем Востоке. 

//«Газета.Ru»

63

Leeloo написал(а):

Нефть подешевеет . Правильно там выше писали. В текущие цены были заложены ливийские проблемы

Мысль правильная...

Но почему "нефть подешевеет" в обозримый исторический период, если "проблема России" ещё не решена?

64

Что-то диктаторы США попадаются всё мельче и мельче. У Саддама Хусейна, помнится, был золотой АК.

65

Patologoanatom написал(а):

Комментарий «Рейтер»:

Смерть Каддафи выгодна, т.к. позволяет избежать неудобных вопросов и разоблачений правительств стран Запада и нефтяных компаний, если бы состоялся суд.

15:14 20Oct11 RTRS-ANALYSIS-Death of Libya's Gaddafi avoids awkward trial
    * Any Gaddafi trial would have been awkward and public
   * Could have embarrassed Western states, oil funds
   * Some worry former leader could be seen as martyr

By Peter Apps, Political Risk Correspondent  LONDON, Oct 20 (Reuters) - Muammar Gaddafi's apparent death from wounds received during the fall of Sirte means a long and complex trial that could have divided Libya and embarrassed Western governments and oil firms will be avoided. 
   A senior National Transitional Council (TNC) military official said the former Libyan leader died after capture having earlier been injured in a NATO airstrike on a convoy fleeing the town. Earlier reports and rumours of his capture had sparked celebrations across Libya and helped oil prices lower. 
   Had he been taken alive, there would have been potentially acrimonious debate over whether he should be tried in Libya or extradited to the International Criminal Court, which issued a warrant for his arrest along with his oldest son and spy chief earlier this year. 
   Any trial might have given the flamboyant, often idiosyncratic Gaddafi a podium from which to harang both Libya's new rulers and Western powers, as well as potentially try to embarrass them on issues they would rather forget. As Libya was nudged back from international isolation in the last decade, international oil companies signed deals worth billions. 
   But worse still for the transitional government and NATO, analysts say, would have been for Gaddafi to have remained at large, perhaps simply disappearing into the Sahara to form new militias and destabilise Libya and its neighbours. 
   "It is hugely symbolically important," Alan Fraser, Middle East analyst for risk consultancy AKE, said of the killing.   
   "It helps the NTC move on. If Gaddafi has been killed instead of captured, that means they will also avoid a long drawnout trial that could have been very divisive and revealed awkward secrets." 
   Human rights groups had long said it was important for the Libyan leader to be held to account and any local trial would have offered Libya's new government a chance to showcase its improved accountability.   
     
   "MIXED RESULT" 
   But critics complained many international and locally organised warcrimes trials can sometimes turn into long, drawnout legalistic events or even drift towards becoming show trials. Former leaders such as Saddam Hussein and Slobodan Milosevic often either refused to acknowledge their jurisdiction or use them to berate their new captors.   
   The ousted leader might well have used the opportunity to open old political wounds and inflict as much new political damage as he could. 
   "Colonel Gaddafi's death is a mixed event for the new Libyan authorities," said Daniel Korski, senior fellow at the European Council on Foreign Relations and a long-term supporter of NATO intervention.   
   "They avoid a drawn-out judicial drama a la Slobodan Milosevic, which could have rallied people in the ex-dictator's support, but his death also robs the new Libyan government of the opportunity of showing themselves better than he was.... His death, in such violent circumstances, also risks creating a martyr figure out of a man whose deeds in life would never have merited such acclaim." 
   International media would have jumped on any juicy details on how Western states wooed Gaddafi, helped bank his billions and rebuild his oil industry. Many large firms struck deals with Tripoli including Italy's ENI, France's Total, Britain's BP and others. 
   That risk has not entirely gone away. Some of Gaddafi's sons may still be at large and could potentially stand trial themselves. 
     
   TOO MUCH KILLING? 
   If Libya's NTC had wanted to try Gaddafi locally, they would have had to swiftly build an entire legal system within which to do so. Gaddafi's Libya had little in the way of credible legal infrastructure and there might have been serious questions over the legitimacy of any process. 
   With Osama bin Laden killed in a U.S. special forces raid earlier this year and al Qaeda and Taliban leaders also increasingly targeted through drone strikes, some worry assassination or "accidental" killing of foes -- rather than messy trials or imprisonment in places like Guantanemo Bay -- has become an all too attractive option. 
   "To say that it is better for everyone that he be killed rather than captured is to say that the legal approach has disadvantages, and that is to surrender to cynicism," said Rosemary Hollis, head of the Middle East studies program at London's City University. "It's hard to see that as a good thing. In Gaddafi's case, on previous form had he been put on trial he would simply have rambled endlessly and would have ended up undermining his own credibility." 
   With his death, she said, there was a risk the death might further incense some of his more diehard supporters and other radicals, particularly if it emerged he was killed by the NATO strike or executed after capture. Other analysts warn Gaddafi's death may be far from the end of Libya's troubles. 
   "If you look at Iraq, Saddam Hussein's capture did not stop the insurgency," says Anthony Skinner, Middle East director of risk consultancy Maplecroft. "They are both very different countries, but Libya also has ethnic divisions and whatever happens there are a lot of issues to solve."  ((Reuters messaging: peter.apps.reuters.com@reuters.net; e-mail: peter.apps@thomsonreuters.com; telephone: +44 20 7542 0262)) 
(Reporting by Peter Apps, Editing by William Maclean)  ((peter.apps@thomsonreuters.com))
Keywords: LIBYA GADDAFI/TRIAL 
   

For Related News, Double Click on one of these codes:[C] [D] [E] [M] [O] [T] [u] [OIL] [NAT] [UKI] [GRO] [MTL] [SOF] [G] [GFN] [EMK] [PSC] [SHP] [PLCY] [IT] [FR] [US] [LY] [GB] [NEWS] [WAR] [DEF] [DIP] [JUDIC] [POL] [ANV] [CRU] [CMPNY] [MCE] [WEU] [EUROP] [EZC] [AFR] [GEN] [PIL] [CWP] [CLJ] [COM] [NRG] [LEN] [RTRS]
Thursday, 20 October 2011 15:14:16RTRS [nL5E7LK4DC] {EN}ENDS

Я бы попросил здесь не выкладывать всякую иностранную порнуху. Или выкладывать с одновременным переводом - не забывайте, что форум - русскоязычный.

66

maikl1292 написал(а):

Я бы попросил здесь не выкладывать всякую иностранную порнуху. Или выкладывать с одновременным переводом - не забывайте, что форум - русскоязычный.

Краткий перевод дан в начале текста. Желающие могут перевести текст целиком в гугле.

67

В какое время мы живём - дурдом какой-то.

68

Patologoanatom написал(а):
maikl1292 написал(а):

Я бы попросил здесь не выкладывать всякую иностранную порнуху. Или выкладывать с одновременным переводом - не забывайте, что форум - русскоязычный.

Краткий перевод дан в начале текста. Желающие могут перевести текст целиком в гугле.

Желающим достаточно дать ссылку на иностранный текст. А если текст здесь, то и перевод следует приводить полный.

69

Patologoanatom написал(а):
maikl1292 написал(а):

Я бы попросил здесь не выкладывать всякую иностранную порнуху. Или выкладывать с одновременным переводом - не забывайте, что форум - русскоязычный.

Краткий перевод дан в начале текста. Желающие могут перевести текст целиком в гугле.

http://translate.google.ru/

Но "перевод" ещё нужно понять...

70

Отец Мороз написал(а):
lyone12 написал(а):
Patologoanatom написал(а):

Вы всерьёз полагаете, что известие о смерти М.Каддафи является одним из факторов, определяющих ценовую динамику нефти?  :rofl:

Какое-то влияние наверно есть .
С его кончиной военные действия скорее всего прекратятся .
Начнётся восстановление поставок ливийской нефти . На рынке появится больше нефти.
Хотя остальные поставщики отреагируют на это ...

Лион, ну ты и наивняк :)
Ливия поставляет мизер нефти на мировые рынки, нефтяная инфраструктура Ливии вообще не пострадала

2% мировой добычи нефти это не  такой уж и мизер , отче .
А вот скоро может начаться заворушка между Саудией и Ираном ....

Отредактировано lyone12 (20-10-2011 18:57:45)

71

Фрол написал(а):
Patologoanatom написал(а):
maikl1292 написал(а):

Я бы попросил здесь не выкладывать всякую иностранную порнуху. Или выкладывать с одновременным переводом - не забывайте, что форум - русскоязычный.

Краткий перевод дан в начале текста. Желающие могут перевести текст целиком в гугле.

http://translate.google.ru/

Но "перевод" ещё нужно понять...

Это, кстати, также входит в задачу автора поста.

72

maikl1292 написал(а):
Фрол написал(а):

Но "перевод" ещё нужно понять...

Это, кстати, также входит в задачу автора поста.

Нет, Майкл.

Автор поста даёт "горячую инфу" - с листа ленты новостей, а уж всё остальное...

В Гугле есть переводчик.

73

Patologoanatom написал(а):
lyone12 написал(а):
Patologoanatom написал(а):

Вы всерьёз полагаете, что известие о смерти М.Каддафи является одним из факторов, определяющих ценовую динамику нефти?  :rofl:

Какое-то влияние наверно есть .
С его кончиной военные действия скорее всего прекратятся .
Начнётся восстановление поставок ливийской нефти . На рынке появится больше нефти.
Хотя остальные поставщики отреагируют на это ...

Вы совершенно не в теме. :)

1. Новости о Ливии давно отыграны рынком. (Вопрос поимки/убийства Каддафи был лишь вопросом времени, а не факта.)
2. Нефтедобыча Ливии не пострадала в ходе гражданской войны. Весь период противостояния добыча шла привычными темпами, нисколько не влияя на рынок. Добыча же большего объёма нефти просто невозможна технически.
3. Роль Ливии в мировом нефтерынке не очень велика. Даже если бы добыча с началом войны прекратилась, а сейчас возобновилась (ничего подобного не было), этого бы никто не заметил.
4. Текущая динамика цен на нефть диктуется не предложением, а спросом: развитие кризисных явлений в еврозоне и ухудшающиеся показатели экономического положения США ставят под сомнение стабильность спроса на нефть, что негативно сказывается на цене товара.

Не стоит так категорично .
1. согласен.
2. неверно , поставки сильно сократились из-за блокировки трубопроводов и военных действий в портах и в районах нефтепромыслов.
3. 2% мировой добычи не так уж и мало.
4. Согласен .
По-этому , влияние если и будет , то  остальные факторы сведут его к минимуму .
ОПЕК регулирует цены путём ограничения добычи .
Посмотрим  ....

74

Фрол написал(а):
maikl1292 написал(а):
Фрол написал(а):

Но "перевод" ещё нужно понять...

Это, кстати, также входит в задачу автора поста.

Нет, Майкл.

Автор поста даёт "горячую инфу" - с листа ленты новостей, а уж всё остальное...

В Гугле есть переводчик.

Всё остальное - за читателем. А за "писателем", то бишь - переводчиком, правильное и недвусмысленное прочтение текста. В тех случаях, где есть вопросы на этот счёт, то должны быть даны и пояснения, при необходимости.

Что касаеся ГУГЛопереводчика, то это то же самое, как интерпретировать музыкальный текст компьютером. Я несколько раз пользовался им, это не тот случай, с которым можно согласиться.

75

Этот изверг, бесноватый полковник, бомбя мирный народ с воздуха, утратил моральное право называться лидером своей страны...

Так НАТО занималась такой же фигнёй. Правда, они "несли свет свободы и демократии", что в корне меняет дело  :D

Отредактировано Код (20-10-2011 19:27:28)

76

Код написал(а):

Этот изверг, бесноватый полковник, бомбя мирный народ с воздуха, утратил моральное право называться лидером своей страны...

Так НАТО занималась такой же фигнёй. Правда, они "несли свет свободы и демократии", что в корне меняет дело  :D

только глагол "занималась" правильнее заменить на - "занимается" (и будет заниматься...)

Отредактировано maikl1292 (20-10-2011 19:34:07)

77

Patologoanatom написал(а):

А Вы не допускаете, что российским спецслужбам может быть известно что-то такое, чего пока не знают спецслужбы США и Великобритании? :)

Неужели амеры и двойника Саддама повесили? o.O

78

lyone12 написал(а):
попкорн написал(а):

Завтра нефть на рынках слеганца подешевеет.

Бедный SIP......

Угу. Настроение СИПа зависит, исключительно, от прогнозов Поппи, которые всегда сбываются.  :D  ЧуднОй ты, Лёня..., хоть и еврей.

79

#p44650,Мизантроп написал(а):

....

Привет, мyдило!

Отредактировано SIP (20-10-2011 20:11:46)

80

Мизантроп написал(а):
Отец Мороз написал(а):
lyone12 написал(а):

Бедный SIP......

А СИП в BP работает? Чепуха, в мескиканском заливе еще много платформ пока на плаву.

Уебок СИП работает биржевым спекулянтом.

http://uploads.ru/t/N/1/K/N1KTE.jpg

81

#p44628,Disciple написал(а):

А Медведев уже что то сказал?

На встрече с голландцем тот получил СМС о смерти Каддафи.
На что Медведев сказал - "Это хорошая новость!"

82

Ну и что дальше? Вы думаете эти обезъяны, вооружённые Западом в обход собственных резолюций, успокоятся? Положат оружие и пойдут собирать бананы? Сомневаюсь, однако...
Будут резать глотки друг другу и дальше. Сомали, короче...
Хорош или плох был Каддафи, не берусь судить. Но Ливия заплатила за его свержение неприемлимую цену - страна в разрухе, гибнут люди, гражданская война. Разве стоил Каддафи этих жертв?

Осмотрелись они, оклемались
Похмелились, потом протрезвели.
И отплакали те, кто дождались,
Недождавшиеся отревели. (с) Высоцкий

83

#p44688,Patologoanatom написал(а):

Когда повстанцы захватывали Триполи, во дворце Каддафи были найдены несколько сотен позолоченных пистолетов полковника марки Beretta – любимого оружия Джеймса Бонда.

Я протестую, в романах любимое оружие Бонда Вальтер ПП, а в фильмах Вальтер ППК.

По сабжу. Как ни болела, а померла.

84

#p44771,Rod написал(а):

Будут резать глотки друг другу и дальше. Сомали, короче...

Ну, скорее Ирак, где не 3 противоборствующие группы, а около 100.

Т.е. Юг, Запад (Триполитания) и Восток (Бенгази - Киренаика) и среди них десятки противоборствующих племен.

А вопрос как и всегда сводится к деньгам, да и ради них Каддафи прогнали ссаными тряпками - распределение денежных потоков, тем более, что нефтяные поля контролируют одни племена, а трубопроводы, НПЗ и порты - другие.

Вопрос - как они договорятся между собой. Кроме того, нельзя отрицать и роли идейных - исламистов и им подобных.

хрен знает, когда это кончится.

85

Просто-таки мутит от циничности, ханжества высказываний и просто их подлинного скотства вообще... Этих ЕСовских проституток...

86

#p44786,maikl1292 написал(а):

Просто-таки мутит от циничности, ханжества высказываний и просто их подлинного скотства вообще... Этих ЕСовских проституток...

Что это вы так расчувствовались?

87

Not a fan написал(а):
#p44786,maikl1292 написал(а):

Просто-таки мутит от циничности, ханжества высказываний и просто их подлинного скотства вообще... Этих ЕСовских проституток...

Что это вы так расчувствовались?

а Вы смотрите вполне индифферентно на настоящий разбой в масштабах межгосударственных отношений?

88

SIP написал(а):
#p44650,Мизантроп написал(а):

....

Привет, мyдило!

СИП, прошу разрешения использовать это фирменное авторское "приветствие" при общении с данным ушлепком. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blush2.gif
С простановкой значка копирайта, естественно. :yep:

89

maikl1292 написал(а):

Просто-таки мутит от циничности, ханжества высказываний и просто их подлинного скотства вообще... Этих ЕСовских проституток...

Руководство России ведёт себя лучше?

90

BOBAH_59 написал(а):
SIP написал(а):
#p44650,Мизантроп написал(а):

....

Привет, мyдило!

СИП, прошу разрешения использовать это фирменное авторское "приветствие" при общении с данным ушлепком. http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blush2.gif
С простановкой значка копирайта, естественно. :yep:

Если разрешение последует, то я тоже буду иметь ввиду...


Вы здесь » Дискуссионный клуб ЭМ » Политика и экономика » Рейтер. М.Каддафи убит. НАТО проверяет информацию